Раздел: -- посиделки (Все-таки те, кто о родительстве знает только в теории – это такое очарование)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Умилилась.

Все-таки те, кто о родительстве знает только в теории – это такое очарование.
Трындю сейчас по внутреннему корпоративному чату с коллегой, девушке под 30, недавно вышла замуж, дети в планах на 201.. год.
Говорю о том, что надо денег подсобрать деточке на образование, 9 класс, скоро начнется абитуриентская гонка, а то и коммерческое отделение ВУЗа придется оплачивать.
Отвечает «ну, лучше заранее вложить в ребенка немного денег и пусть на бесплатное поступает, опять же будут знания хорошие».
Такая прелесть эти теоретики!
Поинтересовалась у нее, не знает ли она до кучи, где у ребенка то отверстие, куда надо вкладывать «немного денег» для гарантированного поступления на бюджет с хорошими знаниями.
П.с. для мам образцовых детей – это я не к тому, что вышеизложенное нереально, а, скорей, к тому, что у многих детей это малопрогнозируемо. Ведь сколько не пихай в ребенка деньги и знания, он возьмет ровно столько, сколько готов психологически и интеллектуально.

13.11.2010 13:24:56, ZAIA

355 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ну вообще надо стараться поступать на бюджет, для этого надо вкладывать в ребенка таким образом: занятия с репетиторами! причем с хорошими! 17.11.2010 16:40:41, Bersesh
А может быть девушка на свой опыт ориентируется? Не на мамский, а на личный школьно-студенческий?
Мне старшой сын оч правильные вещи рассказывает, опираясь именно на этот опыт. А я его идеи при дрессировке младших учитываю.
13.11.2010 22:04:08, 1637
девушка сама то училась на коммерческом отделении. кстати.
ну а потом, главная ошибка любого теоретика и тупого практика - это унифицированный подход ко всем детям.
14.11.2010 11:43:37, ZAIA
У нас есть аналогичная девушка. ей 23 года и она совершенно точно знает, как нужно воспитывать детей. а все у кого есть проблемы, те недостаточно детей любили и мало образовывали. 13.11.2010 21:25:31, Дубравка
вот, ты меня понимаешь. в точку. 14.11.2010 11:44:06, ZAIA
ну мы пока вкладываем и влезает. Через два с половиной года посмотрим на результат 13.11.2010 19:14:04, Ольсик
Точно. Чем старше становится мой старший ребенок, тем больше я соглашаюсь с Вашей точкой зрения. 13.11.2010 18:59:24, Василиса из сказки
так у меня тоже это происходит постепенно, "чем старше" :)
начинает расширяться картина мира. завидую я людям, кому необязательно ее расширять, а хватает пары-тройки банальностей для личного пользования.
14.11.2010 11:46:32, ZAIA
:) прелесть, ага 13.11.2010 17:42:57, Лось_Анджелес
и правильно девушка думает. так хоть стараться будет. глядишь и получится. а если сразу думать, что мол от родителей ничего не зависит, что вырастет то и вырастет, то никакой мотивации в воспитании не будет. 13.11.2010 16:36:55, KengaLu
ошибка девушки в слове "немного"))) 13.11.2010 16:39:27, Xenny
ошибка девушки, на мой взгляд, в уверенности, что вложенное в ребенка всегда равно обратному выхлопу. это далеко не всегда. 13.11.2010 17:34:10, ZAIA
это не ошибка. это идеализирование, которое присуще и порой даже полезно для дальнейшего развития :) 13.11.2010 17:47:35, KengaLu
а это мог быть вольный пересказ Заи :) но да, "немного" - это не про детей :) 13.11.2010 17:14:42, KengaLu
+ 13.11.2010 16:58:58, AS
:))) 13.11.2010 16:51:42, Мурзя
В этоп плане гораздо активнее те, у кого гмм... "легкий":) ребенок.
Они же даже результат получили :))))
13.11.2010 15:34:10, Вынос мозга
:) мой опыт богаче
но второй деть не совсем в эту тему
13.11.2010 15:47:53, AS
к пс
а как узнать, сколько он возьмет (псих. и интеллектуально)?
легче попихать раньше - обеспечив некоторый выбор - а дальше сам, сам....
если не считать репетиторство замаскированной взятkой для поступления в конкретный вуз, то в чем его смысл? Замена школе? Насильно не выучишь.
13.11.2010 15:28:10, AS
Репетиторство считать тем, чем оно является - индивидуальными занятиями, в отличие от массовых, по программе, выходящей за рамки школьной. 13.11.2010 16:36:31, пчела Майя
ок 13.11.2010 16:48:20, AS
каким образом взятkой? 13.11.2010 15:30:07, Шерлок
это когда репетитор из конкретного вуза и имеет отношение к приемной комиссии 13.11.2010 15:41:57, AS
А что это дает? 13.11.2010 15:49:47, Mercury
поступление
Не всегда прямо деньги=поступление.
Часто важно информация (дополнительные знания о критериях конкретной приемной комиссии).
13.11.2010 16:00:24, AS
А где приемная комиссия требует от абитуриентов соответствия ее критериям? В какой момент это происходит? 13.11.2010 16:01:56, Mercury
Критерии - это относилось к требованиям внутреннего экзамена.
Поступления по егэ убирает эту проблему, но остаются тонкости для каждого вуза - типа куда (на какую специальность) и когда перебросить документы...
13.11.2010 16:08:08, AS
