Бесплатного нету сейчас, что ли? Что-то прям удивили меня назвав сумму в 3.300.
ПС. не мне.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас бесплатный при роддоме, но реально чтобы успеть в срок попасть приходится все анализы платно делать, на одно только УЗИ чтоб подтвердить факт беременности в ЖК очередь не меньше месяца. если уж деньги лишние есть на это то лучше тогда медикаментозный сделать чем мучиться под ножом
16.07.2010 19:35:46, Лена Таганрог
А у вас при роддоме наркоз еще не придумали? иначе почему мучиться под ножом..."непаняяятнааа"
16.07.2010 22:30:28, тигр-мыгр
вот это я понимаю - развёрнутый ответ. :) Даже с рекомендациями
16.07.2010 22:17:24, 1637 почтительно
По строгим медицинским показаниям - должен быть бесплатный. А если "из нежелания иметь" - у нас тут тоже платный.
16.07.2010 18:30:44, Хомяк Абрикосовый
А с чего это аборт должен быть бесплатным иои покрываться медстраховкой? Все в кассу, милости просим.
16.07.2010 13:00:56, 1637
а почему он должен быть бесплатным?
Бесплатное у нас вс то, что "по медицинским показанием, в рамках необходимого".
Аборт - это хотелка (ну или НЕ хотелка, как посмотреть), в обще так же как и "пластическая операция по увеличению груди", например... ну хочет тетка большие сиськи - пущай за это платит сама. Не хочет тетка ребенка, предохраняться не умеет - а государство должно ее блаж оплачивать??? нафиг-нафиг...
С учетом того, что у нас типа "политика по увеличению рождаемости" (не будем обсуждать качество этой "политики") то логики в бесплатных абортах "просто так" нет вообще никакой! 16.07.2010 12:56:34, СиреневаяЛеди
Бесплатное у нас вс то, что "по медицинским показанием, в рамках необходимого".
Аборт - это хотелка (ну или НЕ хотелка, как посмотреть), в обще так же как и "пластическая операция по увеличению груди", например... ну хочет тетка большие сиськи - пущай за это платит сама. Не хочет тетка ребенка, предохраняться не умеет - а государство должно ее блаж оплачивать??? нафиг-нафиг...
С учетом того, что у нас типа "политика по увеличению рождаемости" (не будем обсуждать качество этой "политики") то логики в бесплатных абортах "просто так" нет вообще никакой! 16.07.2010 12:56:34, СиреневаяЛеди
Бесплатным он должен быть хотя бы потому как это проще чем перечищать в экстренном порядке после сорванной домашними методами беременности. Не говоря уж что берменность бывает не срявается а в результате рождается либо инвалид которому пенсию платить всю жизнь или в ДД сдают-тоже расход государству
16.07.2010 19:38:05, Лена Таганрог
нууу........ тут бабушка надвое сказала...
Т.к.
1) из ДД ребенка могут забрать и он будет жить в полноценной семье не за счет гос-ва.
2) из него вырастет налогоплательщик, который потом все "съеденное" вернет в качестве налогов, да и вообще "отработает". Т.е. содержание в ДД это практически "инвестиция". 16.07.2010 13:05:31, СиреневаяЛеди
Т.к.
1) из ДД ребенка могут забрать и он будет жить в полноценной семье не за счет гос-ва.
2) из него вырастет налогоплательщик, который потом все "съеденное" вернет в качестве налогов, да и вообще "отработает". Т.е. содержание в ДД это практически "инвестиция". 16.07.2010 13:05:31, СиреневаяЛеди
и сколько процентов из дд "забирают"?
насчёт налогоплательщиков не смешите. не все их платят, а многие наоборот продолжают за счёт гос-ва существовать и дальше. 16.07.2010 13:33:01, хатуль мадан
насчёт налогоплательщиков не смешите. не все их платят, а многие наоборот продолжают за счёт гос-ва существовать и дальше. 16.07.2010 13:33:01, хатуль мадан
даже если "не все их платят" - то хотя бы работают...
