Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про отношение к болезням и т.п. (навеяно своей вчерашней темой)

Интересна стала точка зрения других людей и отношение к болезням (особенно к болезням близких и любимых), ну и несчастьям всяким.
Я почему-то всю жизнь была уверена, что моя точка зрения единственная возможная (на эту тему) и все так же думают))), а мне вчера глаза раскрыли (без иронии)...
Я всегда считала, что все болячки, особенно болячки детей и близких посланы в наказание за какие-то мои проступки (кротостью нрава и сдержанностью не отличаюсь) или в, крайнем случае, как испытание.
Оказалось, что можно объяснять это всё по-другому.
Как??
21.07.2010 11:40:49,

168 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
очень важная причина - "вялотекущий" бесконечный стресс: от родителей, работы, обстоятельств жизни. даже еда по вечерам - от него же :(, утром-то, после отдыха, жора не бывает :) 22.07.2010 09:32:48, kusturica
[пусто] 22.07.2010 10:14:55
это аномалия ))) 22.07.2010 10:21:58, kusturica
Сейчас перечитываю *похороните меня за плинтусом*.Вот где чётко описано,отчего болеют дети((.Кстати ,себя вспомнила-всё детство провела на справках.Всё прошло ,когда встретила в 18 моего будущего мужа,как выяснилось и психотерапевта для меня(не по профессии,по натуре своей).С тех пор 25 лет прошло,не болею .Дети наши тоже.
Лучшее проф.средство-ложиться спать с чистой совестью во всех смыслах.
22.07.2010 09:23:44, ещё версия
Вот не так давно тоже считала, что все так. И защищала свою точку зрения. А сейчас уже две недели болеет вся семья, кроме мужа (при том, что последние десять лет дети болели редко и по паре дней). И ну не могу я понять, почему. Хоть тресни. И у меня с психикой все ок, вроде, и на душе неплохо, если о болезнях не думать. И с окружающими все ок. И не сделала я ничего. Ни фига не пойму. Мож, выздоравлю, осенит :)? 22.07.2010 01:10:48, ДраКошка (мама Галя)
фа
Не пытайтесь втиснуть жизнь в узкую формулу. 21.07.2010 18:46:33, фа
Я тут недавно обсуждала, что у меня дочка стала болеть после появления в семье младшего ребенка. И причина даже не собственно в ребенке, а в моей послеродовой депрессии. Когда я была спокойной, дочка не болела 21.07.2010 18:00:03, white-dove
ФеврАлёна Нарбертовна
Совершенно точно. Только мне думается посылает болезни ни кто то свыше ,а собственная психика. Ни одной болезни с человеком не приключается без его на то подсознательного или сознательного согласия. В психотерапии это называется "сигнальное значение симптома". У ребенка, например, энурез только дома, и никогда в больнице, где нет мамы с папой, которым он что то пытается сказать своей болезнью. В Москве в одном институте очень хорошо справлялись с энурезом детей (по методу БОС), так вот почти все пары после излечения их ребенка разваливались. Зачастую болезнь ребенка, например, единственное, что скрепляет семью. Или дает власть (близость, заботу)болящему. Это называется вторичная выгода. А вообще - книги наше все. Почитайте того же Литвака, например. Начать можно с любой его книги 21.07.2010 15:24:08, ФеврАлёна Нарбертовна
аАААТЛИЧНА:) т.е это мне самой шибко хотелось новую коленку и перелом с полугодовым лечением. Просто супер. 21.07.2010 19:49:34, тигр-мыгр
[пусто] 21.07.2010 20:41:30
у Фрейда это кажется называлось "подсознанием", там ещё пример был с поломанной ногой 21.07.2010 21:01:10, Ardilla
Если уж приводите пример, то можно хотя бы проверять для начала, где вы слышали звон и о чем он?

В работах Фрейда пример с переломом приводился в контексте вытеснения сознанием чувства тревоги пост-фактум. И относился к детям.