насколько помню, прошлым летом действительно нужно было мониторить постоянно - ежедневно появлялись места. но для этого человек оттуда не нужен, достаточно обзванивать вузы, куда поданы документы. 13.11.2010 16:07:33, Xenny
есть польза от егэ :) 13.11.2010 16:14:54, AS
если есть внутренний экзамен? 13.11.2010 15:49:26, Шерлок
да, это к схеме помимо егэ 13.11.2010 16:01:02, AS
как раз от такой схемы и пытались уйти с помощью егэ....
Теперь же, даже при чистом егэ человек близкий к приемной комиссии может помочь оперативной информацией и некоторыми внутренними особенностями.
13.11.2010 16:04:22, AS
Угу. Я в своего вкладывала, а он ЕГЭ завалил не смотря на.
Поступил, конечно, но сколько нервов мне это стоило.
13.11.2010 15:15:39, ДвеЗебры
Прочитала тему. Помахала вслед своему наиву. Как страшно жить.
п.с. Но вкладывать сейчас, хоть теперь и без надежды на отдачу все равно буду.
13.11.2010 14:52:49, Суматра грустно
Откуда она знает, что будет через 20 лет)))) 13.11.2010 14:52:04, Sloe
все вполне прогнозируемо,если уделять ребенку достаточно времени и вовремя и с умом направлять.Девушка не так уж не права.
А насчет готов или не готов.Если нет врожденных или приобретенных заболеваний,то опять-таки все зависит от родителей.Ребенок всегда готов,если родители поймут то,что ему интересно и будут развивать в этом направлении.
ИМХО никакие деньги не дадут настоящего образования,если человек не хочет этим заниматься.
13.11.2010 14:50:52, Schraibikus
:::)))). Лет пять назад (моему ребенку 10) я тоже думала точно так же. 13.11.2010 19:00:34, Василиса из сказки
Ну моим старшим детям в пару раз больше, чем 10. Так что я далеко не теоретик. Но, как и Шрайбикус, согласна, что что посеешь, то и пожнёшь. Бывают варианты, да.... 13.11.2010 22:02:18, 1637
Родители моей дочки (10 лет) закончили МГУ и любили учиться всегда, много читали и читают. Я и дочке читала много, много рассказывала и рассказываю, кидалась выполнять каждое пожелание о занятиях, которое было в пределах моих финансовых и логистических возможностей. Но дело в том, что у меня - не любящий напрягаться ребенок. И как только на занятиях надо начинать прилагать более-менее серьезные усилия, делать что-то монотонное, а не только то, что интересно - всё, интерес потерян. Я уж и не знаю, сколько сил потратила, заставляя ее не бросать сразу различные занятия после первых же трудностей. Чем она только ни занималась... вот чтоб со мной так бегали в детстве..
В результате: читать она не любит (ГПоттер вот "пошел"), Винкс и ГП - наше всё, учиться не любит и ей не интересно, каждый день - нытье на тему, как хорошо оставаться дома. У девчонки полно интересов, но ВСЕ они лежат вне учебы. Ей бы скакать на лошадях, играть в теннис, плавать - и всё так, ненапряжненько. А в остальное время кукол одевать и себя фломастерами разрисовывать. Явный талант дизайнера. Но напрягаться, учиться, в художественную школу с постоянными натюрмортами? Нет, это мы не хотим. Нам бы так, для себя рисовать, когда хочется.
Учится она только из-за честолюбия и ради того, чтобы в институт поступить. Способности у нее есть, только ей "не надо". На районную олимпиаду послали - она там вместо заданий (справиться с ними сложно оказалось) басню на новый лад перекладывала (ну, с детским юмором), хоть ума хватило не показывать учителям. Написала какую-то вступительную олимпиаду во 2м классе, зачислили ее в кружок математический. Так ребенок через 3 занятия взвыл, что никогда больше никаких олимпиад писать не будет хорошо, а то еще в кружок какой отправят. Ну, забрали мы ее оттуда, что ребенка мучить. Вот как такого заинтересовать? Чем? Что я еще такого не сделала, чтобы деточке угодить и раскрыть ее способности,а? 4 класс, люди в гимназии всякие переходят. А куда ее переводить?
13.11.2010 23:08:30, Василиса из сказки
С годами я пришла к заключению, что человек, кторый умеет не напрягаться и получать от жизни удовольствие - очень правильно устроен. 14.11.2010 11:16:39, пчела Майя
Вопрос только, за чей счёт это происходит. 14.11.2010 13:02:12, Василиса из сказки
Да не за чей. Не надо никакого счета. Вот вы напрягаетесь по жизни? И много ли от этого конкретно профита? Вы имеете в виду заработать себе на жизнь - так для этого тоже полезнее выбрать себе нетяжелое занятие, а не убиваться как раб на галерах, считая, что иначе нельзя. 14.11.2010 13:11:43, пчела Майя
Ой, какая я согласная...... даже представить себе не можете, насколько. Щас распечатаю и положу рядом с монитором. 14.11.2010 21:43:57, 1637
И я так думаю 14.11.2010 12:04:11, Kiara
и я 14.11.2010 13:27:10, Гума
Да ничего не делать нового. Всё то же, что и прежде. Ещё 10 тыс вёдер и золотой ключик у вас в кармане. Вы просто хотите получить результат ОЖИДАЕМЫЙ Вами, то есть заранее прогнозируемый - а девочка не такая как Вы, она другая.
Этот ребёнок у вас с "начинкой" киндерсюрприз получился. Поэтому пилите Шура, они золотые - так или иначе ребёнок Вам покажет, как лучше реализовать его способности. На то Вы и родители, чтобы присматриваться-прислушиваться к своему дитяте.