НО это уже не вопрос абортов, т.к. КТО ИМЕННО платит/не платит налоги, на этапе беременности не определить))
В принципе - большинство граждан работает и платит налоги, либо приносит государству иную пользу (типа сидит дома и рожает -воспитывает детей) 16.07.2010 13:39:23, СиреневаяЛеди
НО это уже не вопрос абортов, т.к. КТО ИМЕННО платит/не платит налоги, на этапе беременности не определить))
В принципе - большинство граждан работает и платит налоги, либо приносит государству иную пользу (типа сидит дома и рожает -воспитывает детей) 16.07.2010 13:39:23, СиреневаяЛеди
Если эта девушка работает и платит налоги, она имеет право на бесплатный аборт?
16.07.2010 13:48:01, Вечная Весна
я так поняла, что только по медицинским и социальным показаниям. Из материалов яндекса.
16.07.2010 13:56:30, ландыш
Исключительно вербальное: квартира маленькая, зарплата еще меньше, первый ребенок болеет и тд - уже социальный показатель.
НИкаких документальных доказательств не требуется. 16.07.2010 14:04:28, тигр-мыгр
НИкаких документальных доказательств не требуется. 16.07.2010 14:04:28, тигр-мыгр
ну, низнаю...
"В 2003 году 13 социальных показаний было сокращено до четырех: наличие решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, беременность в результате изнасилования, пребывание женщины в местах лишения свободы и наличие инвалидности у мужа или его смерть во время беременности."
за что купила, тксказать, за то и продаю 16.07.2010 14:20:33, ландыш
"В 2003 году 13 социальных показаний было сокращено до четырех: наличие решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, беременность в результате изнасилования, пребывание женщины в местах лишения свободы и наличие инвалидности у мужа или его смерть во время беременности."
за что купила, тксказать, за то и продаю 16.07.2010 14:20:33, ландыш
Это не просто "социальные показания", это социальные показания к прерыванию беременности на _любом_ сроке.
16.07.2010 14:22:45, маугленок
даже если она не работает и не платит, она имеет право на обслуживание в пределах ОМС.
16.07.2010 13:53:44, СиреневаяЛеди
разве ж это дорого? кошку стерилизовать столько же стоит, а тут человек.
бесплатно по мед.показаниям только остались 16.07.2010 12:16:49, Xenny
бесплатно по мед.показаниям только остались 16.07.2010 12:16:49, Xenny
Как сейчас я не в курсе, но лет несколько назад у нас бесплатно было только для определенных слоев населения, у которых доходы минимальные.
16.07.2010 11:44:43, Караул
Да ладно?
В ЖК всегда делались мини бесплатные или если срок больше в больничку направляли...
Может для замужних это платно??? Но для тех кто невзамуже - бесплатно точно. А слой они как определяют - по внешнему виду?)) 16.07.2010 11:59:27, Булочка наст.
В ЖК всегда делались мини бесплатные или если срок больше в больничку направляли...
Может для замужних это платно??? Но для тех кто невзамуже - бесплатно точно. А слой они как определяют - по внешнему виду?)) 16.07.2010 11:59:27, Булочка наст.
Наверное делают пока муж на работе и отпускают быстренько чтобы он не узнал или пишут в справке что зуб вырвала неудачно... То есть оплата не за сам аборт а за сохранение тайны, неза мужним это не так актуально
16.07.2010 19:58:25, Лена Таганрог
А что с ним могло случиться? В ЖК бесплатно + суточное нахождение в стационаре.
16.07.2010 11:22:07, тигр-мыгр
а он вообще должен быть бесплатным? (это я задумалась)
ну вот я, тоись, как гипотетический налогоплательщик, почему его кому-то должна оплачивать? не могу пока что придумать... 16.07.2010 11:14:36, ландыш
ну вот я, тоись, как гипотетический налогоплательщик, почему его кому-то должна оплачивать? не могу пока что придумать... 16.07.2010 11:14:36, ландыш
Опа! Когда тетенька сидит на больничных с детьми (или в отпуске по уходу за ребенком), кто-то ведь тоже думает "почему это я должен оплачивать?"
16.07.2010 12:25:33, фа
И про аборты тоже. Если женщина не хочет ребенка, настаивать чтобы она рожала - это ли не глупость? Тема и так большая и дальше развивать нет охоты, в "Казусе Кукоцкого" все сказано, по-моему.
16.07.2010 13:28:40, фа
у Улицкой еще один забавный рассказ есть про девочку, которая детей рожала от дядьки из своего дома. Все пальцем у виска крутили. Не читали?