21.07.2010 21:12:38, тигр-мыгр
точную цитату спустя 15 лет привести не смогу, но суть там была в том, что женщина сломала ногу, вроде бы подсознание "скомпенсировало" ей чувство вины за что-то (уже не помню) 21.07.2010 21:18:13, Ardilla
Без точно цитаты не роляет. Ибо моя память хранит совершенно другие сведения. 21.07.2010 21:20:32, тигр-мыгр
ох, а я именно так и помню... 21.07.2010 22:06:58, Ardilla
Большего бреда в жизни не читала. Ох, не доводит до добра занятие психологией:)
А что, любопытно, вы подразумеваете под расфигачиванием? Это мне как владелице коленки интересно.
21.07.2010 20:49:28, тигр-мыгр
[пусто] 21.07.2010 21:05:14
Понятно, ничего общего с реальной историей коленки. 21.07.2010 21:14:12, тигр-мыгр
[пусто] 21.07.2010 21:24:56
Это точно было не "приведение в нерабочее состояние ее или какой-либо еще части тела каким либо способом". 21.07.2010 21:30:11, тигр-мыгр
[пусто] 21.07.2010 21:39:41
1. Пусть будет секрет, сорри.
2. Я не Ириша:)
3. Я, конечно, дико извиняюсь, но звучит действительно абсурдно. Сознательное, равно как подсознательное необратимое членовредительство - это прямая аутоагрессия. Вне состояния измененного сознания или невротического расстройства такого с людьми ине происходит. Следовательно все, кто когда либо побывал в травме или болел - сильно нездоровы психически.
Считайте меня альтруистом, но поверить в это мне сложно:) Да и незачем.
21.07.2010 21:52:51, тигр-мыгр
[пусто] 21.07.2010 22:32:00
В любом случае получается, что импульс исходит от человека. На согласие с этим я пойтитть не могу:) 21.07.2010 22:37:23, тигр-мыгр
[пусто] 21.07.2010 17:24:18
книги можете на подник? 21.07.2010 21:03:38, Ardilla
да, есть психосоматика. Энурез - типичнейший пример психосоматики, на 99,9%.
Но врожденные заболевания, рак, вирусные и инфекционные заболевания - к психосоматике ну никак не относятся!
21.07.2010 16:50:20, СиреневаяЛеди
а диабет, рак, болезни сердца и т.д. у детей тоже волшебным образом без мамы-папы проходят? 21.07.2010 16:36:56, Шерлок
NatalyaLB
охренеть теория.. а вы в курсе, что раком, например ( смертельным) и годовалые дети болеют? они тоже его себе " надумали"?
а дауны и т д от чего рождаются?
а если детей 5, а болеет только один, и после его "излечился" или " умер" семья не разваливается и вообще ничего не меняется?
недоработана ваше теория, ну и это, уверена, про вас:
21.07.2010 16:24:48, NatalyaLB
[пусто] 21.07.2010 17:31:28
NatalyaLB
я так поняла, автор о врожденных " непонятных" болезнях, а не о психоматике ( ктр тоже существует) 21.07.2010 17:34:16, NatalyaLB
[пусто] 21.07.2010 17:50:30
на манию величия или на гордыню, как говорят верующие
да, похоже, сильно похоже
21.07.2010 20:57:14, Ardilla
Интересно, а подробнее список литературы можно? 21.07.2010 16:15:05, Ardilla
да,да окислительный стресс в метохондриях вполне возможно как то связан с плохими поступками, от чего же нет?!)))) 21.07.2010 14:34:09, ыыы)))))
есть теория что для продления и улучшения качества жизни человека нужно не hard заменять а soft корректировать т.е. все проблемы в голове ))))) 21.07.2010 14:31:19, :+)
хухра-мухра
У вас явно мания величия :) А почему именно ВАШИ проступки ( а не родителей, двоюродной тети,покойной прабабушки, родителей мужа, и т.п.? :)) А если б вы, к примеру, попали бы в ураган - тоже бы решили, что его специально для вас прислали? :) А Метрвое море тоже из-за вас убили? :)) 21.07.2010 14:28:17, хухра-мухра
потому что требовать я могу только с себя 21.07.2010 16:16:20, Ardilla
NatalyaLB
"я вас, грешников, 7 лет на один корабль собирал" ( из анекдота) :) 21.07.2010 15:17:36, NatalyaLB
хухра-мухра
Во-во. Это ж запаришься так всех собирать,прям пазл какой-то,:) тем более, что всякие катастрофы, увы-увы, происходят гораздо чаще, чем раз в 7 лет. Это как вообще- этого туда, в смерч, этого сюда, на тонущий корабль, а вот этого - в падающий автобус, а в этом городе вообще землятерсение устроить (а всех праведников собрать и вывезти предварительно, так что ли?:)) Зашибись, работёнка! :) 21.07.2010 15:54:17, хухра-мухра
NatalyaLB
бог, он всесилен :) 21.07.2010 16:20:46, NatalyaLB
Мышикова мама
Да ладно) То есть Вы смотрите на сопливого ребенка и терзаетесь комплексом вины (копаетесь в себе, чтобы понять, за какой именно Ваш поступок ребенок соплями обвесился)???