Родители всех наших с мужем детей тоже закончили МГУ, и помимо МГУ ещё много всего потом закончили. Все дети у нас получились разные, у каждого свой путь.... и результаты от наших усилий видны у всех. Это пожалуй единственное сходство меж нашими отпрысками.
14.11.2010 02:48:42, 1637
Да, это киндерсюрприз. Если бы второй был такой же, я бы искренне считала, что главная задача детей - доставить побольше проблем родителям. Я боюсь, что этот ребенок свои способности в тот момент покажет, когда уже ЕГЭ за 11 класс надо будет сдавать, и тут-то обнаружится, что ей интересно. За пару месяцев до экзамена. Моя это может. 14.11.2010 13:09:02, Василиса из сказки
Ну и что? Покажет так покажет. Будете реагировать по ситуации. 14.11.2010 21:45:13, 1637
бывает, сеешь одинаково, но пожинаешь от своих детей совсем разные результаты 13.11.2010 22:55:13, ALora
Да, результаты разные. И дети совсем разные. Поэтому и сеять стараемся с учётом особенностей. Но всходы есть по-любому. Так что сеять смысл есть, я проверяла эмпирически. 14.11.2010 02:50:01, 1637
А кто ж знает, если нет контрольного опыта. Если вспомнить знаменитую поговорку, что мы кидаем и кидаем нечто в стенку, хоть что-то прилипнет, то глядя на моего младшего, создается впечатление, что не прилипло ничего. Да и может он был бы лучше, если бы к нему не приставали, как это можно проверить? 14.11.2010 11:19:40, пчела Майя
То есть вообще ничего не прилипло? Девственно чист? Но он же вроде с вами на байдарке плыл и это ему видимо нравилось. Так что хотя бы это прилипло. Мож ещё что-то заметите. 14.11.2010 21:46:24, 1637
Так может это не от нас. Может это само. На байдарке-то он с детства любит, особенно когда самому ничего организовывать не надо, а только свои вещички собрать. Нету же контрольного опыта. Если бы он рос так сказать как трава - может он был бы в итоге ровно такой же, как сейчас. 15.11.2010 00:34:17, пчела Майя
Не, вряд ли....:) 15.11.2010 00:43:28, 1637
Офф. Читаю Вас в последнее время и расстраиваюсь. Усталость какая-то сквозит и грусть.:(
Надеюсь, что это просто осень...
14.11.2010 21:42:17, 1637
моим 26 и 18.И я до сих пор так думаю:)).
дочь получила платное гуманитарное образование.Диплом на полке.Сейчас получает сама второе высшее. Сын на бюджетном в техническом.База для сравнения имеется.
13.11.2010 20:09:18, Schraibikus
Ух ты. Платное. И вы нам рассказываете, что детей можно вырастить без дополнительных материальных вложений. Что ж вы тогда считаете вложениями, боюсь предположить, если оплату учебы в вузе вы вложениями не считаете.
И главное, как же вы умудрились развить ребенка в том направлении, что она пошла в ненужный ей вуз?
14.11.2010 13:26:11, Mercury
Ну, таки Вы поступили, как хочет сделать автор темы. Оплатили ребенку, который не прошёл на бюджет, образование. 13.11.2010 23:10:50, Василиса из сказки
Я лично знаю человека, который перестал так думать, когда его ребенку приближалось к сорока.
А некоторые такой широты кругозора так и не достигают
13.11.2010 21:30:43, Kiara
Угу. Иногда старость приходит одна. 13.11.2010 23:20:08, Mercury
У вас противоречие между последним и предпоследним предложениями. 13.11.2010 14:56:45, Mercury
угу:)
я тоже прочитала и хихикнула
13.11.2010 17:03:03, ZAIA
между интересно и хочет есть противоречие? какое?я не вижу. Укажите.А то все как-то бездоказательно хихикают.Дайте и мне посмеяться 13.11.2010 19:59:26, Schraibikus
вы, видимо, не в курсе, что есть дети, которым сегодня "интересно", а завтра уже "не хочет":)
а эти две фразы действительно можно расценить, как противоречие.
13.11.2010 20:42:59, ZAIA
никаих противоречий.Это вы что-то свое увидели,а приписали мне,что, впрочем, вполне характерно для виртуала 13.11.2010 15:15:43, Schraibikus
Я тоже противоречия не увидела. Могу предположить, что наши собеседницы зациклены именно на материальных вложениях, на конкретных суммах каких-то... Короче, не вполне поняла, почему все хихикают 14.11.2010 02:54:25, 1637
Не разъясните ли, опираясь на какие реплики собеседниц, вы такое предположение сделали? 14.11.2010 12:14:41, Kiara
и я. все там правильно написано. 14.11.2010 12:07:18, Маграт
Да вы прочитайте текст-то. Сначала написано, что любой готов, а через три строчки, что если не хочет, то ничего не поделаешь. Ну КАК это можно не увидеть? 14.11.2010 11:20:35, пчела Майя
О, еще один образец ведения дискуссии. "Собеседницы зациклены на материальных вложениях". И эти люди учат нас воспитывать детей:( 14.11.2010 11:03:20, Mercury
так "ребёнок ВСЕГДА готов" или "никакие деньги, если ребёнок не хочет"? 13.11.2010 17:22:05, KengaLu
готов развиваться в ИНТЕРЕСНОМ ему направлении незасимо от вложенных в него средств. 13.11.2010 20:02:31, Schraibikus
ну допустим в направлении анимэ готов развиваться, а в направлении школьных предметов никак не готов. 13.11.2010 22:57:54, ALora
Это неудачно. Но оно так само собой вряд ли получилось, где-то мама-папа маху дали. 14.11.2010 02:56:36, 1637
Хорошо бы пример того, где дали маху папа-мама, если выявлено, что интересы ребенка лежат вне школьной программы. Хотя бы один пример 14.11.2010 12:18:02, Kiara
:)) Не отследили просмотр аниме:) 14.11.2010 03:19:49, Оладушек с сахаром
Противоречие есть. Поищите. 13.11.2010 16:37:45, пчела Майя
я тоже вижу противоречие. 13.11.2010 16:13:49, ЗС новая
Главное - резко перейти на личность оппонента и на его манеру ведения дискуссии. О существе вопроса ту же забывается, успех гарантирован. 13.11.2010 15:24:42, Mercury
даже не знаю что и сказать))).

Вы написали- У вас противоречие

я ответила -Это вы что-то свое увидели.

