Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вот еще ситуация с увольнением. Моральный аспект
Есть семья, у мужа свое дело. Одна из его сотрудниц в какой-то момент решает сама стать женой этого мужчины, становясь сперва его любовницей, а затем активно склоняя его к разводу. Развод не состоялся, между мужем и женой произошел серьезный разговор, в ходе которого жена выдвинула условие, что семья сохранится, но сотрудницу увольняют. Права ли жена в данном случае? Или она не имеет право на такие условия и нужно промолчать и позволить данной сотруднице продолжать работать вместе с мужем, рискуя опять нарваться на такие же попытки с ее стороны? И вообще, нужно ли таким сотрудницам изначально быть готовыми к подобным последствиям своих интрижек с "боссом"? Должна ли она нести какую-то ответственность за свои поступки?Или нельзя смешивать личное и рабочее?-:)
19.07.2010 12:03:50, не важно
233 комментария
в дополнение к предыдущему посту
ага:) мало того, что она Вашим мужем попользовалась, так теперь еще Вы ей бесплатные уроки жизни будете давать. что такое хорошо, что такое плохо.. Вам оно надо? У вас семья-благотворительный фонд чтоли? Смогла мужа отвоевать-молодец! так держать-это и еть твоя победа. А дальше-конечно выкини девицу и не парься. Какие моральные аспекты, когда с тобой так поступают? И муж пусть совестью помучается, что уволил- в следующий раз будет думать перед интрижкой- мол потом увольнять придется, неудобно будет-авось передумает:)) 20.07.2010 13:08:48, Автору
ага:) мало того, что она Вашим мужем попользовалась, так теперь еще Вы ей бесплатные уроки жизни будете давать. что такое хорошо, что такое плохо.. Вам оно надо? У вас семья-благотворительный фонд чтоли? Смогла мужа отвоевать-молодец! так держать-это и еть твоя победа. А дальше-конечно выкини девицу и не парься. Какие моральные аспекты, когда с тобой так поступают? И муж пусть совестью помучается, что уволил- в следующий раз будет думать перед интрижкой- мол потом увольнять придется, неудобно будет-авось передумает:)) 20.07.2010 13:08:48, Автору
имхо, само отвалится.
можете уволить, конечно. просто потому, что Вам так станет легче. "С глаз долой из сердца - вон" - работает. именно поэтому,а не с целью отомстить. наберитесь терпения и занимайтесь собой любимой. жизнь ВСЁ расставляет по своим местам.
мой муж не уволил свой "один раз по пьяни". я её знаю.
уже два года прошло, а она по прежнему рыпается. (муж - не единственный начальник, которого она пыталась охмурить) безуспешно, да и ей только хуже делается. сперва проблемы по гинекологии начались, теперь подозрение на онкологию, а она всё по чужим мужьям шастает. работать по специальности она скоро по здоровью не сможет и останется у разбитого корыта. 20.07.2010 13:07:01, было и прошло
можете уволить, конечно. просто потому, что Вам так станет легче. "С глаз долой из сердца - вон" - работает. именно поэтому,а не с целью отомстить. наберитесь терпения и занимайтесь собой любимой. жизнь ВСЁ расставляет по своим местам.
мой муж не уволил свой "один раз по пьяни". я её знаю.
уже два года прошло, а она по прежнему рыпается. (муж - не единственный начальник, которого она пыталась охмурить) безуспешно, да и ей только хуже делается. сперва проблемы по гинекологии начались, теперь подозрение на онкологию, а она всё по чужим мужьям шастает. работать по специальности она скоро по здоровью не сможет и останется у разбитого корыта. 20.07.2010 13:07:01, было и прошло
А вас почему беспокоит моральное благополучие мужа вообще после того, что он сделал? Говорите-свое получил. судя по всему это не так, раз Вы пытаетесь найти его поступкам оправдание.
20.07.2010 12:32:53, Автору
Считаю, что вы имеете право настоять на увольнении. Мало того, что это будет месть (а почему нет? вам сделали больно), но главное, что этим увольнением (такой решительный шаг, да) ваш муж покажется любовнице, что он действительно выбрал вас и семью, "возвысит" этим вас в ее глазах. И если он действительно вас выбрал, ему ничего не будет стоить ее уволить. А вот если он все прикрывает ее зад.. стоит задуматься. И наконец, уволив любовницу, он сильно ее заденет и она может от обиды и сама отвалит навсегда.