Люди - они же живые, они иногда болеют, потому что вирусы, потому что организм с возрастом изнашивается, потому что темп жизни у нас такой ... негуманный по отношению к здоровью...
21.07.2010 14:15:37, Мышикова мама
Я считаю, что болезни зарождаются в голове. Пессимисты, мнительные и тревожные болеют чаще. Еще часто болеют люди с вредными привычками и те, кому есть когда болеть. 21.07.2010 13:42:14, Konstanz
ну да, ну да...
А те, кому "некогда болеть" стоически переносят все на ногах, и мрут в 40- 50 лет....
21.07.2010 16:52:43, СиреневаяЛеди
Крапива
интересно, как эта теория работает, скажем, с собаками? они тоже болеют от пессимизма и безделья? 21.07.2010 14:17:26, Крапива
Насчет собак интересно. Собаки, как говорят, принимают, оттягивают болячки от своих хозяев. И за свою жизнь четыре раза видела у собаки тот же диагноз, что и у хозяина. Последний раз - три недели назад умер пес знакомого с таким же редким и тяжелым диагнозом, как у хозяина ( 22.07.2010 01:12:04, ДраКошка (мама Галя)
да причем здесь только одни собаки и домашние животные вообще...
а дикие животные, которые вообще с человеком никак не связаны - они почему болеют-то? у них почему те же раковые опухоли развиваются?
22.07.2010 12:26:21, нет здесь реги...
Интересно. Не знаю. А Вы уверены, что у них рак бывает? 22.07.2010 21:41:19, ДраКошка (мама Галя)
Собак не люблю, уж простите. Да и странно это, проводить параллели с животными. Хотя бывают случаи, что животное работает, скажем, в цирке до старости, и как только уходит "на пенсию" - здоровье резко сдает. 21.07.2010 16:00:48, Konstanz
у собаки ладно. может быть безделье. а вот у ребенка... 21.07.2010 14:22:30, Шерлок
А что дети, не люди что ли?:) Они тоже при стрессе, например, начинают чаще болеть. 21.07.2010 15:51:54, Konstanz
но "стресс" это не синоним безделья, не находите? Стресс - это скорее синоним психической перегрузки, которая неизбежно отражается на общей усталости всего организма и на его способности нормально функционировать. 21.07.2010 16:51:58, СиреневаяЛеди
Рита
А Вы на эту тему книги читали? 21.07.2010 13:34:59, Рита
бредятина..
т.е. Ваша тетя, к примеру, болеет потому что ВЫ что-то так "не того-сь"?
А сама тетя что, объект страдательный? Неодушевленный? Это первая нестыковка..
Вторая - а если "болезнь" - это следстве образа жизни самого человека? Ну как рак легких - бич курильщиков? Причем от "кротости нрава" не зависящий?
Треья - почему "наказание"? Это может быть и поучение, и даже благо!
В четвертых - вирусам вообще пофиг...
21.07.2010 13:18:45, СиреневаяЛеди
при чем здесь моя тетя?
близкие, для меня = любимые, за которых жизнь готова отдать: дочка, муж, родители
21.07.2010 16:17:59, Ardilla
просто не хотелось называть "муж" или "дети", как реально близкие люди. пусть уж будут здоровы! Выбрала гипотетическую тетю...
ну ладно, типа "муж"... Так вообще-то у мужа свои грешки есть, и проколы, и карма и т.д. Почему вы считаете, что он из-за ВАс болеет, а не из-за себя? или своих родителей? Да будь вы хоть суперправедницей, муж за СВОИ грехи сам и отвечает!