Поскольку никаких противоречий нет.Вы их увидели,ваше дело.Где ваша личность здесь,скажите,а? По существу вопроса я высказалась довольно-таки ясно,куда уж яснее.
Я уже давно заметила,что вы реагируете абсолютно на все что бы я не писала. Где я вас так приложила,хоть намекните?
13.11.2010 15:41:15, Schraibikus
То есть мысль о том, что у вас действительно есть противоречие, вам в голову не приходит? Понятно.
Все дальнейшее выступление в духе "увидели свое, приписали мне"... это, конечно, беседа по теме топика.
А насчет того, что я на вас реагирую - да бросьте. Вы ничего такого занимательного не пишете, чтоб мне было интересно на вас реагировать.
13.11.2010 15:46:22, Mercury
в чем вопрос, не реагируйте. 13.11.2010 15:51:46, Schraibikus
Как только мне будет нужен ваш совет, что мне делать, я обязательно вас спрошу. 13.11.2010 15:53:17, Mercury
деньги копить- это дело в любом случае хорошее.
а вот насчет вкладывать- это я не знаю.
главное- мотивация. а ее никакими деньгами не купишь.
почему одни хотят чего то, а другие нет?
13.11.2010 14:40:30, Альт
мотивацию можно повысить занятиями с правильным преподом)
а просто "хочу в мгу" на базе школьных пятерок по английскому - это воздушные замки, а не мотивация.
13.11.2010 14:42:53, Xenny
Так нету "хочу в мгу." Если хочу, то пожалуйста. А не хочут. 13.11.2010 16:38:37, пчела Майя
тогда идут туда, куда баллов хватит. 13.11.2010 16:55:34, Xenny
Мотивацию препод не повысит:)) 13.11.2010 14:50:18, Karolina
хороший - повысит) 13.11.2010 15:32:09, Xenny
не-а.. 13.11.2010 15:43:45, Karolina
тогда что повысит? рррремень? :) 13.11.2010 15:53:28, Xenny
а какого препода брать? по какому предмету, если оно ничего не хочет? 13.11.2010 14:47:29, Альт
захочет к 9 классу, тогда самое время) а не захочет - определяться с комплектом егэ и брать уже в 10-11кл.
но это если надо в топовый вуз.
в обычные технические (типа мади, маи, мэи) и так поступают, с егэ на базе школьных знаний. боюсь только, через нес-ко лет в них сильно сократят бюджетные места
13.11.2010 15:29:45, Xenny
вот ...
и я задаюсь этим вопросом - где у них кнопка?
13.11.2010 14:42:29, ZAIA
да кнопка то на попе у всех.
но нажать надо вовремя.
13.11.2010 14:46:58, Альт
Где на попе кнопка? 13.11.2010 14:51:35, Karolina
Либо примерно посередине куда рука ложится при приложении либо чуть ниже, чем на стуле сидят и занимаются. 13.11.2010 14:53:11, Дикая хозяйка
то есть, иными словами, если лупить по жепе, из ребенка гарантированно вырастет человек? 13.11.2010 17:36:38, ZAIA
Ну гарантию как известно дает только... ужи не помню, что там ее дает по известному афоризму. Но частенько шлепок по жепе ставит на место мозги :) 13.11.2010 17:38:00, Дикая хозяйка
ну я точного места не знаю, ибо не искала.
теперь думаю- может зря..
13.11.2010 14:52:55, Альт
Не,можно без кнопки(я кнопку не знала,но все обошлось:))
офф: как там наше "полотно"?
13.11.2010 14:54:21, Karolina
во вторник отправлю 13.11.2010 16:02:47, Альт
ок:)) жду:)Только по времени надо согласовать.У меня втроник весь в собраниях:( 13.11.2010 16:26:04, Karolina
у меня там ее не было
искали с детства. жали. не работает:)
13.11.2010 14:51:03, ZAIA
Возможно,ее надо чесать. 13.11.2010 14:54:43, Karolina
может не жать надо?))) 13.11.2010 14:52:36, natmet
может быть кнопка - это среда? Окружение, которое учится...
Для того, чтобы найти такое окружение, найти, что интересно данному ребенку и нужны деньги, время и удача...
т.е. вкладываться (выкладываться) надо сильно до окончания школы...
13.11.2010 14:46:26, AS
Чтобы попасть в это окружение, какие-никакие мозги и интерес к обучению всё-таки нужны. 13.11.2010 19:04:14, Василиса из сказки
Заплатить за репетиторов в средней школе - это дешевле...
поступить в хорошую школу - репетиторы будут не нужны
13.11.2010 14:32:35, AS
все равно будут нужны, но их стоимость тоже будет хорошая ) 13.11.2010 14:47:00, Йоко
наверное, зависит от вуза и понтовости факультета