19.07.2010 15:48:24, Аноним_Ка
+10000000
19.07.2010 16:42:31, Арина___
Это уже все другие вопросы. С этой конкретно что делать, вот так спокойно пусть себе работает дальше под началом мужа? Здороваться с ней, приходя к мужу на работу или на всякие корпоративы? Принимать ее в гостях, как сотрудницу фирмы мужа, ездить с ней вместе на природу вместе со всеми?
19.07.2010 15:28:09, не важно
а Вы представьте, как (цензура)во будет при таком раскладе Л ?
20.07.2010 13:09:31, было и прошло
20.07.2010 13:09:31, было и прошло
А плюс для нее в этой ситуации - она же победила (по крайней мере - на этом этапе). Может торжествовать, глядя даме в глаза. 19.07.2010 15:42:51, Lyta
В упор не понимаю, чем плох вариант торжествовать, при этом не глядя ей в глаза и не сталкиваясь с ней, а вообще выкинув ее из своей жизни? Качество торжества будет хуже? Лучше иметь напоминание перед глазами?
19.07.2010 15:55:14, не важно
Это мазохизм какой-то, постоянно ковырять занозу и не вытаскивать ее, чтобы помнить, что не стоит хвататься голыми руками за необструганные доски. Вместо того, чтобы вытащить ее и запомнить про опасность получения занозы-:)
19.07.2010 16:09:55, не важно
Еще по ходу:)
<Одна из его сотрудниц в какой-то момент решает сама стать женой этого мужчины, становясь сперва его любовницей...> - это вам муж так описал события, или это ваша версия?
В любом случае - Вы имеете права требовать, без сомнения.
Но вот если муж, захотев быть со всех сторон хорошим (судя по его колебаниям по поводу увольнения), решит в качестве бонуса при увольнения помочь любовнице на работу устроится. Ну, и дальше бонусы пойдут в его сторону, стоит только фантазию поднапрячь:( 19.07.2010 14:51:37, ленивица
<Одна из его сотрудниц в какой-то момент решает сама стать женой этого мужчины, становясь сперва его любовницей...> - это вам муж так описал события, или это ваша версия?
В любом случае - Вы имеете права требовать, без сомнения.
Но вот если муж, захотев быть со всех сторон хорошим (судя по его колебаниям по поводу увольнения), решит в качестве бонуса при увольнения помочь любовнице на работу устроится. Ну, и дальше бонусы пойдут в его сторону, стоит только фантазию поднапрячь:( 19.07.2010 14:51:37, ленивица
Смешивать никто не запретит, если очень хочется, но вот лично мне эта любовница была бы сильно пофик... Не с ней я бы разбиралась, а с мужем, при желании что-то исправлять.
19.07.2010 14:10:17, Sirriuss
Скажем, когда у меня на работе возникли (по моей дури и молодости) отношения с подчиненной, а потом надоели и стали тяготить (не важно по какой причине - наличие жены или просто достала), я уволился сам, это было единственно верное с моральной точки решение проблемы и достойным наказанием меня за разгвоздяйство.
Мне кажется, что уволиться должен идиот-муж, это будет ему достойным наказанием. 19.07.2010 13:49:19, AleXXX
в ситуации муж - владелец бизнеса. а ты был "менеджером" или кем там - ну уволился, ну ушел в другое место. бизнесом ты не швырялся "из благородства".
19.07.2010 13:55:20, Rumba*
Мне кажется, что уволиться должен идиот-муж, это будет ему достойным наказанием. 19.07.2010 13:49:19, AleXXX
-:))))) КАК в данной ситуации может уволиться муж, если он владелец и генеральный директор фирмы? Закрыть фирму, уволив вообще всех? Прекрасное решение.
19.07.2010 13:56:05, не важно
так вы ультиматум поставили? это очень опасно, в семье-то.
ну вот он не увольняет и что? вы уже собираете чемодан?
я понимаю чувства, толкающие на устранение конкурентки. Но мне кажется неверным метод. 19.07.2010 13:42:33, думаю над ником
ну вот он не увольняет и что? вы уже собираете чемодан?