Он Самостоятельная личность, и у него СВОИ отношения с Богом (н суть в каой религии), и СВОЙ жизненный опыт. И ЕГО болезнь - это ЕГО испытание, или наказание, или наука, или благо... Ну да, и благо может быть. Типа заболел - не поехал-не попал в аварию.... Или заболел- от скуки прочитал книжку- открыл для сбя что-то важное. Причем важное ДЛЯ СЕБЯ. Причем тут Вы?
21.07.2010 16:44:21, СиреневаяЛеди
Тут скорее причина не в отдаленных прошлых поступках, а в нынешних установка их неком... настрое, что ли. Скажем так, в волне, на которую тебе удалось или не удалось настроиться.
Я вот все детство без конца болела, мама меня кутала, берегла, и я болела еще больше. Потом мои дети болели тоже довольно часто. А вот последние годы нам удалось как-то выскочить на правильную волну - как-то я даже не особо поняла всего механизма. В себе я ощутила действие такой штуки, как иммунитет - удивительная, скажу, вещь. Почти 40 лет я вообще не знала, что такое бывает:). И дети тоже, ттт, ничего так. Стала ли я жить праведней в это время - не жить, живу как и раньше, но, возможно, мыслить. Нет этих бесконечных обид на маму, например.
21.07.2010 13:06:16, ЮлияФ
Ну так болезни всякие от "кутаний" и бывают... Живеь-живешь в теплице, потом - раз!- ветерок подул и ангина обеспечена для изнеженного организма...
У моего отца всю жизнь болело горло, пока мама не стала его каждый вечер мороженом кормить))
21.07.2010 13:27:01, СиреневаяЛеди
я всю жизнь кутаюсь, ибо мерзну. болею крайне редко. :-)
моя сестра в неограниченных количествах поглощает мороженое, постоянно мается с горлом...
21.07.2010 13:31:25, Музейная редкость
ну.. вообще "во весм хороша мера"
Когда кутают ребенка - ребенок обычно пофигистки относится к кутанию (это не ЕГО ответсвенность, это далеют ЗА НЕГО) как следствие легко раскрывается-попадает на сквозняки-потеет-пьет холодное (нужно вписать) и заболевает.
Когда кутается взрослый - он обысно сам отвечает за себя и "кутается" (т.е. держит себя в тепле) всегда... не пытаясь лопать мороженое зимой на улице!
Сестра Ваша тоже может "поглощать мороженое" без меры,и болеть, да. Дескать "знаю что мне вредно, но удержаться не могу".
21.07.2010 16:55:21, СиреневаяЛеди
только иначе и можно объяснить. ваша теория для меня невозможна 21.07.2010 12:52:49, Шерлок
искренне верю, что от болезней близких и любимых мы откупаемся более мелкими неприятностями. Т.е. если радостно принимать подарки судьбы в слишком больших количествах - то будет расплата. Стараюсь вести себя скромнее, многого не ждать (а лучше и не получать) от других областей жизни.
понимаю, что это бред - но верю.
21.07.2010 12:44:26, Лось_Анджелес
Мадам Шредингер
не поняла, то есть если вам судьба посылает удачу, вы отказываетесь??? 21.07.2010 12:49:12, Мадам Шредингер
я беру :) но побаиваюсь 21.07.2010 13:03:13, Лось_Анджелес
Конечно можно по другому. Вирусы всякие, микробы... 21.07.2010 12:39:18, AleXXX
только к одним они цепляются, а к другим - нет
тот же туберкулез
21.07.2010 16:19:36, Ardilla
у одних иммунитет есть, у других нет... ОДни прививались успешно, другие нет. ОДни живут в "благоприятном" регионе, другие в сырости и скученности... 21.07.2010 16:57:03, СиреневаяЛеди
Крохозябр
10 баллов! 21.07.2010 13:08:29, Крохозябр
Ничего себе. Неужели искренне так можно думать? Как жить с таким чувством вины?
Сколько у меня ребенок болеет, я бы уже ... не знаю... извелась бы.
21.07.2010 12:38:31, Питерская
почему-то вспомнилась история (или легенда) открытия причина рака шейки матки. Обратили внимание что монашки (предполагаю, что в основном безгрешные) никогда не болели им.