если без понтов, репетиторы не нужны
13.11.2010 14:54:43, AS
гы. это смотря какой деточке и по какому направлению ;) 13.11.2010 14:40:06, Xenny
вот чтоб выбрать направление - деньги нужны...а дальше уж на интересе и хорошей школе 13.11.2010 14:43:39, AS
Чтобы выбрать направление, как раз ничего не нужно. Куда деньги класть-то для выбора? 13.11.2010 16:40:37, пчела Майя
выбрать направление и без денег можно.
поступить же без репетиторов из хороших школ в топовые вузы, пожалуй, могут только физ-матем дети. по олимпиадам. пока я других примеров не знаю.
13.11.2010 14:45:38, Xenny
ну и что сложного в этом пути?
Олимпиады есть не только по математике...
13.11.2010 14:47:31, AS
у гуманитариев олимпиад сильно меньше; да и изменения, которые планируют ввести с этого года, похоже закроют возможность использовать олимпиады для поступления:-( 13.11.2010 19:17:07, sacha
Если в олимпиаде участвует 300 человек, а призеров 30, это означает, что для 270 это оказалось сложно. 13.11.2010 16:41:20, пчела Майя
ну да, ничего сложного. просто остальных олимпиад сильно меньше, соответственно и победителей в них.
а бывают еще и непобедители :) которым тоже в вуз надо.
13.11.2010 15:35:17, Xenny
Это вы уже с учетом внесенных изменений про олимпиады пишете? Или про старую версию? 13.11.2010 15:06:48, Mercury
не поняла, о старой версии чего? 13.11.2010 15:18:45, AS
Регламента проведения олимпиад, конечно же. 13.11.2010 15:27:48, Mercury
если кардинальные изменения этого уч.года, то я, наверное, не в курсе 13.11.2010 15:31:10, AS
А, понятно. Вот я и удивилась вашему оптимизму. 13.11.2010 15:34:18, Mercury
зачем деньги для выбора направления? 13.11.2010 14:45:21, Шерлок
чтобы попробовать там и сям...
Это сильно повезет, если направление нашлось само...А вот искать (особенно, не совпадающее с родительским) - нужны время, деньги...
13.11.2010 14:49:00, AS
например? что пробовать там и сям? какая разница совпадает ли с родительским? 13.11.2010 14:50:47, Шерлок
пример,
чтобы подержать интерес к биологии (проверить, это просто любознательность или направление) для 5-6 классника надо найти кружок или преподавателя, возить в этот кружок (время, потеря мамы в зп) накупить аппаратуру и книги ....
Не понравилось..ищем другое направление..
А вот, если заинтересовало - подбирается школа, окружение и поступление без проблем...
13.11.2010 15:00:11, AS
А если ничего не интересует из предметов?))) Тогда что делаем? 13.11.2010 19:05:43, Василиса из сказки
про поступление без проблем - это вы на собственном опыте, надеюсь? ;) 13.11.2010 15:36:17, Xenny
да 13.11.2010 15:49:49, AS
еще вопрос - по физмат направлению? 13.11.2010 15:54:24, Xenny
А мне еще хочется спросить, не 57 ли школу закончил поступавший. 13.11.2010 16:00:21, Mercury
прям с языка сорвала ;)
нет, из приличных матшкол действительно многие поступают без проблем.
13.11.2010 16:03:23, Xenny
:) путь к хорошей школе был не прост (без денег и репетиторов)
Чуть ли не самое сложное - вовремя понять, что в текущей школе (не дворовой) оценки липовые и надо уходить.
13.11.2010 16:13:13, AS
вы не могли бы ответить на мой вопрос - физмат или нет? :) 13.11.2010 16:35:48, Xenny
извините, пропустила
физмат да, конечно
если касается лично меня - то "мат без физ" мне ближе.
С гуманитариями сложнее, но развивать (вкладываться) можно раньше
13.11.2010 16:51:45, AS
То есть 57? Действительно, ничего нет проще. Что-то уже даже несмешно. 13.11.2010 16:17:24, Mercury
думаю, что мое восторженное отношение к 57 проявляется достаточно часто...
Но, вообще-то есть и опыт со второй школой (тоже без репетиторов).
Много информации об одном из вузовских лицеев (хотя мне и не нравится тамошний способ обучения), но там тоже обходятся без репетиторов получая за егэ высокие балы.
13.11.2010 16:25:11, AS
вторая школа - тоже математическая? 13.11.2010 16:40:24, Xenny
Конечно. Такого же уровня и со сложными вступительными 13.11.2010 16:41:29, Kiara
все понятно) 13.11.2010 16:56:54, Xenny
Так вся проблема в том, что вашим советом найти подходящую школу могут воспользоваться сто человек в год. Ну двести, если считать вторую школу. Ну пусть даже триста. Остальные неизбежно останутся за боротом. Это, знаете, как советовать всем стать олимпийскими чемпионами. Кто-то может, так почему не ты, вася, ты тожэе можешь. Но фишка в том, что таких вась не может быть больше одного. 13.11.2010 16:28:07, Mercury
по каждому направлению (скажем, совпадающему со школьным предметом) есть сильные школы и классы.
Если интерес проявился в 6-7 классе - есть время для перехода в эту школу - нет репетиторов в ст. классах.
Чтобы найти интерес - надо в 6-7 классе или раньше перепробовать разное...(вложиться деньгами и временем).

Скажем о лицее при тех. вузе. Есть конкурс на поступление. Но можно проучиться платно предыдущий год.Поступить платно легче...Чтобы поступить, надо определиться заранее...
Т.е. момент вкладывания денег снижается все раньше и раньше...
И это мы говорим о бюджетных местах в вузах...
При больших деньгах и настрое на не наше образование, начинать вкладываться надо еще раньше :)
13.11.2010 16:43:03, AS
А если к 6-7 не проявился? 13.11.2010 17:00:53, Kiara
а вы все, что могли предложили - выбор обеспечили.
Насильно не выучить...
13.11.2010 17:06:06, AS
Я скажу вам, что бывает еще закрученнее - интерес проявился, школу обеспечили. А только все равно не выучить. По причинам, не зависящим от интереса. 13.11.2010 17:41:43, Kiara
О том Зая и написала, чего было с ней спорить. 13.11.2010 17:09:11, пчела Майя
спорить о том, что вложится раньше выгоднее и правильнее...
Тогда есть шансы обойтись без репетиторов.
13.11.2010 17:20:38, AS
Репетитор это не столь страшно, чтобы заранее ставить себе цель именно без него обойтись. 13.11.2010 17:31:13, пчела Майя
да все дело в том, что человек может иметь отличные результаты по профильным предметам и провальный русский, например.
тогда придется брать репетитора, чтобы сдать русский. иначе никакая олимпиада не поможет.
конечно, я понимаю, есть дети-отличники по всем предметам...
я даже знаю одну такую девочку - учится в "самой приличной в районе" школе, уперта как танк, призет всеросса.
она с детства такая - она поступит на свой филфак и без репетиторов, я уверена.
13.11.2010 17:00:32, Xenny
да, такая ситуация возможно...
Но вот в том-то и дело, что в сильных школах работают все учителя...
С бесплатными доп. занятиями.
Я не уверена, что репетитор дал бы больше.