Там совсем другая мораль прослеживается. 16.07.2010 14:04:54, Рината
Там совсем другая мораль прослеживается. 16.07.2010 14:04:54, Рината
Разные темы. Девочка та хотела этих детей, ждала их, любила этого старого фотографа, детей растила. А в "Казусе Кукоцкого" про борьбу за аборты: если женщина не хочет ребенка - ничего хорошего не выйдет. Историю с луковицей вспомните. Сколько гибнет при нелегальных абортах?
16.07.2010 14:24:15, фа
истории, описанные Улицкой, вряд ли вообще забудешь.
И сейчас гибнут от абортов. Совсем недавно два случая в центральных клиниках Москвы((( 16.07.2010 14:42:15, Рината
И сейчас гибнут от абортов. Совсем недавно два случая в центральных клиниках Москвы((( 16.07.2010 14:42:15, Рината
Реально знаю случай, когда 17-летняя девчонка после криминального аборта едва не погибла, и жизнь ей спасли только ценой удаления матки. И ведь запрета на аборты нет, и клиники на каждом шагу... От мамы скрывала, дура.
16.07.2010 14:26:39, маугленок
Реально знаю аналогичный случай с 25-тилетней деушкой - та же цена за спасение жизни, неделя в коме (сепсис). От актуального любовника скрывала... след предыдущей долговременной связи. И запрета нету, и клиники на каждом шагу... тока медстраxовки на этот не было. Поскольку "в гости к другу приеxавшая". Спасение - с результатом "никогда не будет собственныx детей" - ему дороже оплаты легального аборта обошлось.
16.07.2010 18:29:06, Хомяк Абрикосовый
:) Вы, как гипотетический налогоплательщик, столько всего оплачиваете сильным мира сего, что аборт женщине, не желающей плодить несчастных на этом фоне ну совсем не роляет.
16.07.2010 11:24:04, тигр-мыгр
ну меня щас не про всё спросили )) а конкретно про аборт, вот я и заинтересовалась.
ну и насчет того, что женщина не желает плодить именно несчастных, тоже у меня сомнения. 16.07.2010 11:36:27, ландыш
ну и насчет того, что женщина не желает плодить именно несчастных, тоже у меня сомнения. 16.07.2010 11:36:27, ландыш
:) Давненько мы за аборты не трындели:) Имхо, если мать не желает рождения этого ребенка, то значит оно и не надо.
16.07.2010 11:40:17, тигр-мыгр
не хочет рожать - пусть не рожает! только чего ради Я должна это оплачивать??
16.07.2010 12:50:19, СиреневаяЛеди
?????????? вот интересно знать, что именно мне оплачивается "такого", чтобы выходило за рамки "необходимые социальные гарантии"?
16.07.2010 12:58:05, СиреневаяЛеди
а "необходимые социальные гарантии" - бесплатны что ли? Манна небесная?:)
16.07.2010 13:03:42, тигр-мыгр
почему бесплатны?
Есть некие "гарантии" которые установлеы государством и закреплены законодательно. Типа "отпуска", "больничные", "льготы по налогам/оплате/получению благ" и т.д. Обячно все эти "гарантии" устанавливаются в "государственных" интересах, типа "поддержание общественного спокойствия".
И все, что в рамках таких "интересов" государство оплачивает.
Аборт - т.е. сокращение численности населения - вне таких интересов. С чего бы это оплачивать? 16.07.2010 13:10:06, СиреневаяЛеди
Есть некие "гарантии" которые установлеы государством и закреплены законодательно. Типа "отпуска", "больничные", "льготы по налогам/оплате/получению благ" и т.д. Обячно все эти "гарантии" устанавливаются в "государственных" интересах, типа "поддержание общественного спокойствия".
И все, что в рамках таких "интересов" государство оплачивает.
Аборт - т.е. сокращение численности населения - вне таких интересов. С чего бы это оплачивать? 16.07.2010 13:10:06, СиреневаяЛеди
:)) Вы в Китае, например, никогда не бывали? Или в Индии? Может хотя бы о их демографической политике слышали?:)
Сокращение численности населения м.б. очень даже в интересах государства.
Ежели так радеть за интересы государства, не включая собственную голову, оказаться "в китае" можно на раз-два...
А о связи рождаемости и производительности труда, ВВП и тд тоже слышать не доводилось?
Эти женщины платят налоги, на которые вы пользуетесь теми самыми "социальными благами", они имеют право воспользоваться бесплатной возможностью не иметь нежеланного ребенка. 16.07.2010 13:20:51, тигр-мыгр
Сокращение численности населения м.б. очень даже в интересах государства.
