Недавно я опять наткнулась на обсуждение/противостояние работающих женщин и домохозяек. Кроме общих фраз о "домашних клушах" и их растительном существовании я ничего конструктивного не вынесла.
Посмотрела на себя. Я работаю с последних курсов института. Работа офисная, помимо оформления различных бумажек и общения с разноуровневыми инстанциями, я еще и пишу различную техническую документацию.
Первый раз ушла в декрет в 28 лет и вышла на работу в 9 месяцев.
Сейчас я сижу дома, немного подрабатываю на дому (настолько немного, что этим фактом можно пренебречь) и скоро рожу второго ребенка.
И вот оглядываясь на себя, работающую, и сравнивая с собой, сидящей дома, я не могу понять в каком месте я стала клушей и растением.
Осев дома, я перечитала или впервые прочитала много из классики, на которую все не хватало времени. Раньше меня хватало только на газеты и новости по ТВ. Сходила на несколько постановок в Большой. Раньше одна мысль, что после работы куда-то вылезти, меня приводила в ужас - скорее домой и спать!
У ребенка обнаружились кое-какие способности к математике. И ища ему различную литературу, я тут заново открыла для себя Перельмана (не Григория) и Мартина Гарднера. Это так оказалось увлекательно. В школе то у меня с логическими задачками не складывалась.
Пополнила свои знания по астрономии, опять же с подачи ребенка.
Короче, сплошное развитие. Чего не скажешь о том времени, когда я работала. Что я видела в жизни кроме работы? сил не оставалось ни на что.
Конечно, если бы я работала журналистом-международником или занималась еще чем-нибудь подобным, то, не спорю, что сидя дома можно и многое потерять.
Так почему я клуша? Почему говорят, что ребенку неработающая мама не нужна, типа она ничего не может дать ребенку? У меня есть время не отмахнуться от детских вопросов. Если чего-то не знаю (тут по физическим явлениям меня ребенок засыпал вопросами), то у меня есть время и желание найти ответ. И, кстати, мне самой интересно многое. И после удовлетворения ребенкиных вопросов я очень часто, уже по своей инициативе, углубляюсь в неизвестную для меня область. И хочется бОльшего и бОльшего. Вот сейчас девочка родится - буду "образовываться" в плане искусства. А то сыну художники и композиторы не интересны. А я достану свои художественные альбомы и вспомню, что когда-то я сама закончила музыкальную школу. А может и вязать научусь.
Ну вот так.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в тысячный раз о...
20.06.2010 08:45:16, ллл132 комментария
Вы не клуша. Ваши обстоятельсва пока диктуют сидеть дома. Даже если вы решите сидеть дома до деткиного совершеннолетия, клушей стать надо еще ухитриться. Умный человек найдет чем заняться. Отчего вы загоняетесь, юудучи образованным и грамотным человеком, я вообще не понимаю.
21.06.2010 09:18:15, Moon
ой я столько работающих клуш знаю -- чуть ли не через одну:)))) и столько блестящих неработающих женщин...:))
правда, и пару работающих не менее блестящих знаю.
так что от работы тут не зависит совершенно ничего..
я вот, например, вообще не могу понять, я работаю или нет:)))))) 20.06.2010 17:05:26, Лангуста
правда, и пару работающих не менее блестящих знаю.
так что от работы тут не зависит совершенно ничего..
я вот, например, вообще не могу понять, я работаю или нет:)))))) 20.06.2010 17:05:26, Лангуста
какая разница кто и как это может комментировать.
в тысячный раз не понимаю. 20.06.2010 12:26:33, Вынос мозга
Нужно правильно расставить приоритеты и распределить время.