Причина таки оказалась именно в безгрешности, но несколько в другом ракурсе. Заболевание вызывает вирус, который передается половым путем. А монашки, соответственно, не могли им заразиться :)
21.07.2010 12:06:12, virus
вирус рака? 21.07.2010 13:14:22, AleXXX
NatalyaLB
только этот вид рака. 21.07.2010 15:19:10, NatalyaLB
представьте есть даже теория вирусного происхождения шизофрении ))) 21.07.2010 14:40:48, ))))
да, вирус папиломы человека
кажется так он называется. Сейчас от этого даже делают прививку...
21.07.2010 13:28:15, СиреневаяЛеди
Мадам Шредингер
а наследственно он разве не передается? 21.07.2010 12:28:08, Мадам Шредингер
конкретно этот - нет. Наследственный рак молочной железы бывает. 21.07.2010 12:35:07, virus
Мадам Шредингер
папилломавирус не передается по наследству разве???? 21.07.2010 12:37:17, Мадам Шредингер
Наследуются только ретровирусы. 21.07.2010 13:01:18, Брюзжит Джонс
да? Впервые слышу. Или Вы про ветрикальную передачу? 21.07.2010 13:06:16, virus
Я про те, что "встроены" в ДНК человека с незапамятных времен... Если не ошибаюсь, конечно... 21.07.2010 13:08:59, Брюзжит Джонс
ошибаетесь 21.07.2010 13:09:56, virus
Киньте ссылку, где почитать, плиз. 21.07.2010 13:10:51, Брюзжит Джонс
Гм, приобретенные признаки не наследуются вообще-то. Ребенок может заразиться при родах от инфицированной матери (теоретически), но если мне не изменяет память, таким образом можно только папилломатоз гортани подхватить 21.07.2010 12:39:13, virus
Мадам Шредингер
Так это ж не признак, а вирус, может он к плоду передается, или нет? 21.07.2010 12:47:21, Мадам Шредингер
Ольга-13
да кто же про это достоверно может знать... 21.07.2010 12:31:14, Ольга-13
у этого рака 100% инфекционная природа. 21.07.2010 12:36:19, virus
Ольга-13
да?
эх, хорошо бы и про другие хоть чуточку определенности добавить:-((
21.07.2010 12:43:14, Ольга-13
Sloe
Тогда все просто : здоровье детей зависит тольк от Вас - м ожно и поднапрячься) Кстате: С праздником, православные! 21.07.2010 12:00:42, Sloe
это понятно, но меня здесь интересует точка зрения других людей 21.07.2010 12:05:29, Ardilla
ПривеТ.Т.
а что у нас сегодня? 21.07.2010 12:04:23, ПривеТ.Т.
Sloe
Казанская. 21.07.2010 12:07:37, Sloe
вы верующая, что-ли? 21.07.2010 11:57:48, Jules
ZAIA
это не религиозная точка зрения, а эзотерическая. 21.07.2010 12:12:21, ZAIA
откуда слово-то такое знаешь? :) 21.07.2010 13:15:00, AleXXX
ZAIA
у меня мама спец по этим делам:) 21.07.2010 13:59:56, ZAIA
Xenny
хи, и у меня) 21.07.2010 15:27:03, Xenny
Lyta
Верующий такого не написал бы. 21.07.2010 12:09:56, Lyta
да, точно 21.07.2010 12:11:27, Ardilla
нет 21.07.2010 11:59:30, Ardilla
А кто вас тогда посылает-то? 21.07.2010 12:02:56, тигр-мыгр
А откуда взялось убеждение, что "посланы в наказание"? 21.07.2010 12:02:11, ленивица
думаю ещё из детства 21.07.2010 12:13:58, Ardilla
Кто-то ляпнул неосторожно рядом с вами. 21.07.2010 12:16:31, Брюзжит Джонс
мама))
неоднократно
а потом в подростковом возрасте неразборчивость в книгах
21.07.2010 12:18:36, Ardilla
А что такое неразборчивость в книгах?? Я всю жизнь бессистемно читаю. И всякую чушь в том числе. 21.07.2010 12:40:22, Питерская
и я, но в последнее время, на "пустышки" жаль времени 21.07.2010 16:21:34, Ardilla
а что такое систематизированное чтение? :-) 21.07.2010 13:43:07, Музейная редкость