Ежели так радеть за интересы государства, не включая собственную голову, оказаться "в китае" можно на раз-два...
А о связи рождаемости и производительности труда, ВВП и тд тоже слышать не доводилось?
Эти женщины платят налоги, на которые вы пользуетесь теми самыми "социальными благами", они имеют право воспользоваться бесплатной возможностью не иметь нежеланного ребенка. 16.07.2010 13:20:51, тигр-мыгр
слышала!
да, в интересах ТЕХ государств - сокращение количества детей/ населения вообще.
А абрты там не просто бесплатны, за них еще и доплачивают!
Но в НАШЕЙ стране скоро встанет вопрос об "увеличении пенсионного возраста" именно в силу того, что идет сокращение количества населения и пенсионеров просто скоро будет некому содержать (в Европе уже вообще этот процесс вовсю идет, т.к. там еще и продолжительность жизни высокая!) 16.07.2010 13:36:05, СиреневаяЛеди
да, в интересах ТЕХ государств - сокращение количества детей/ населения вообще.
А абрты там не просто бесплатны, за них еще и доплачивают!
Но в НАШЕЙ стране скоро встанет вопрос об "увеличении пенсионного возраста" именно в силу того, что идет сокращение количества населения и пенсионеров просто скоро будет некому содержать (в Европе уже вообще этот процесс вовсю идет, т.к. там еще и продолжительность жизни высокая!) 16.07.2010 13:36:05, СиреневаяЛеди
А я читала что в Китае бесплатно раздают противозачаточные, каждые месяч на работе обязательный осмотр гинеколога на предмет наличия беременности и все равно каждый год 20млн абортов. во плодовитость!
16.07.2010 19:43:01, Лена Таганрог
Это удивительно, так жить интересами страны:) Последнюю такую женщину я видела довольно давно и звали ее Валерия Новодворская...
А о налоговом распределении вы, похоже, действительно знаете немного. 16.07.2010 14:07:21, тигр-мыгр
А о налоговом распределении вы, похоже, действительно знаете немного. 16.07.2010 14:07:21, тигр-мыгр
Москве не грозит "уменьшение числа жителей" - факт, а вот
"увеличение пенсионного возраста" - точно так же как и всем. 16.07.2010 14:00:03, СиреневаяЛеди
"увеличение пенсионного возраста" - точно так же как и всем. 16.07.2010 14:00:03, СиреневаяЛеди
ну и что. Моей маме 65, она и в дурном сне не мечтает бросить работу.
16.07.2010 15:43:10, Вечная Весна
???????? у меня бабушке 83, она тоже работает...
но как это соотносится с "общим увеличением пенсионного возраста"? 16.07.2010 16:13:28, СиреневаяЛеди
но как это соотносится с "общим увеличением пенсионного возраста"? 16.07.2010 16:13:28, СиреневаяЛеди
Есть разница - работать, зная что ежемесячно тебе государство выплатит денежку (даже небольшую),
а работаешь ты потому что хочется, тебе так комфортнее.
Или работать и знать - ты обязан работать, если что - останешься безо всяких средств. 16.07.2010 17:15:38, * * *
а работаешь ты потому что хочется, тебе так комфортнее.
Или работать и знать - ты обязан работать, если что - останешься безо всяких средств. 16.07.2010 17:15:38, * * *
А что туда, в "необходимые социальные гарантии", вообще входит?
По мне, так "необходимое" - это еда в пределах физиологического минимума ежедневно и теплое пальто зимой. Но этого мне точно никто не оплачивает. Все остальное, от бесплатных родов в роддоме до бесплатного проезда в автобусе для 5-летнего ребенка, к "необходимому" не относится. 16.07.2010 13:01:40, маугленок
По мне, так "необходимое" - это еда в пределах физиологического минимума ежедневно и теплое пальто зимой. Но этого мне точно никто не оплачивает. Все остальное, от бесплатных родов в роддоме до бесплатного проезда в автобусе для 5-летнего ребенка, к "необходимому" не относится. 16.07.2010 13:01:40, маугленок
А если она хочет рожать (бесплатно, т.е. в обычном роддоме) - Вы согласны это оплачивать? А если она хочет отдать ребенка в детдом, Вы согласны это оплачивать? А в чем принципиальная разница?