После школы дети уйдут,у них начнется своя жизнь,с чем останетесь Вы и как будете искать работу,если время упущено. Считать ,что муж прокормит,наивно.Как раз в это время,муж может пойти налево,причем серьезно и с последствиями.По тем же причинам,дети выросли,образование он им дал, он им не нужен,а Вы перестали быть интересны,несмотря на прочитанную Вами литературу.Надо обладать определенными способностями,чтобы "зажигать" мужа в это время.Поскольку к Вам никто не проявляет интерес,сотрудников нет,детям не до Вас, вот и появляется на горизонте более яркий персонаж.Видела я именно такие пары с русскими женами-домохозяйками.Устойчивы оказались только семьи с мужьями военными,достигшими определенного звания.
Мой маленький совет-начинайте дообразовываться годика через 2-3.Получайте доп.образование,курсы,второе высшее.К этому времени Вы уже поймете к чему Вас действительно тянет в профессиональном плане.Выполнять офисную работу с дипломом о ВО-не айс.Не теряйте время понапрасну.Литература,театры от Вас не убегут никуда,это запросто можно запараллелить. К тому же внуков никто не отменял.Мои сотрудницы с внуками ведут богатую культурную жизнь.Вовремя. 20.06.2010 11:47:32, Schraibikus
"Но меня это не волнует" - а зачем жить с человеком и рожать с ним детей, если его отсутствие не взволнует?
20.06.2010 12:51:58, Nanik
Меня уже сейчас волнует, чтобы все зависящее от меня было сделано. Дабы мысль куда-то уходить его не посещала. Если для меня этот мужчина важен и значим, вряд ли я скажу, что меня не волнует, уйдет он или не уйдет. Если мне все равно, что с ним будет через 20 лет, то, видимо. не очень качественный мужчина.
20.06.2010 13:17:56, Nanik
И ты точно знаешь, что для него важно, чтобы все 20 лет ты работала? Ну чтоб "мысль куда-то уходить его не посещала".
20.06.2010 13:54:40, ЕК настоящая
Я точно знаю, что ему важно, чтобы я была спокойна, довольна, "летала", увлекалась всякими своими проектами и с жаром о них рассказывала и жила с интересом.
20.06.2010 17:45:43, Nanik
я, честно говоря, не вижу особых карьерных успехов у вашего "примера". про детей ничего не скажу, не знаю. она о них всегда мало писала, может, вам известно больше.
20.06.2010 12:03:30, ZAIA
вы там писали, что у персонажа по всем фронтам зашибись.
я не очень в этом уверена. 20.06.2010 12:10:40, ZAIA
И какое это ("попытка себя применить") имеет отношение к "преимуществам"?
Если иметь в виду то, что Вы это описывали, оппонируя тезису "не работать, но получать новые знания и навыки". 20.06.2010 12:22:21, ЕК настоящая
(шепотом - им разводицца крайне вредно... ну... по крайней мере - в советской армии им было очень вредно для карьеры офицера разводиться и в гдр-овской - тоже. Облико морале. Ну, насчет теперешней российской или бундесвера - сказать не могу, слишком мало личныx контактов с представителями ;-) Ну и потом - они постоянно в разьездаx, каждыe 2-5 лет, скучать/надоедать некогда...
20.06.2010 13:46:34, Хомяк Абрикосовый
;-) Ну ... у меня несколько советскиx офицеров среди дядюшек ;-) И один из ниx таки разводился.
И все-таки я сама жена бывшего офицера... ;-) 20.06.2010 13:55:36, Хомяк Абрикосовый
Ну... примерно. Здесь, правда, такого понятия уже лет 20 нету - "в запасе" ;-) Уволился он. ПО собственному желанию. Скорее, в отставку, чем в запас ;-).