я понимаю чувства, толкающие на устранение конкурентки. Но мне кажется неверным метод. 19.07.2010 13:42:33, думаю над ником
По моему однозначно права, даже мысли нет что по другому может быть. И сотрудница должна быть готова, да. Если рискуешь, надо понимать что и проиграть можешь.
19.07.2010 13:28:52, Zana
Я бы настояла на увольнении любовницы не столько из мести, сколько из желания получить доказательства лояльности мужа. Это будет такой индикатор - если уволит ту девушку - значит серьёзно озабочен хорошим климатом в семье. если будет отстаивать её право на дальнейшую работу в комании - значит отношения в семье под угрозой.
19.07.2010 13:24:40, Горгулья
что то много у вас - "не имеет право", "позволить", "нести ответственность".
19.07.2010 13:02:54, трошина
Я не знаю,как правильно,я знаю,как на месте жены поступила бы я.
Не тратила бы время,душу и силы на месть неудачницам,а сосредоточилась бы на себе,своей семье и ее сохранении.
Потому что совершенно все равно - где работает бывшая любовница.
Это вот у Вас она в фирме мужа,а могла бы на соседнем этаже арендуемого здания,например:)) и что?:) 19.07.2010 12:53:08, Karolina
обливать кислотой она права не имеет, за это и посадить могут. А настоять на увольнении - почему бы и нет? Это никак не мешает потом думать что делать с мужем дальше.
19.07.2010 13:11:08, WildStitch
помешает:) если только он не возместит любовнице ущерб - устройством на более оплачиваемую работу;)
19.07.2010 17:07:01, Анюта-я-тута
не думаю, что благородство тут при чем. Если ее увольнение было условием вашего соглашения, он должен его выполнить. Вот тут я настояла бы жестко, да. И уже вовсе не из мести любовнице. Пусть докажет, что семья для него что-то значит.
19.07.2010 13:33:48, WildStitch
а почему ему в глазах любовницы важно выглядеть благородным, а в глазах жене нет?
19.07.2010 13:33:25, Вечная Весна
странно всё это...
и точно то, что он остаётся при семье, большой бонус для него? 19.07.2010 13:47:35, Вечная Весна
тогда ещё вопрос - а вам какая польза от того, что он остаётся в семье?
19.07.2010 13:51:52, Вечная Весна
то есть шубы-машины-канары вы от него и раньше, до любовницы получали?
19.07.2010 14:16:08, Вечная Весна
хочу понять, какую выгоду вы извлекаете из ситуации.
Если с мужем всё как было, так и осталось, выходит, что дело в вас? Вам зачем-то нужно культивировать в себе мстительность и беспокойство души 19.07.2010 14:51:45, Вечная Весна
вообще-то увольнение любовницы было условием сохранения семьи - так написано в исходнике. То есть или он ее увольняет и остается в семье или не увольняет и они разводятся. Что тут еще обсуждать?
19.07.2010 13:29:43, WildStitch
"муж не поддается" - это другой вопрос. Вот тут бы я хорошенько покопалась. Почему не поддается? Планирует продолжение?
19.07.2010 13:24:56, WildStitch
Это все свидетельствует о том, что там далеко не все так радужно, как кажется жене. И это бы меня беспокоило гораздо больше увольнения. Защищает, жалеет, оставляет в поле зрения – это плохой прогностический признак.
19.07.2010 13:41:02, Nanik
Это не показатель ничего, кроме хорошего отношения к любовнице :-) А по отношению к разным людям и поступают по-разному. Сейчас-то ничто не мешает ему поступать гадко по отношению к жене, даже элементарно игнорировать ее просьбы.
19.07.2010 14:04:24, Nanik
плохо. Получается, что любовницу он защищает, а жена и потерпеть может, ничего с ней не случится. Мне бы это очень не понравилось.
19.07.2010 13:35:56, WildStitch
вот отсюда: "произошел серьезный разговор, в ходе которого жена выдвинула условие, что семья сохранится, но сотрудницу увольняют". т.е. это не решенный аспект, а условие жены.