16.07.2010 12:53:26, маугленок
хочет рожать - пускай рожает. Бесплатно. И даже пускай рожает второго -третьего (в смысле, что за них мат.капитал дают и льготы всякие)
Роды - нормальный физиологический процесс, естественная потребность человека. Государство (за счет налогов) оплачивает всякие мед.страховки-выплаты и т.д. на этот естественный процесс. Общая государственая политика в нашей стране (пуская декларируемая) - увеличение рождаемости. Т.е. все, что идет на увеличение рождаемости - это благо государства - государство за это готово платить.
Аборты и т.д. - Не благо государства, а личная хотелка (кроме мед. показаний, это отдельная песня). Хотелки - за свой счет. 16.07.2010 13:03:12, СиреневаяЛеди
Роды - нормальный физиологический процесс, естественная потребность человека. Государство (за счет налогов) оплачивает всякие мед.страховки-выплаты и т.д. на этот естественный процесс. Общая государственая политика в нашей стране (пуская декларируемая) - увеличение рождаемости. Т.е. все, что идет на увеличение рождаемости - это благо государства - государство за это готово платить.
Аборты и т.д. - Не благо государства, а личная хотелка (кроме мед. показаний, это отдельная песня). Хотелки - за свой счет. 16.07.2010 13:03:12, СиреневаяЛеди
Ну войдите в правительство и добейтесь принятия именно этого закона, и будет Вам счастье. Пока - иначе.
И поверьте, отнюдь не всегда рождение ребенка идет на благо государства... 16.07.2010 13:05:19, маугленок
И поверьте, отнюдь не всегда рождение ребенка идет на благо государства... 16.07.2010 13:05:19, маугленок
В имеете в ивду "из него вырастет убийца"? - ну тут уж миль пардон, сие никогда не известно.
Или "он будет инвалидом"? - тут либо тоже "неизвестно" либо "медицинские показания" (это другая песня)
Кстати ничего "добиваться" не надо, все законы на эту тему уже есть. 16.07.2010 13:11:53, СиреневаяЛеди
Или "он будет инвалидом"? - тут либо тоже "неизвестно" либо "медицинские показания" (это другая песня)
Кстати ничего "добиваться" не надо, все законы на эту тему уже есть. 16.07.2010 13:11:53, СиреневаяЛеди
То есть есть-таки закон, по которому аборты платные? Тогда почему тут большинство утверждают обратное?
Я сама не в теме. И мне, собственно, это фиолетово. В нашем законодательстве, в частности в вопросах платности-бесплатности, вообще не так уж много логики.
Я только против того, чотбы нормы закона (какого бы то ни было) подменялись рассуждениями о моральности и о том, "почему я должна..." 16.07.2010 13:17:22, маугленок
Я сама не в теме. И мне, собственно, это фиолетово. В нашем законодательстве, в частности в вопросах платности-бесплатности, вообще не так уж много логики.
Я только против того, чотбы нормы закона (какого бы то ни было) подменялись рассуждениями о моральности и о том, "почему я должна..." 16.07.2010 13:17:22, маугленок
насчет закона незнаю. моя подруга примерно год назад пошла на аборт, но сбежала оттуда, дочке сейчас 7 месяцев. То что денег она не платила помню точно. Там что-то если все анализы и доки соберешь как положено то бесплатно, а если пришла с улицы и хочешь все услуги быстро и в одном месте то платишь. раньше было если не хочешь чтобы в больничном диагноз большими буквами писали то платить за анонимность
16.07.2010 19:46:54, Лена Таганрог
Есть перечень услуг, которые входят в "обязательную мед. страховку".
Фразу "почему я должна" можно заменить на "почему государство должно" т.к. лично с меня никто деньги на чей-то аборт не стрясает. 16.07.2010 13:22:38, СиреневаяЛеди
Фразу "почему я должна" можно заменить на "почему государство должно" т.к. лично с меня никто деньги на чей-то аборт не стрясает. 16.07.2010 13:22:38, СиреневаяЛеди
Так аборт в него, в этот перечень, входит или нет?
Если не входит - сообщите нам об этом и успокойтесь.
Если входит - значит, государство решило-таки, что оно должно. 16.07.2010 13:26:30, маугленок
Если не входит - сообщите нам об этом и успокойтесь.