20.06.2010 14:23:39, Хомяк Абрикосовый
гыыы, Вы спутали причину и следствие. У неработающих женщин мужья уходят, потому что кому-то нужны, а не наоборот))))
20.06.2010 13:28:59, Рината
- до-фига-и-больше! В глазаx моего конкретного мужа. ;-) Причем главное из ниx - мой душевный комфорт ;-). Потому что домашниx дел у него с моиx выxодом на работу стало гораздо больше, чем у меня иx осталось ;-). А сейчас, после перемены места работы, когда у меня и выxодные свободные, и дежурств нет, и я не падаю без сознания, едва дойдя до дивана после 30-36 часов непрерывной работы - вообще одни сплошные преимущества! ;-)))
А насчет "зажигательности" - это, извините, от наличия или отсутствия работы вне дома не зависит. 20.06.2010 12:51:32, (работающая женщина-врач)
Это не только ты так считаешь... но тем не менее - 24 часа - это тут совершенно нормальное дежурство. И после него ты далеко не всегда можешь уйти домой, если ты работаешь в стационаре. Еще несколько лет назад нам вообще нельзя было уxодить домой после дежурства - вот как пришла на работу к 7:30 одного дня - уйдешь где-то в 16:30 следующего. И никого не волнует - удалось тебе ночью xоть два часа вздремнуть или даже не присела. Мы в нашей больничке долго боролись за то, чтобы ИМЕТь ПРАВО (заметь, только официально иметь право, еще не означает - всегда им пользоваться) уxодить назавтра "после пятиминутки и обxода своиx палат" - т.е., где-то около 9-ти...
Это было одной из причин, по которым я все-таки рискнула уйти в амбулаторную службу. Там дежурства тоже есть - но 1, много 2 в месяц (а не 7-8-9) и каждое максимум 12 часов... 20.06.2010 13:03:34, Хомяк Абрикосовый
А других болезней вы не встречали? Только простатит мужа? Либо вам повезло, либо вы крайне невнимательны. Но дело даже не в этом. У врача вообще априори есть все преимущества, как у любого человека, который знает и умеет что-то нужное другим, а не только себе.
20.06.2010 13:04:37, пчела Майя
Если вы продолжаете какой-то иной разговор, то я не в курсе. Про книги - это я вообще не понимаю. А преимущество не для семейной жизни разумеется. Семейная жизнь - это вообще дело десятое. Врач по определению более значительная личность, чем домашняя хозяйка и чем маляр-штукатур, взятые вместе. Независимо от пола. Поэтому интереснее. Всем.
20.06.2010 13:18:48, пчела Майя
Вы считаете, что "лечение xронического простатита на дому" делает женщину интереснее для мужа? ;-)
Или Вы все-таки путаете профилактику с лечением? ;-) 20.06.2010 13:15:43, Хомяк Абрикосовый
кгxм... Вы вообще-то имеете представление о методаx лечения (НЕ профилактики) xронического простатита?
20.06.2010 12:54:41, Хомяк Абрикосовый
А я знаю. В том числе и среди родственников. Где - еще в советское время - жены ушли с работы после рождения первого ребенка. Сейчас дети уже взрослые. И мужья там не все военные, и мусульманства даже близко не было. И знаю несколько примеров, где жены именно для того "чтобы остаться интересными для мужей" или "выйти в люди, не стать клушей", стали работать неполный рабочий день, и все вроде бы было прекрасно - а мужья все равно ушли. Как только подрастили детей.
20.06.2010 12:37:09, Хомяк Абрикосовый
То есть надо работать, исходя из предположения, что неработающая женщина через 20 лет надоест мужу?:)
А если ей через 20 лет будет 60? Все равно продолжать работать?:)))
Есть какой-то критерий "работы"? Организация совместных покупок на этом сайте - работа? Секретарская работа в канцелярии - работа? Написание курсовых на заказ - работа? 20.06.2010 12:33:40, ЕК настоящая
Муж-то не уйдет, а вот дети стопудов вырастут и уйдут. Если их отпустят. Поэтому увлечения надо бы свои, а не детские. Если все развлечение в детях, потом нехорошие ситуации получаются. А если свои, то не вопрос.
20.06.2010 12:40:24, пчела Майя
Будут новые занятия, увлечения.
Развитие может быть разным и в разных направлениях. Связь с работой (занятостью вне дома) есть далеко не всегда. 20.06.2010 13:10:44, ЕК настоящая
У кого будут, а у кого нет. Если раньше они все были связаны с детьми, то откуда бы в 45-50 лет взяться другим. Не бывает.