У меня постоянно вертелся вопрос - почему (и зачем) в нашей первоначальной языковой школе ставили пятерки. Почему такая разница в работе (и результате работы) учителей?
13.11.2010 17:13:39, AS
потому что учителя ставят оценки не объективно, а субъективно, на общем фоне. Общий фон невысок - у более-менее заинтересованного ребенка будут 4-5. 13.11.2010 17:50:08, Xenny
Нельзя перепробовать разное, если со стороны клиента нет желания это делать. 13.11.2010 16:54:17, пчела Майя
значит время упущено..Здоровый ребенок без любознательности? 13.11.2010 17:00:31, AS
Определите слово любознательность. Я в этом контексте его не понимаю. Слово здоровый ребенок в общем тоже нуждается. 13.11.2010 17:10:16, пчела Майя
когда (в следующем поколении?) мне встретится не любознательный ребенок - может быть я пойму ваш вопрос.
Пока, мне кажется, что интерес к окружающему миру присущ каждому ребенку при нормальной жизни.
Вот уловить, развить интерес к какой-нибудь области это и есть цель обучения.
Что будет получаться лучше -
- перейдет ли интерес от эффектных опытов к пониманию химии;
- почему тележка с грузом останавливается и куда отскочит мячик - к физике;
- рифмованные строчки - удивление словами - к языкознанию;
- вымешивание теста к кулинарии и так далее....
Это все начальная школа. А кружки занятия - уже уровень повыше, но и со сложностями...Если интерес не пропал, работа пошла...
13.11.2010 17:32:40, AS
Я, наконец, сходила в вашу регу. Хотела понять, есть ли у вас дети. Что-то мне подсказывает, что нет. ? 14.11.2010 03:30:38, Оладушек с сахаром
сплошь и рядом случается так, что интерес не идет дальше к&и. Останавливается на сугубо практически-наглядном этапе, ибо работа таки требует времени и усилий, не мячик кидать, да тесто месить. 13.11.2010 17:55:26, тигр-мыгр
Ужас какой. Ничего из перечисленного мне никогда не было интересно. Можно даже детей уже и не рассматривать. Я сама не любознательная абсолютно. Кроме пожалуй слов. Но за ними не надо в кружок ходить. Ложись на диван и читай себе слова. 13.11.2010 17:35:57, пчела Майя
И у меня языкознание только. Но это и в самом деле похоже на правду. 13.11.2010 17:55:03, Kiara
самое смешное, что чтение всего, что плохо лежит - не имеет отношения к филологии (термин "языкознание" мне не нравится в этом контексте)
филология - это грамотный анализ текстов. а это скучно :)
13.11.2010 18:22:18, Xenny
Обижаешь. Я не все, что плохо лежит, читала (хотя и это тоже), а Успенского. И пыталась сама геогафические названия и фамилии анализировать. Вполне себе языкознание 13.11.2010 20:11:48, Kiara
извини) я не тебя имела ввиду, а конкретно мое филологическое дитя) 15.11.2010 12:36:53, Xenny
языкознание это не столько удивление, сколько способность к систематизации "удивления словами". удивление-то словами вещь нередкая а вот любовь к систематизация теории лингвистической встречается гораздо реже. 13.11.2010 23:14:25, ALora
Я абсолютно согласна, я только сначала не поняла, где я сказала про удивление. Отлистала назад, поняла - не я и не прямо тут)) 14.11.2010 12:25:42, Kiara
Есть еще один момент. Например, взять отвертку и разобрать будильник есть, а систематически ходить на лекции про устройству будильников нет. Причем платные, потому что обсуждается предварительное вложение средств. 13.11.2010 18:02:06, пчела Майя
во-во. я примерно об этом же выше про языкознание. 13.11.2010 23:15:00, ALora
Вот это самое правильное замечание. На интересе к предмету и даже таланте далеко не уедешь. Крепкое одно место надо. Так что задача с многими параметрами. 13.11.2010 19:42:46, Etagerka
с любознательностью. но рассеянно-неприкладной 13.11.2010 17:08:36, Шерлок
если есть интерес к химии, то почему не м.б. репетитора по русскому, например? 13.11.2010 16:49:20, Шерлок
потому что в школе с очень сильным классом по химии будет очень сильная русичка (исключения бывают, конечно) 13.11.2010 17:01:47, AS
...и будет она преподавать в гуманитарном классе ;) а химики останутся со средненькой.
предположим.
13.11.2010 17:11:02, Xenny
мне попались более удачные примеры...
Думаю, что правило - сильный класс - формируется сильный коллектив срабатывает.
На одном преподавателе ничего не удержится (долго)...съедят
Слышала и про биологические классы, которые стонут от географии. И гуманитариев, которые напрягаются на физике...
Но тянутся и работают.
13.11.2010 17:36:33, AS
"тянутся и работают" не означает автоматическое получение высоких баллов по непрофильным егэшным предметам. 15.11.2010 12:38:19, Xenny
К тому же в школе обычно не одна "русичка", а как минимум две или три. И все супер?? Что-то я сомневаюсь... 13.11.2010 17:17:34, Мурзя
Совсем не обязательно. 13.11.2010 17:10:45, пчела Майя
исключений предостаточно 13.11.2010 17:08:58, Шерлок
да ладно. еще бывают случаи, когда предмет не дается. и хоть учитель тресни, ребенок без репетитора не сдаст на высокий балл. 13.11.2010 17:03:28, Xenny
кружки есть бесплатные. какая такая особая аппаратура и книги - не оч. понимаю. возить? можно и не маме. потери в зарплате незначительные 13.11.2010 15:05:19, Шерлок
это вам так кажется, что не значительные...
Повезет если все рядом с домом, есть кому возить.
Повезет, если направление ребенка вам близко - тогда точно все обойдется дешево...
Затраты на книги - значительные, микроскоп тоже не дешев. Много лишних затрат пока войдешь в тему..