Вечная Весна
здравствуй, сестра)) 21.07.2010 12:49:22, Вечная Весна
А где логика?! 21.07.2010 12:00:34, Брюзжит Джонс
а кем тогда посланы болезни? 21.07.2010 12:00:20, virus
карма, принцип отклика
я сделала с т.зр. всемирных законов добра и зла что-то плохое и мне это аукнулось
21.07.2010 12:03:56, Ardilla
Если уж следовать кармическим законам, то ребенкина болезнь - ребенкина же карма, за грехи в его прошлых жизнях, вы не при чем. 21.07.2010 12:09:42, Брюзжит Джонс
именно что! 21.07.2010 16:57:36, СиреневаяЛеди
гмм 21.07.2010 12:11:09, Ardilla
а ребенок-то что сделал? 21.07.2010 12:08:33, ленивица
ничего, я вероятно сделала, что-то настолько плохое, что аукнулось на ребёнке 21.07.2010 12:10:12, Ardilla
так болеет ребенок, а не вы 21.07.2010 12:14:24, ленивица
ребёнок пока не осознает
а вот я...
21.07.2010 12:16:41, Ardilla
вам необходимо помучиться и поболеть - душевно только?

все, не хочу заниматься доморощенным психоанализом:)
21.07.2010 12:23:06, ленивица
да я уже почти приняла
иногда просто накатывает
а мазохистские наклонности таки есть)) борюсь
21.07.2010 12:25:46, Ardilla
Поскольку в моей жизни слишком много всего такого,то я просто не успеваю толком и грешить:))
все сила уходит на ликвидацию последствий:)
21.07.2010 11:54:59, Karolina
Точно. Я поняла, почему эта теория меня не привлекает. Нет у меня вроде бы такого количества грехов-то. 21.07.2010 12:41:49, Питерская
WildStitch
никогда так не считала. Болезнь - это болезнь, надо или лечить или научиться с ней жить, если неизлечимая. Просто часть жизни, вот и все. 21.07.2010 11:53:29, WildStitch
ПривеТ.Т.
ну есть расхожее мнение про испытание нас на крепость духа

я как-то была на курсах по православному искусству
там выступал батюшка, говорил вроде по делу, про строение храмов, про трактовку символов на иконах, а потом его понесло
стал говорить про детей-инвалидов, что они даны богом в наказание матерям за их проступки
и вот тут как отрезало
бог- этакий неуловимый мститель, которому срочно нужно отомстить за то что ему не понравилось
21.07.2010 11:52:16, ПривеТ.Т.
Даже если это так, как сказал этот батюшка (что сомнительно), то не ему, человеку, судить о божьей воле, и утверждая это, он, батюшка, грешит, так как божья воля неисповедима, и не нам о ней знать. 21.07.2010 11:55:01, Брюзжит Джонс
Баба Нюра
:) 21.07.2010 11:53:15, Баба Нюра
Посланы кем? Соотносится как-то с религиозными убеждениями? 21.07.2010 11:51:48, ленивица
УникаЛьнаЯ
эээ... это просто часть жизни. иногда следствие неосторожности (холодное молоко ведет к больному горлу, например). Иногда осознанная порча здоровья - курение - кашель и прочее, жирное-острое - провоцирует проблемы с ЖКТ, печенью и т.п. 21.07.2010 11:51:12, УникаЛьнаЯ
это да, здесь не про осознанную порчу 21.07.2010 11:56:35, Ardilla
NatalyaLB
автор про врожденные болезни, когда у здоровых родителей " ни с того ни с сего" рождается больной чем то ребенок 21.07.2010 11:54:29, NatalyaLB
УникаЛьнаЯ
просто "так сложились звезды" тогда.
Хотя тоже можно додумать до "порчи сознательной" - курение-компьютеры и прочее в беременность.
21.07.2010 12:43:09, УникаЛьнаЯ
странная, однако, ваша точка зрения.
очень интересно было бы вас послушать, тогда за какие такие заслуги сокращают с работы, сбивают автомобилем, падают сосульки на головы людей?