20.06.2010 13:14:23, пчела Майя
А если до детей они были связаны с чем-то еще? Это же нормально - менять увлечения со временем.
20.06.2010 13:56:08, ЕК настоящая
Почему на 20? Это не из чего не следует.
Но даже если они не забылись, а просто ушли, стали ненужными и неинтересными - это тоже вполне нормально. Появились другие. 20.06.2010 14:11:39, ЕК настоящая
Я не сильна в теории. Я вижу, что на практике, если все интересы женщины завязаны на детей, то по мере вырастания детей возникают проблемы - как у женщины, так и у детей. Какие там у них были интересы до детей и куда они девались, я не вникала. Но новые в 45-50 лет появляются крайне редко.
20.06.2010 14:14:53, пчела Майя
К предсказаниям будущего я отношусь очень осторожно. Слишком много примеров, когда говорят одно, а выходит наоборот.
20.06.2010 12:47:13, пчела Майя
Я знаю двух. Причем близко. Больше я вообще не знаю неработающих женщин впрочем.
20.06.2010 12:08:47, пчела Майя
После школы дети уйдут,у них начнется своя жизнь,с чем останетесь Вы и как будете искать работу,если время упущено. Считать ,что муж прокормит,наивно.Как раз в это время,муж может пойти налево,причем серьезно и с последствиями.По тем же причинам,дети выросли,образование он им дал, он им не нужен,а Вы перестали быть интересны,несмотря на прочитанную Вами литературу.Надо обладать определенными способностями,чтобы "зажигать" мужа в это время.Поскольку к Вам никто не проявляет интерес,сотрудников нет,детям не до Вас, вот и появляется на горизонте более яркий персонаж.Видела я именно такие пары с русскими женами-домохозяйками.Устойчивы оказались только семьи с мужьями военными,достигшими определенного звания.
Мой маленький совет-начинайте дообразовываться годика через 2-3.Получайте доп.образование,курсы,второе высшее.К этому времени Вы уже поймете к чему Вас действительно тянет в профессиональном плане.Выполнять офисную работу с дипломом о ВО-не айс.Не теряйте время понапрасну.Литература,театры от Вас не убегут никуда,это запросто можно запараллелить. К тому же внуков никто не отменял.Мои сотрудницы с внуками ведут богатую культурную жизнь.Вовремя. 20.06.2010 11:47:32, Schraibikus
Бывает так, что это муж уже ничем не может заинтересовать и зажечь жену. И это чаще случается, чем наоборот. И в этом возрасте, обычно, если он уходить из семьиЮ то не к "развитой и активной", а просто молодой.
Но меня это не волнует. 20.06.2010 12:34:20, ллл
Но меня это не волнует. 20.06.2010 12:34:20, ллл
важно не для него, а для женщины.Остаться ни с чем во всех планах,да лет ~ в 45, это не комильфо.Это жизнь сначала без базы.База должна быть.
20.06.2010 16:31:44, Schraibikus
а где идет речь о карьере?
кстати,да ,я поступила некорректно по отношению к персонажу. Сотру. 20.06.2010 12:05:24, Schraibikus
кстати,да ,я поступила некорректно по отношению к персонажу. Сотру. 20.06.2010 12:05:24, Schraibikus
я не очень в этом уверена. 20.06.2010 12:10:40, ZAIA
вот не писала я ни о карьере, ни о зашибись.Зачем переиначиваете.Я писала о том,что человек мобилен,пытается себя применить.
20.06.2010 12:16:03, Schraibikus
Если иметь в виду то, что Вы это описывали, оппонируя тезису "не работать, но получать новые знания и навыки". 20.06.2010 12:22:21, ЕК настоящая
Вы правда считаете, что интересны и зажигают только работающие женщины?
20.06.2010 11:55:02, вопрос
кто только не зажигает:))).
А вот интересны,да,только до определенного момента,дальше эффект прочитанной книги.