Так и репетиторство не нужно - полно книг в сети и программ. Зачем вообще репетитор.
13.11.2010 15:22:54, AS
объясните, какая разница близко ли направление? книги есть в библиотеках. и из все равно покупают, независимо, от увлечения ребенка. биологией или драконами, коих к образованию не очень привяжешь. микроскоп? он и на кружках есть, так ли обязательно его иметь дома. и опять же, если ребенок так увлечен, что будет рад микроскопу, то лишь проблема выбора одного подарка пропадет. не более 13.11.2010 15:27:31, Шерлок
есть разница
В близком направлении я могу сама. Знаю, где стоит учиться, могу оценить преподавателя и кружок, легко поддержать и подтолкнуть интерес.
Биология - случайно возникшая промежуточная идея. Мне реально было сложно - с трудом отличив в луже головастика от тритона или определив растения на участке - это потолок. Поэтому потребовался кружок в котором не только популярные фокусы, но и зачатки работы биолога.
Ну я могу в чем-то разобраться, но не мое, значит после определенной ступени мне скучно. Если через определенное время занятий ребенок заскучал (на фоне остальных энтузиастов) значит не его...
вот как-то так
13.11.2010 15:40:23, AS
можно посоветоваться с тем, кто в теме. по поводу кружка. в конфе это бесплатно) и разве кружка так уж мало? если интерес есть он там прекрасно разовьется. деньги тут нипричем 13.11.2010 15:46:59, Шерлок
кружка может быть мало, на кружок надо возить, ради кружка могут пострадать школьные занятия - это все деньги и (или) время.
Если удачно получается совместить, то прекрасно.
Удачный случай, как и бесплатный репетитор - тоже бывает :)
Но в среднем - это все дополнительные затраты.

Повторяю общую идею...Либо вертишься (вкладываешься) в раннем возрасте попробовав разные направления и дальше все идет на интересе, либо скучающего старшеклассника репетиторами за один год пытаешься впихнуть в вуз.
Первое, мне кажется, более перспективным.
13.11.2010 15:57:43, AS
это совсем уже не выбор направления, про который вы говорили изначально. а его развитие и углубление. хотя в чем уж так велика его затратность - я тоже не пойму. именно с точки зрения увлеченности, а не нацеленности на поступление 13.11.2010 16:04:23, Шерлок
затратность в том, что нужен человек, который будет возить
Эти деньги меньше, чем репетиторские в старших классах...
Т.е. вложившись раньше обойдешься без репетитора в старших классах для посткпления...
13.11.2010 16:18:56, AS
А что его возить? Он сам не передвигается, что ли? 13.11.2010 16:43:12, пчела Майя
вы в Москве?
Ездить самостоятельно реально сложно.
Я думаю, полностью самостоятельно - это 8 класс и когда поездка только в школу без дополнительных мест.

Чтоб иметь квартиру рядом и не ездить - надо сильно вложиться и задолго до старших классов :)
13.11.2010 16:57:47, AS
Угу, а если у 8-классника после школы кружок, то родитель должен его туда за руку отвезти? Нет, ну все-таки у вас дети есть, а? Такие удивительные вещи пишете. 14.11.2010 03:36:32, Оладушек с сахаром
у меня в 7-м начала ездить. и не только в школу 13.11.2010 17:12:03, Шерлок
Мои дети как-то ездили, куда им было надо. Это вам не в МГУ поступать, это куда проще. 13.11.2010 17:11:41, пчела Майя
каждый судит со своей колокольни
дорога разная
Я не писала о легком поступлении. (лишь о ненужности репетиторов при нормально работающих учителях)
13.11.2010 17:39:09, AS
Так и это нельзя обобщать. Зависит от школы, ребенка, вуза и года. Вот сколько переменных. Да и не вижу я смысла борьбы за свободу от репетиторов. Я сама репетитором была лет 15. 13.11.2010 17:42:37, пчела Майя
с класса 7 уже и возить не обязательно, во-первых. во-вторых, это смешные затраты чтобы их вообще особо учитывать. а в третьих, и, главных, не вижу никаких гарантий, что можно обойтись 13.11.2010 16:27:03, Шерлок
гарантий нет, и репетитор гарантий не дает, и поступление не дает гарантий к окончанию...