то же, небось, в наказание...
21.07.2010 11:49:39, Елена Сергеевна
я только в отношении себя так думаю
остальных жалею..
21.07.2010 11:57:17, Ardilla
если вы так думаете только в отношении себя, то это уже самоедством называется.
глупо. что получилось, то получилось. и если вы верующая, то вспомните еще и о смирении, а не только о наказании.
21.07.2010 12:01:28, Елена Сергеевна
с точки зрения любой религии - не верующая, уже писала 21.07.2010 12:06:37, Ardilla
понятие кармы (которая, как я поняла, является источником вашей точки зрения) - важная составляющая древних религиозных убеждений - например, в индуизме и буддизме. 21.07.2010 12:13:13, ленивица
да, я помню, спасибо, интересовалась когда-то
просто трактую по-своему
каша в голове, в общем
21.07.2010 12:15:37, Ardilla
"посланы в наказание..."
странно то, что вы считали это единственно правильно точкой зрения и то, что все так думают. Вы никогда не слышали о существовании людей, которые не верят в бога?
21.07.2010 11:48:45, virus
ну не Б-г наказывает, судьба и прочее 21.07.2010 11:51:03, suixit
ну тут вопрос терминологии, не более. 21.07.2010 11:51:42, virus
По разному - генетика (=от бога(?), его причины неисповедимы), собственная глупость (нырнул не там, шею сломал), стечение обстоятельств (см. про бога). Так что на себя вешать вину за чужие болячки - по меньшей мере неразумно (если исключаем персональную злую волю). 21.07.2010 11:47:22, Брюзжит Джонс
NatalyaLB
50% наследственность/50% случайность.
Чтоб думать как вы, надо иметь очень маленький круг знакомых.
Был бы большой - вас бы давно начало колбасить от того, что " это правило не работает", в природе полно очень плохих людей, ктр ничем не болеют ( у Чакотилы были дети, никот не занет, как у них со здоровьем?), и хороших, ктр "занаказывали".
21.07.2010 11:45:29, NatalyaLB
да, меня это тоже удивляет...
во втором случае - им-то за что??
21.07.2010 11:58:29, Ardilla
ни ЗА ЧТО? . а ДЛЯ ЧЕГО?
и есть ответ "для того, чтобы с честью пройти данное испытание"...
21.07.2010 17:02:37, СиреневаяЛеди
хухра-мухра
Вы ищите во всем какой-то смысл. А его скорее всего просто нету.:) Ну, или есть, но мы, жалкие людишки с нашими убогими мозгами постичь его не в состоянии. :) Ну, или как вариант - можно удариться в ту или иную религию, там все довольно удачно объясняют, некоторым достаточно этих объяснений. "На все Божья воля", например. Но не потому, что Бог кого-то там наказывает, а так просто, из-за какого-то высшего смысла, который нам недоступен...(см. выше). 21.07.2010 15:59:46, хухра-мухра
Так получилось, так повернулась вселенная. 21.07.2010 12:13:42, Брюзжит Джонс
почему? 21.07.2010 12:16:57, Ardilla
NatalyaLB
почему на этом дереве 30 тыс листиков, а на этом - 40 тыс? почему на этом пляже 30 млрд песчинок, а на этом - 355 млрд?
Да потому что..... потому что есть измерения ( влево, вправо, вверх, временные), и млрды возможных " возможностей". Так устроен мир ( грубо говоря - потому что вселенная сделана из атомов, а не из чего то другого).
А почему вселенная из атомов, а не чего то другого, не знает никто :)
Люди, ктр верят во всякие "кармы", "наказания", "бога" и т д, это люди, ктр хотят ВСЁ контролировать ( "стоит мне разобраться, от чего случается то и это, я начну делать только те поступки, ктр влекут за собой НУЖНЫЕ МНЕ последствия").
Боюсь, придется вам смириться, что у букашки под названием "человек" нет ни малейшего шанса 100% контролировать громадину под названием " вселенная" и жить как все - подстраиваться под внешние факторы, а не искать, как их подстроить под себя.