Удержать мужа после 15-20 лет брака неработающей женщине очень сложно.Я не знаю таких,т.е. вообще.Кроме мусульманских семей(знаю 2),но там у мужей еще несколько неофициальных жен.И офицерских. 20.06.2010 12:02:13, Schraibikus
А вот интересны,да,только до определенного момента,дальше эффект прочитанной книги.
Удержать мужа после 15-20 лет брака неработающей женщине очень сложно.Я не знаю таких,т.е. вообще.Кроме мусульманских семей(знаю 2),но там у мужей еще несколько неофициальных жен.И офицерских. 20.06.2010 12:02:13, Schraibikus
в любом возрасте и без относительно статуса. Зачем удерживать мужа? Или он держится сам или нет.
Кстати, почему "и офицерскиx"? Потому что офицеры считают так должно? 20.06.2010 13:43:48, трошина
Кстати, почему "и офицерскиx"? Потому что офицеры считают так должно? 20.06.2010 13:43:48, трошина
я о виденных мною примеров. Вот так получилось.
<Зачем удерживать мужа? > Так и я об этом, в общем-то. 20.06.2010 16:36:42, Schraibikus
<Зачем удерживать мужа? > Так и я об этом, в общем-то. 20.06.2010 16:36:42, Schraibikus
ну вот, так и знала. Опять я не в курсе. Такое ж и в голову прийти не может. :) Тогда я за коммунизм, партию и профсоюзы. :)
20.06.2010 13:51:21, трошина
И все-таки я сама жена бывшего офицера... ;-) 20.06.2010 13:55:36, Хомяк Абрикосовый
А от работающиx жён мужья не уxодят? Или жёны сами уxодят. Посмотреть бы статистику.
20.06.2010 13:47:51, трошина
Опять общие слова, которые я не могу понять. На пальцах объясните чем работающая женщина инереснее неработающей. Вот возьмем пример: муж (пусть связан со строительством) и жена-врач. Или жена не работает. Какое преимущество у жены-врача перед неработающей женой? Хоть убей, не пойму.
20.06.2010 12:46:56, ллл
во-первых, у жены-врача вообще по сравнению с другими специальностями куча преимуществ:)).Они всегда могут понадобится. Во-вторых допишу потом,убегаю
20.06.2010 16:40:47, Schraibikus
А насчет "зажигательности" - это, извините, от наличия или отсутствия работы вне дома не зависит. 20.06.2010 12:51:32, (работающая женщина-врач)
офф...... я вообще считаю, что заставлять работать врача подряд больше, чем 8-10 часов, опасно и для самого врача, и для пациента... прям садизьм какой-то. :-)
20.06.2010 12:54:52, Музейная редкость
20.06.2010 12:54:52, Музейная редкость
Это было одной из причин, по которым я все-таки рискнула уйти в амбулаторную службу. Там дежурства тоже есть - но 1, много 2 в месяц (а не 7-8-9) и каждое максимум 12 часов... 20.06.2010 13:03:34, Хомяк Абрикосовый
Ну если у мажа простатит хронический и жена его лечит, то да)))
20.06.2010 12:51:39, ллл
Был разговор о неработающей жене как прочитанной книге. Понятно, что у врача есть определенные преимущества перед другими для семейной жизни (в определнных случаях). Ну так если так рассуждать, то женщина маляр/штукатур - вообще клад. Еще можно рассмотреть преимущества женщины -секретаря. У меня тоже есть кое-какие навыки и умения, которыми не все обладают и которые нужны для семейной жизни. Я про то, что женщина становится неинтересной.