Если входит - значит, государство решило-таки, что оно должно. 16.07.2010 13:26:30, маугленок
тему раздули из ничего. Не проще позвонить в свой медстрах и спросить входит или не входит в перечень бесплатных услуг.
16.07.2010 19:47:45, Лена Таганрог
а я совсем не возражаю!
Просто поинтересовалась, действительно лично я за желания посторонних матерей должна платить деньги? ладно бы за свои...
если должна, так должна, я ж ниче. Тем более что я и налогов не плачу )) 16.07.2010 11:53:14, ландыш
Просто поинтересовалась, действительно лично я за желания посторонних матерей должна платить деньги? ладно бы за свои...
если должна, так должна, я ж ниче. Тем более что я и налогов не плачу )) 16.07.2010 11:53:14, ландыш
Ну вот я в жизни по профсоюзной путевке не ездила, а кто-то регулярно ездит. Выходит, я за это плачу. И что?
16.07.2010 12:03:00, маугленок
ну так это сугубо Ваше нежелание ездить...
собственно некоторые и бесплатной медициной вообще не пользуются... Тока это не аргумент! 16.07.2010 12:51:29, СиреневаяЛеди
собственно некоторые и бесплатной медициной вообще не пользуются... Тока это не аргумент! 16.07.2010 12:51:29, СиреневаяЛеди
у меня желание ездить есть и взносы плачу тока путевок пока не предлагали
16.07.2010 19:48:34, Лена Таганрог
А Вы разговаривали с профоргом?
С тех пор, как у нас на работе сменился профорг, оказалось, что по профсоюзной линии можно получить кучу всего, от поездок в театр за полцены до путевки в Анапу за четверть цены... А с прежней что-то ничего такого не было. 16.07.2010 21:58:30, маугленок
С тех пор, как у нас на работе сменился профорг, оказалось, что по профсоюзной линии можно получить кучу всего, от поездок в театр за полцены до путевки в Анапу за четверть цены... А с прежней что-то ничего такого не было. 16.07.2010 21:58:30, маугленок
Для Вас не аргумент, для других аргумент...
Ну пусть для Вас аргументом будет "так положено!". 16.07.2010 12:52:29, маугленок
Ну пусть для Вас аргументом будет "так положено!". 16.07.2010 12:52:29, маугленок
Хм... если, к примеру, Вам по закону поланается отпуск, а вы им не пользуетесь - это Ваше право и Ваше решение, не так ли?
Теоретически, необходимость отпуска обоснована тем, что среднестатистическому человеку необходим полноценный отдых, тогда это т человек более плодотворно работает приносит больше пользы (а также он здоровее и его нужно меньше лечить). Поэтому отпуска - это благо для государства в целом. Соответственно государство готово его предоставлять, и даже оплачивать.
То же самое касается средней медицины. От больных граждан толку мало, вреда много.
Аборт - это ЗА пределами средней медицины. Это хотелка. Без учета интересов государства (увеличение числа работников-налогоплательщиков). 16.07.2010 13:20:22, СиреневаяЛеди
Теоретически, необходимость отпуска обоснована тем, что среднестатистическому человеку необходим полноценный отдых, тогда это т человек более плодотворно работает приносит больше пользы (а также он здоровее и его нужно меньше лечить). Поэтому отпуска - это благо для государства в целом. Соответственно государство готово его предоставлять, и даже оплачивать.
То же самое касается средней медицины. От больных граждан толку мало, вреда много.
Аборт - это ЗА пределами средней медицины. Это хотелка. Без учета интересов государства (увеличение числа работников-налогоплательщиков). 16.07.2010 13:20:22, СиреневаяЛеди
Государство не предоставляет и не оплачивает отпуск. Оно создает законы, которые регулируют отношения работодатель-работник. Работник зарабатывает больше, чем получает, часть оплачивает его отсутствие на работе в отпуск.
16.07.2010 13:50:52, фа
Ну даже если так - от женщины, родившей ребенка, государству долгое время пользы не будет. Она будет в декрете сидеть, потом на больничных, потеряет квалификацию, а возможно, и здоровье... А будет ли польза от ребенка - еще неизвестно. Это очень долговременная инвестиция, а потери - они вот, очевидны.