21.07.2010 12:27:01, NatalyaLB
да, в точку, про "контроль" 21.07.2010 16:23:00, Ardilla
Потому что ей, вселенной, надо:), спросите у нее:) 21.07.2010 12:19:58, Брюзжит Джонс
NatalyaLB
ни за что, потому что нет правила "плохое посылается за что то".
Да и понятие " плохого" относительно - раньше рожали по 10 штук и как то не грузились, если 8 из 10 не дожило до совершеннолетия.
Я верю в Дарвина и естественный отбор
21.07.2010 12:10:40, NatalyaLB
а как тогда объяснить, что алкоголики и асоциальные личности рожают кучу детей, а нормальные, с т.зр. общества люди бесплодны? 21.07.2010 12:13:10, Ardilla
часть бесплодно с рождения, часть "по собственной дурости"
т.е. они, конечно, "социально нормальне", но "аборт в первую беременность" "недолеченное воспаление" (т.к вроде не беспокоило, а по молодости, некогда было) "много половых партнеров" (пусть в юности по дурости) - инфекцию подхватили, походы с холодными ночевками - да мало ли что!!!

ну а алкоголикам просто особо думать некогда про "предохранеие", проще родить и в ДД сдать... они не морочатся...
21.07.2010 17:05:59, СиреневаяЛеди
NatalyaLB
каждый 10й бесплоден, с рождения. Каждый 10 алкоголик тоже, но этого мы не замечаем, потому что они на каждом углу о " как мне плохо без детей!" не кричат.
Остальные 9/10 достатчно фертильны, чтоб нарожать десяток, но "неассоциальные" обычно задумываются о предохранении, а алкоголички рожают себе одного за другим......
21.07.2010 12:19:02, NatalyaLB
спасибо, принимается)) 21.07.2010 12:19:52, Ardilla
Вопросом смысла жизни (отдельных людей) задавалось множество философов еще с древности. Ни к чему не пришли, куда уж нам мучить свои мозги, расслабьтесь. 21.07.2010 12:15:42, Брюзжит Джонс
))
не могу
я тоже занудная в некотором роде
21.07.2010 12:17:28, Ardilla
тогда выбрать нужно направление для занудствования..
Т.е. примите православие ( и его отношение к этому вопросу) буддизм, конфуцианство, или просто согласитесь с неким филосовским течением. Но толкьо с одним! Иначе мозги перегрузятся.))
21.07.2010 17:07:21, СиреневаяЛеди
Тогда так - если они (неважно кто) существуют (и не/рожают), то это нужно для вселенной. Зачем? только вселенная и знает, пусть и думает. 21.07.2010 12:19:09, Брюзжит Джонс
всё равно вопросы остаются, спасибо, логика понятна,но.. 21.07.2010 12:22:39, Ardilla
LoraEf
у чикатилы был сын и если не ошибась, он в тюрьме толи за попытку убийства, то ли убийство. но здоров вроде бы
:)
21.07.2010 11:53:53, LoraEf
если можно назвать здоровым садиста. сын пошел в папу. 21.07.2010 14:43:22, ALora
NatalyaLB
всего 1? я думала, детей было 2е.
Ладно, у Хуссейна 5 детей, все , вроде, живы-здоровы, кучу внуков ему наплодили......
Если автору так интересно, можно порыться в интернете, проследить биографии всяких диктаторов/серийных убийц и т д.
Потом поработать лет несколько в детской онкологии , например, и посмотреть, какие у больных родители/родственики.
Сразу вся чушь про " наказания" из головы выветрится.
21.07.2010 12:04:44, NatalyaLB
про детскую онкологию даже читать страшно 21.07.2010 16:28:25, Ardilla
От этой вашей "единственно верной т.з" хорошо лечат действительно серьезные болезни. Без игрушек. 21.07.2010 11:44:46, тигр-мыгр
не согласна, не фига не в наказание, иначе не так бы все распределялось...

"кого Б-г любит, того и наказывает"-есть еще такое мнение

или такое

"испытание посылается только тому, кто в силах его выдержать"
21.07.2010 11:44:28, suixit
Вечная Весна
да никак.
Просто болеют и всё.
21.07.2010 11:43:17, Вечная Весна
Мадам Шредингер
единственных точек зрения не бывает :) 21.07.2010 11:42:00, Мадам Шредингер


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!