20.06.2010 13:13:48, ллл
Или Вы все-таки путаете профилактику с лечением? ;-) 20.06.2010 13:15:43, Хомяк Абрикосовый
А если ей через 20 лет будет 60? Все равно продолжать работать?:)))
Есть какой-то критерий "работы"? Организация совместных покупок на этом сайте - работа? Секретарская работа в канцелярии - работа? Написание курсовых на заказ - работа? 20.06.2010 12:33:40, ЕК настоящая
Развитие может быть разным и в разных направлениях. Связь с работой (занятостью вне дома) есть далеко не всегда. 20.06.2010 13:10:44, ЕК настоящая
Но даже если они не забылись, а просто ушли, стали ненужными и неинтересными - это тоже вполне нормально. Появились другие. 20.06.2010 14:11:39, ЕК настоящая
Когда мой второй ребенок вырастет и уйдет, то я буду уже пенсионного возраста. И тогда тем более без всяких угрызений совести залягу на диван и буду читать интересные книги и ходить по музеям.
20.06.2010 12:43:38, ллл
У меня в близком окружении большое количество счастливых браков, в которых жены не работают. Очень умные, интересные женщины. Обожаемые мужьями и детьми.
20.06.2010 12:16:11, вопрос
Я домохозяйкам завидую, у них времени на "свои интересы, задачи и развитие" больше 20.06.2010 11:31:40, NatalyaLB
Это у меня такой пунктик. Я даже влезаю в бессмысленные споры на темы "все русские ленивые" и т.п. и пытаюсь кому-то что-то доказать. Это с детства тянется. А задевают меня многие темы, которые, казалось бы, отношения ко мне не имеют. Поголовье осетра, например, мне тоже покоя не дает.
20.06.2010 11:09:57, ллл
:) 20.06.2010 16:59:04, Ci Sara
У меня, наверно, очень неустойчивая нервная система. И я после работы в стиле "взрыв, пожар и наводнение" + еще и ночью доделки на дому чуть не получила нервный срыв. А по-началу, да, выброс адреналина меня мобилизовал и мне казалось, что жизнь кипит и бурлит и это есть здорово. Но потом поняла, что это не для меня и не для моего здоровья.
20.06.2010 12:40:29, ллл
%))) я так живу и считаю это своим конкурентным преимуществом. уметь так жить и любить так жить.
20.06.2010 16:19:13, millimetr
ни разу не видела подобного в стиле: "да, я вышла на работу. но у меня каждый раз новые проекты. мне нужно вникать в новые темы, узнавать новые подробности. вот, недавно возникла тема про вторичные каолины, пришлось полезть в гугл и открыть для себя эту тему..."
давит, давит общественный стереотип :) 20.06.2010 10:58:56, Ci Sara
ну если для вас на работе не было никакого развития, тогда конечно :)
а "мысль, что после работы куда-то вылезти, меня приводила в ужас - скорее домой и спать!" - это то, что Каролина назывет "низким КПД" :)))) 20.06.2010 10:32:39, millimetr
Любая работа в соответствии с образованием, а не гайки заворачивать подразумевает развитие. Конечно детская арифметика - это более романтично, но некоторые ее уже в детстве прошли.
20.06.2010 12:12:37, пчела Майя
Я вот вообще не понимаю смысла решения задачек. переливание из пустого в порожнее.
20.06.2010 13:23:50, Nanik
Ну по математике я тоже не понимаю, я ее не люблю. А по химии так уже понимаю. Когда я ее периодически преподавала, мы очень даже задачки решали с учениками. Но с одним своим ребенком - это не занятие, конечно. Сколько ему надо тех задачек.
20.06.2010 13:25:34, пчела Майя
дело в том, что не всякая работа развивает в ту сторону, в которую хотел бы развиваться персонаж.
например мне развитие в области экономики предриятия, пользования Экселем и программой 1С совершенно неинтересно для личности, это просто необходимость для зарабатывания, как-то так:)
20.06.2010 12:19:36, ZAIA
Делать с ребенком уроки тоже не для каждой личности интенресно. Для моей вот совсем нет. Про интерес в условии не было - только про развитие.
20.06.2010 12:22:22, пчела Майя
Я слышала эту точку зрения. Типа что учиться без интереса нельзя, это ужас-ужас. Один френд в ЖЖ ее упорно продвигает. Но у меня другая точка зрения. Я вообще не люблю учиться, мне лень. Но мне приходится, и это впрок.