Я согласна с тем, что лучше всего жене - аккуратно сделать так, чтобы муж сам принял решение уволилить бывшую любовницу. не считаясь с чувствами бывшей. 19.07.2010 13:25:26, Rumba*
если бы он думал аналогично жене, то вопросы мести её б вряд ли допекали
19.07.2010 13:22:46, Вечная Весна
А может он хотел бы, но его инициатива уж точно будет выглядеть весьма некрасиво. А тут типа поддался жене.
19.07.2010 13:25:55, Sloe
Не тратила бы время,душу и силы на месть неудачницам,а сосредоточилась бы на себе,своей семье и ее сохранении.
Потому что совершенно все равно - где работает бывшая любовница.
Это вот у Вас она в фирме мужа,а могла бы на соседнем этаже арендуемого здания,например:)) и что?:) 19.07.2010 12:53:08, Karolina
Все это понятно, про душевные силы и их направленность, как и про случай, когда никаких рычагов давления нет. Но тут-то есть. И мне лично очень странно, что часть не воспользовались бы такой возможностью.
И у Горгульи в ее ситуации есть рычаги давления. И мне понятно, почему она хочет ими воспользоваться. Если бы Лиза работала в соседней фирме, то такой реакции бы не было. 19.07.2010 12:56:58, не важно
И у Горгульи в ее ситуации есть рычаги давления. И мне понятно, почему она хочет ими воспользоваться. Если бы Лиза работала в соседней фирме, то такой реакции бы не было. 19.07.2010 12:56:58, не важно
Вы имеете полное право и мстить,и настаивать на увольнении и даже обливать любовницу кислотой.
Вопрос в том,эффективно ли это в корне?
ИМХО - нет.Неэффективно.
Это сработало бы с каким то простым подкаблучным мужиком,живущем в квартире жены на ее средства:))
Но Ваш муж - не тот человек.Совсем не тот.Судя по описанию. 19.07.2010 12:59:14, Karolina
Вопрос в том,эффективно ли это в корне?
ИМХО - нет.Неэффективно.
Это сработало бы с каким то простым подкаблучным мужиком,живущем в квартире жены на ее средства:))
Но Ваш муж - не тот человек.Совсем не тот.Судя по описанию. 19.07.2010 12:59:14, Karolina
Так это совершенно не помешает встречаться мужу и дальше с этой любовницей. Тем более, что он ее увольнять-то как раз не хочет.
19.07.2010 13:23:54, Ольга*
Это же будет выглядеть не благородно с его стороны. Потому и не хочет. Вернее, на словах согласен, а на деле этот момент оттягивается-:)
19.07.2010 13:31:09, не важно
Он доказывает это другими вещами, но все это не важно.
Прошло какое-то время, жене уже не особо хочется мести. Фиг с ней, с этой бывшей.
Я спрашивала все же о другом.
Я считаю, что взрослые люди должны отвечать за свои поступки. Любовница - возможным увольнением и отсутствием чужого мужа в качестве своего (при этом на такие отношения можно потратить много лет), а пишущий гадости про своего начальника - тоже увольнением, за нелояльность. 19.07.2010 13:42:30, не важно
Прошло какое-то время, жене уже не особо хочется мести. Фиг с ней, с этой бывшей.
Я спрашивала все же о другом.
Я считаю, что взрослые люди должны отвечать за свои поступки. Любовница - возможным увольнением и отсутствием чужого мужа в качестве своего (при этом на такие отношения можно потратить много лет), а пишущий гадости про своего начальника - тоже увольнением, за нелояльность. 19.07.2010 13:42:30, не важно
Да Вы не переживайте.
Бог не Тимошка,видит немножко.
Все ей воздастся и без Вашей мести. 19.07.2010 13:46:41, Karolina
Бог не Тимошка,видит немножко.
Все ей воздастся и без Вашей мести. 19.07.2010 13:46:41, Karolina
В глазах жены тоже, поскольку не готов переложить всю ответственность за случившееся на плечи любовницы. Шалили же оба, а отвечать, получается, будет только любовница?-:) Он же остается при работе, при семье. Это я с другой стороны пытаюсь посмотреть.
19.07.2010 13:44:25, не важно
А что мешает мужу завести с этой любовницей вторую семью и славно жить на два дома. Тут просто все от количества денег зависит :)
19.07.2010 13:49:32, Ольга*
Да все это просто обычная жизнь. Полно вокруг сюжетов и похлеще. Просто прочитала, что мужу и жене всего-то по 30 лет. Молодые исчо :) Жизни не знают.