Время на кружки и развитие, определение интересов для меня оказалось очень затратным.
13.11.2010 16:46:05, AS
денежно? 13.11.2010 16:52:08, Шерлок
да, но скорее не прямые затраты, а косвенные 13.11.2010 17:40:37, AS
а как это - косвенные денежные затраты? 13.11.2010 17:46:47, Шерлок
недополученная прибыль... 13.11.2010 17:53:08, пчела Майя
это всмысле если не работать, а искать куда развить любознательность? 13.11.2010 17:57:45, Шерлок
Ну да, но это гипотеза. 13.11.2010 18:02:25, пчела Майя
У моих друзей сын поступил в Высшую школу бизнеса при МГУ. Перые два курса они ему оплачивали репетиторов:) 13.11.2010 14:35:45, Горгулья
у моего шефа дочь кажется весь балаквриат там на эконом. факе училась с репетиторами. по кр мере ей точно делали контрольные. а я ей аннотацию переводила по дипломной. на бюджете человек учился. 13.11.2010 23:18:18, ALora
Хм, и это при том, что на этом факультете бюджетных мест нету вообще; то есть они "в двойном размере" платили:-) 13.11.2010 19:39:37, sacha
Да уж."Бизнесмена" растят:(вот наивные люди..они сами то - бизнесмены? 13.11.2010 14:53:27, Karolina
Сами-то да, и вполне успешные. 13.11.2010 15:00:08, Горгулья
Тебе не странны их "ходы"??
Чем они занимаются по жизни?
13.11.2010 15:26:57, Karolina
Папа - свой строительный бизнес, мама - своё издательнство. Есть еще 4 маленьких детей (от года до 11). Хорошие люди. А старшенький - оболтус, я так понимаю. Но папа (это его сын от первого брака) хочет, чтоб сын получил образование. Несмотря ни на что. 13.11.2010 18:24:19, Горгулья
Так почему ж именно бизнес-образование???
Разве бизнес можно делать людям,которых надо ТАК опекать?
13.11.2010 18:50:30, Karolina
Да он учиться просто не хочет. А бизнесом вполне себе успешно занимаются и люди, которые ВУЗ вовсе бросили. После первого курса, причем. Хорошим бизнесом, с регулярными командировками в Европу. 14.11.2010 03:40:02, Оладушек с сахаром
? не вижу смысла в такой учебе и поступлении...
В чем могут быть трудности?
13.11.2010 14:42:14, AS
да в чем угодно. в той же высшей математике. 13.11.2010 14:43:39, Xenny
программа рассчитана на среднего студента - нет ничего требующего больших усилий 13.11.2010 14:51:29, AS
программа в мгу? 13.11.2010 15:37:14, Xenny
и в мгу тоже
Возможно, в мгу даже легче учиться, чем в каком-нибудь техническом вузе (где оч. большой недостаток толковых (не старых) преподавателей).
13.11.2010 16:29:17, AS
а старые все бестолочи что ли? 13.11.2010 23:19:38, ALora
все дело в том, что если человек имеет по жизни проблемы с математикой, то высшая математика в школе бизнеса может быть сложна. 13.11.2010 16:41:23, Xenny
если сдал экзамен по программе средней школы (или егэ) на хороший балл - о каких проблемах с математикой может идти речь? 13.11.2010 17:42:41, AS
о разных. Математика в МГУ очень сложная, а преподаватели, как ни странно, тоже разные - есть и хорошие, есть не очень. 13.11.2010 21:27:13, Чернобурка
а то вы не знаете, как это бывает) репетитор натаскал - баллы получил - через 3 месяца 90% забылось. а математика в вузе пострашнее школьной. 13.11.2010 17:55:57, Xenny
хочется спросить, а зачем тогда поступать в технический ВУЗ? может я чего не понимаю, но когда я училась, трудности были только у тех, кто не хотел учиться. 13.11.2010 14:48:20, Йоко
это не технический. это школа бизнеса. 13.11.2010 15:37:30, Xenny
но они зачем-то поступали 13.11.2010 14:49:10, Шерлок
наверное, от армии откосить хотели они и их родители 13.11.2010 14:54:55, Йоко
поступили бы в другой. куда более склонны 13.11.2010 14:57:54, Шерлок
может они и склонны были, но учиться желание не было )) а этот еще и рядос с домом 13.11.2010 15:00:05, Йоко
если цель откосить от армии, то логичнее все же туда, куда хоть какая склонность есть 13.11.2010 15:06:39, Шерлок
Когда мы с мужем поженились, он мне сказал - я обещаю заработать на гарвард нашим детям, а твоя задача - родить их, и воспитать так, чтобы они смогли в этот гарвард поступить. :) 13.11.2010 14:12:03, Горгулья
:) прекрасно
если забыть про то, что в детях от воспитания процентов 30% зависит - остальное гены и "что-получится"

а кто отвечает за то, чтоб они захотели??
я бы это на папашу тоже переадресовала, мотиватор найти.
Это посложнее чем бапки зарабатывать.. ИМХО
13.11.2010 14:14:21, Апельсиновая девушка
Да, я вот не уверена, что выполню свою часть обязанностей:) Тёма пока не слишком хочет в Гарвард. А так же в Йель и Сорбонну. Он хочет лежать на диване, читать книжки, болтать по телефону с девочками, изредка прерываясь на полдник и компьютер:) 13.11.2010 14:21:44, Горгулья
а Полинке нафиг этот Гарвард...
тем не менее, муж пусть старается:-))
13.11.2010 14:26:31, Ольга-13
Ну в Гарварде ж наверное женихи приличные водятся... 13.11.2010 14:30:14, Горгулья
навеееерное...
"говорят, что кур доят.
а пошли - и сисек не нашли":-))
13.11.2010 14:35:01, Ольга-13
Я никогда не знала второй строчки, прелесть какая. 13.11.2010 16:55:12, пчела Майя
Я тоже:)) 14.11.2010 03:44:49, Оладушек с сахаром
Юля хочет в МГУ, потому что там "правильные мальчики".
так что мотивационная работа ведется потихоньку)
13.11.2010 14:26:20, Апельсиновая девушка
а чем они правильные? обычные мне показались. 13.11.2010 23:22:42, ALora
Вот, мы с тобой синхронно отписались:) 13.11.2010 14:30:35, Горгулья
:))
ну дык..
13.11.2010 14:35:12, Апельсиновая девушка
30% это очень самонадеянно. :-))
13.11.2010 14:20:34, Ветер Перемен
ага 13.11.2010 14:23:37, ландыш
я аналитик, поэтому с цифрами обращаюсь вольно и самонадеянно:)
типо сколько надо, столько и зависит..
13.11.2010 14:22:10, Апельсиновая девушка
ничо от ваших генов не зависит, все только от судьбы 13.11.2010 14:27:18, Ольга-13, фаталистка
а судьба от чего?))) 13.11.2010 14:29:37, natmet
складывается сама, чьей-то необъяснимой волей, а также под влиянием некоторых внешних обстоятельств жизни
:-))
13.11.2010 14:33:38, Ольга-13, на слове не поймаешь
я бы сказала короче - ХЗ
но аналитический бэкграунд требовал привести выкладку с цифрами))
13.11.2010 14:36:05, Апельсиновая девушка

Показано 247 комментариев из 355

Всего ответов: 355 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.10.2017 08:37:39

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!