Я выше пишу - лично мне все равно, как оно по закону. Но менять его в любом случае не нам с Вами. И не надо подменять закон морализаторством. 16.07.2010 13:25:12, маугленок
Я выше пишу - лично мне все равно, как оно по закону. Но менять его в любом случае не нам с Вами. И не надо подменять закон морализаторством. 16.07.2010 13:25:12, маугленок
а шо, та гипотетическая тетка ни разу не налогоплательщик?
она тоже платит налоги, так что гуляет на свои 16.07.2010 12:01:49, Ольга-13
она тоже платит налоги, так что гуляет на свои 16.07.2010 12:01:49, Ольга-13
усе прочел, шеф. но уже ночью:-))
вечером отпишусь, из дома.
скока у вас там градусов? у меня сейчас в машине градусник показал 42... 16.07.2010 12:12:59, Ольга-13
вечером отпишусь, из дома.
скока у вас там градусов? у меня сейчас в машине градусник показал 42... 16.07.2010 12:12:59, Ольга-13
Еше как бывает:) Сейчас дитя завтрак домучает и проверим. Совсем что-то есть перестал. Костлявый, как кузнечик.
16.07.2010 12:29:25, тигр-мыгр
минус 2, да. На завтрак овсянка, фруктовый салатик и мохито:) безалкогольный, ессно:)
16.07.2010 12:46:56, тигр-мыгр
мой как раз очень фруктовый мальчик, над кашей страдает,хотя это его любимая.
16.07.2010 13:04:45, тигр-мыгр
душа моя, если так сильно разбираться, куда ты платишь эти деньги, то ...лучше уж пусть на это, нежели какому-нить дяде на домик на мальдивах скидываться.
16.07.2010 11:59:44, ZAIA
Я понимаю, что в вашем случае пример не располагающий к объективности:)). Но льготы многодетным - это тоже деньги налогоплательщиков и тоже по сути плата за желания посторонних матерей. Такое положение дел не смущает?:)
ЗЫ. Налоги плачу. Льгот не имею. Даже пособия на детей не получаю:) 16.07.2010 11:57:28, тигр-мыгр
ЗЫ. Налоги плачу. Льгот не имею. Даже пособия на детей не получаю:) 16.07.2010 11:57:28, тигр-мыгр
какое, что многодетным платят? еще б меня это смутило!, это же МНЕ платят )) как меня это может смутить ))
16.07.2010 12:02:28, ландыш
Ага. Т.е. налогоплательщики платят за ваше желание иметь много детей. А вы для них ну совершенно посторонняя тетка:) Так почему нельзя оплатить аборт такой же тетке, которая много детей не хочет? Не сажает их на шею налогоплательщиков:))))))
16.07.2010 12:05:49, тигр-мыгр
Так один аборт - это минус один налогоплательщик через 20 лет. Или даже 2-3 налогоплательщика
21.07.2010 14:47:46, Соломонида
не так)) налогоплательщики платят не за "желание иметь много детей", а за то, чтобы "не увеличили пенсионный возраст из-за того, что некому будет платить налоги, когнда они станут пенсионерами". В общем они в свою пенсию инвестируют..))
16.07.2010 13:24:40, СиреневаяЛеди
Именно так. Я оперирую теми понятиями, которые предложила ландыш. И то, и другое- абсолютно равноценное оплачивание "желаний посторонних матерей". И если аборт явление единовременное, то чья-то посторонняя многодетность еще и сильно растянута по времени.
16.07.2010 14:01:07, тигр-мыгр
надеюсь, что моя пенсия тоже будет растянута по времени. Под "пенсией" имею в виду то время, когда мне ее будет ПЛАТИТЬ, а не когда я буду "не работать"..
16.07.2010 16:14:58, СиреневаяЛеди
то то и оно, история умалчивает. Всяко вряд ли это бОльшая сумма, чем уходит на льготы ему, в связи с многодетностью.
16.07.2010 12:49:16, тигр-мыгр
как-то Вас сильно волнуют льготы многодетным. Заглянула в профиль.