19.07.2010 14:13:07, Ольга*
и точно то, что он остаётся при семье, большой бонус для него? 19.07.2010 13:47:35, Вечная Весна
Да, точно.
19.07.2010 13:49:24, не важно
Мне с этим мужчиной хорошо вместе. И в быту, и в сексе, и в душевном плане.
19.07.2010 14:03:10, не важно
Материально я и сама могу справиться. Но муж зарабатывает хорошо, больше меня. Так что, эта польза тоже есть, безусловно.
19.07.2010 14:14:46, не важно
Не пробовала, но квартира есть, машина есть, зарплата нормальная. Почему же не справиться? Я к тому, что меня держит с мужем не материальная зависимость от него и он об этом знает.
19.07.2010 14:34:33, не важно
Так я и не скрываю. И это тоже. Но это не является определяющим фактором, поскольку мне хватит денег и ресурсов, чтобы прожить без мужа, если что. С ним материально лучше, конечно.
19.07.2010 14:48:25, не важно
Да, но при чем здесь все это? До, после, во время?-:)
19.07.2010 14:38:01, не важно
Если с мужем всё как было, так и осталось, выходит, что дело в вас? Вам зачем-то нужно культивировать в себе мстительность и беспокойство души 19.07.2010 14:51:45, Вечная Весна
Ничего я не культивирую. Я хочу, чтобы ей тоже было неприятно. Хочу сделать ей гадость. Она же мне сделала. Разве это непонятное желание? Вы бы не хотели?
19.07.2010 15:16:22, не важно
Он может ее и уволить, но продолжать с ней встречаться и даже жить на более постоянной основе, и содержать ее материально даже лучше, чем жену.
19.07.2010 13:50:43, Ольга*
Нет, этот мужчина так не будет делать. Ему проще было развестись, создав новую семью, чем так сложно жить, боясь, что все это вылезет наружу рано или поздно. Не все готовы годами прятаться.
19.07.2010 14:05:05, не важно
Это совершенно не сложно. И можно совершенно не прятаться. Вы такого не встречали?
19.07.2010 14:14:20, Ольга*
Я знаю о таких случаях. Я говорю, что в этом случае такого не будет. Они расстались окончательно.
19.07.2010 14:18:06, не важно
Это можно будет лет через ... сказать. С уверенностью.
19.07.2010 14:30:17, ленивица
Одна моя подруга расставалась окончательно со своим любовником раз пять. В итоге они вместе уже 15 лет.
19.07.2010 14:22:30, Ольга*
Я знаю. Просто поверьте.
19.07.2010 14:36:45, не важно
Не верьте. Мне просто не хочется выкладывать весь расклад.
Я предлагала обсудить ситуацию абстрактно, а не предметно 19.07.2010 14:55:50, не важно
Я предлагала обсудить ситуацию абстрактно, а не предметно 19.07.2010 14:55:50, не важно
Как видно,настаивала.Но муж не поддается.
Я бы на месте автора этим вопросом поглубже занялась. 19.07.2010 13:13:29, Karolina
Я бы на месте автора этим вопросом поглубже занялась. 19.07.2010 13:13:29, Karolina
Нет, продолжения не планирует. Просто неловко увольнять, жалко, сам же тоже виноват. Не телок. Выводит ее из-под удара, всю вину берет на себя.
19.07.2010 13:32:41, не важно
Чем плохой? По-моему, это как раз показатель того, что в случае развода этот муж не будет поступать гадко по отношению к жене.
19.07.2010 13:53:05, не важно
а одно другому не мешает. одновременно выгнать любовницу и заняться семьей
19.07.2010 13:08:10, Альт
Я не понимаю,как можно "выгнать" любовницу жене.
Любовницу "выгнать"(по жизни:) может только муж,который ее завел.
С любовниками,впрочем, так же. 19.07.2010 13:11:02, Karolina
Любовницу "выгнать"(по жизни:) может только муж,который ее завел.
С любовниками,впрочем, так же. 19.07.2010 13:11:02, Karolina
ну это понятно.
но убрать эту с глаз - можно. и не платить ей зарплату из своих денег тоже можно. 19.07.2010 13:17:48, Альт
но убрать эту с глаз - можно. и не платить ей зарплату из своих денег тоже можно. 19.07.2010 13:17:48, Альт
все это прекрасно,но муж автора думает иначе.