Вам всего-то осталось одного родить. И будете в шоколаде)))) 16.07.2010 12:53:05, Рината
Вам всего-то осталось одного родить. И будете в шоколаде)))) 16.07.2010 12:53:05, Рината
Я, слава богу, способна вырастить своих детей без льгот. Даже если еще одного родить:)
Объясняю ландыш на наиболее доступном ей примере:) 16.07.2010 12:59:24, тигр-мыгр
Объясняю ландыш на наиболее доступном ей примере:) 16.07.2010 12:59:24, тигр-мыгр
к тапкам готова? :)
ща полетят ведь
хотя лично я - согласна. другое дело, что в 21-м веке надо этим овцам уже научиться предохраняться. 16.07.2010 11:44:41, ZAIA
ща полетят ведь
хотя лично я - согласна. другое дело, что в 21-м веке надо этим овцам уже научиться предохраняться. 16.07.2010 11:44:41, ZAIA
Сто процентной гарантии ни одно средство не дает, не говоря уже что некоторым по здоровью нельзя ни ОК ни спираль. Так что нежеланные беременности и аборты были и будут
16.07.2010 20:00:56, Лена Таганрог
Я тя умоляю:)) Чай не первый раз замужем.:)
А вот за овец, неумеющих предохраняться ты щаз тоже огребещь:) Ибо, всяко бывает:) 16.07.2010 11:47:36, тигр-мыгр
А вот за овец, неумеющих предохраняться ты щаз тоже огребещь:) Ибо, всяко бывает:) 16.07.2010 11:47:36, тигр-мыгр
а кто продвигал идею, что бараны тут вообще не причем, прост омимо проходили?
16.07.2010 12:07:35, ZAIA
если они не причем, то в вопросе финансовых источников для прерывания беременности не должны никак упоминаться :)
16.07.2010 12:18:42, ZAIA
а, логично. Но с другой стороны, это же не прямая связь. Не все, не имеющие денег на аборт, сдают потом ребенка в детский дом. Ну, мне так кажется.
16.07.2010 11:28:26, ландыш
Не все, но чисто гипотетически, если нет на аборт, то где взять на детенка?
16.07.2010 11:35:07, Катерина Матвевна
находят, вестимо...
не знаю, по теме ли, но мне навеяло историю Вивьен Вествуд, которая заняла денег на аборт, а по дороге в клинику увидела в витрине белое пальто своей мечты и все деньги потратила на него )) 16.07.2010 11:46:56, ландыш
не знаю, по теме ли, но мне навеяло историю Вивьен Вествуд, которая заняла денег на аборт, а по дороге в клинику увидела в витрине белое пальто своей мечты и все деньги потратила на него )) 16.07.2010 11:46:56, ландыш
эээ...а я их уже оплачиваю? )) вот блин. Может, хоть только старичкам? ))
16.07.2010 11:25:51, ландыш
неправда ваша. инвалидам может и делают беслпатно протезы а пенсионеры обычные по возрасту с пенсии собрают по 10 лет.
16.07.2010 19:51:22, Лена Таганрог
а неинвалидам зачем протезы?
у меня сегодня столько вопросов возникает )) 16.07.2010 11:54:46, ландыш
у меня сегодня столько вопросов возникает )) 16.07.2010 11:54:46, ландыш
Руки-ноги тоже. Но:
- фиг выбьешь квоту если не пенсионер и не инвалид
- времени на это уходит непозволительное количество для работающего человека
- качество протезов сильно ниже, чем то, что можешь приобрести сам 16.07.2010 12:08:59, тигр-мыгр
- фиг выбьешь квоту если не пенсионер и не инвалид
- времени на это уходит непозволительное количество для работающего человека
- качество протезов сильно ниже, чем то, что можешь приобрести сам 16.07.2010 12:08:59, тигр-мыгр
Суставы, главным образом. Или металлоостеосинтез, без которого ноги-руки правильно не срастутся и должным образом функционировать не будут.
Акурат недавно на Голикова эту тему распиналась. Как у нас все доступно и бесплатно. Я так смеялась:) 16.07.2010 12:25:03, тигр-мыгр
Акурат недавно на Голикова эту тему распиналась. Как у нас все доступно и бесплатно. Я так смеялась:) 16.07.2010 12:25:03, тигр-мыгр
Всем бесплатно, только очередь такая, что ее даже пенсионеры и ивалиды редко выстаивают. Года 3 в очереди стоять надо. Поэтому большинство делают платно.
16.07.2010 11:49:28, маугленок
да? в нашей поликлинике видела объявление что не для всех. Но мне правда не надо)
16.07.2010 11:52:15, Вечная Весна
Это от поликлиники зависит. Те же бесплатные-платные анализы - в каждой поликлинике свой список, где-то побогаче, где-то победнее.
16.07.2010 12:01:20, маугленок
Показано 158 комментариев из 250
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?