Проблема то в этом главная. 19.07.2010 13:18:38, Karolina
Проблема то в этом главная. 19.07.2010 13:18:38, Karolina
Я согласна с тем, что лучше всего жене - аккуратно сделать так, чтобы муж сам принял решение уволилить бывшую любовницу. не считаясь с чувствами бывшей. 19.07.2010 13:25:26, Rumba*
так и тут. 19.07.2010 12:46:11, emiiil
Эту любовницу уволит (непонятно, правда, на каком основании), другая решит повторить попытку на основании того, что у нее то уж получится.
И чего жене делать? 19.07.2010 12:44:59, ленивица
Любовница напишет по собственному, а другие увидят, чем заканчиваются такие истории, и сделают вывод :)
19.07.2010 13:48:38, Tchainka
Если мужа ситуация чему-то научила, то выводы будут правильные. А если нет - значит, он будет наступать последовательно на все грабли, которые найдутся в коллективе :)))
19.07.2010 14:38:30, Tchainka
Ну дык, насколько я поняла, муж является ее начальником и вообще владельцем этого бизнеса? Он ее попросит написать, она и напишет. А иначе может нечаянно произойти какой-нибудь очень крупный профессиональный прокол с ее стороны. Внезапно так, скоропостижно. Или сокращение штата. Или сокращение зарплаты вот этой конкретной штатной единицы прям до такой величины, что она даже и сама захочет уйти.
19.07.2010 14:36:57, Tchainka
Любовь к фантастике сюда отношения не имеет. Решать задачу увольнения ненужного сотрудника приходилось. Успешно.
Это не были мои любовницы, есличо. 19.07.2010 14:52:11, Tchainka
Какие уступки, я не понимаю? Я же только что перечислила как минимум три ситуации, когда никаких уступок не требуется. Перестает, например, для данной должности выплачиваться премия - и человек сам лезет на хедхантер искать что-нибудь другое.
19.07.2010 14:59:26, Tchainka
Отнюдь. Есть трудовой договор, в нем оговаривается оклад и премия, допустим в соотношении 50/50. И все это проводится через бухгалтерию совершенно законным образом. Что тут серое? :)
19.07.2010 15:04:57, Tchainka
Остальные лучше справлялись со своими обязанностями. Например. А она раз опоздала на 2 минуты, два на рабочем месте красилась и три отчет не сдала. Это опять-таки например :)
P.S. И еще в интернет ходила с рабочего компа в личных целях :))) 19.07.2010 15:37:16, Tchainka
Я таки надеюсь, что этот муж в бизнесе не такой клинический дурак, как в личных отношениях. Поэтому, скорее всего, механизмы воздействия у него предусмотрены.
Хотя, вообще, дурак - это не просто надолго, это навсегда. 19.07.2010 15:16:35, Tchainka
И чего жене делать? 19.07.2010 12:44:59, ленивица
Выводы могут быть совсем непредсказуемы.
Смотря как как пропиарит:) себя муж или любовница.
И как дальше муж будет коллективом руководить:)) 19.07.2010 14:23:57, ленивица
Смотря как как пропиарит:) себя муж или любовница.
И как дальше муж будет коллективом руководить:)) 19.07.2010 14:23:57, ленивица
Eсли:) это муж описывает события - /Одна из его сотрудниц в какой-то момент решает сама стать женой этого мужчины, становясь сперва его любовницей/ - то да, ситуация очень даже научила:)
Такой правильный пиар-ход:)) 19.07.2010 16:26:19, ленивица
Такой правильный пиар-ход:)) 19.07.2010 16:26:19, ленивица
Это не были мои любовницы, есличо. 19.07.2010 14:52:11, Tchainka
если при это премия выплачивалась всем остальным сотрудником, то все это влегкую решается с помощью трудовой инспекции
19.07.2010 15:20:26, antei
P.S. И еще в интернет ходила с рабочего компа в личных целях :))) 19.07.2010 15:37:16, Tchainka
Хотя, вообще, дурак - это не просто надолго, это навсегда. 19.07.2010 15:16:35, Tchainka
Показано 114 комментариев из 233
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