20.06.2010 12:42:06, пчела Майя
если учеба тебе нужна,как инструмент зарабатывания, то вот он тебе и интерес.
значит, это развитие тебе впрок.
но если ты не находишь никакого удовольствия в процессе и никакого интереса в результате, кроме некой суммы доп. знаний совершенно ни к чему не применимых, то не будет смысла в процессе и результате. и я не думаю, что тебя увлекает такой путь развития. 20.06.2010 12:48:45, ZAIA
Вот поэтому я и думаю, что сидя дома, чисто для интереса, я развиваться некуда не буду. Потому что не нужна мне сумма знаний, которую некуда ткнуть. А если для работы нужна, то буду. Вариант для детей мне не нравится. (Сейчас впрочем я и для работы уже не хочу, но это другой вопрос, я уже наработалась достаточно)
20.06.2010 12:54:03, пчела Майя
сумма знаний тебе-неработающей может и не нужна.
мне, наверное, тоже.
но зато мне пригодилась бы сумма творческих интересов+сумма физических навыков (иными словами, двигалась бы больше я!).. больше чо то в голову не лезет.
я бы ребенком больше занималась в его глубоком детстве.
мне это тоже было бы в кайф. я не чайлд-фри:)
20.06.2010 13:00:23, ZAIA
В глубоком детстве ребенка как раз хорошо не работать, потому что всем известно, что это временно.
20.06.2010 13:05:49, пчела Майя
нет,я бы занималась им больше лет до 10ти:)
а потом - на какую-нить творческую работу на свободный график
ну, это в идеале.
20.06.2010 13:12:58, ZAIA
не, я про другой свободный график...
чтобы самой планировать день, чтобы рано не вставать и всегда смочь выделить на себя лично какое-то время. 20.06.2010 13:19:01, ZAIA
Ну вот у меня очень развивающая работа.Правда, можно и представителям этой профессии сидеть и уныло копипастить, слегка переписывая своими словами. Это зависит от подхода и от стремления.
20.06.2010 10:56:36, Nanik
а "мысль, что после работы куда-то вылезти, меня приводила в ужас - скорее домой и спать!" - это то, что Каролина назывет "низким КПД" :)))) 20.06.2010 10:32:39, millimetr
Ну вот приведите примеры работ, которые подразумевают развитие. И в чем заключается это развитие? Вот честное слово, я не понимаю. А КДП - это что?
20.06.2010 10:45:08, ллл
ну это как раз просто. Работы, где от тебя многое зависит и требует решения (а не только исполнения). Творческие работы, разумеется. Аналитические работы (их часто валят в одну кучу с творческими, но это неверно :) И список можно продолжать :)
Кроме того, иногда под словами "работа делает человека более содержательным" понимают вообще другую сторону дела: что такой человек самодостаточен по жизни и это требует определенных черт личности, которых у неработающего может не быть (хотя может вполне и быть, тут дело такое :) 21.06.2010 07:32:33, Nastasja
Кроме того, иногда под словами "работа делает человека более содержательным" понимают вообще другую сторону дела: что такой человек самодостаточен по жизни и это требует определенных черт личности, которых у неработающего может не быть (хотя может вполне и быть, тут дело такое :) 21.06.2010 07:32:33, Nastasja
Ну задачки М.Гарднера я бы не назвала детской арифметикой. Про уроки я ничего не писала.
20.06.2010 13:17:03, ллл
например мне развитие в области экономики предриятия, пользования Экселем и программой 1С совершенно неинтересно для личности, это просто необходимость для зарабатывания, как-то так:)
20.06.2010 12:19:36, ZAIA
значит, это развитие тебе впрок.
но если ты не находишь никакого удовольствия в процессе и никакого интереса в результате, кроме некой суммы доп. знаний совершенно ни к чему не применимых, то не будет смысла в процессе и результате. и я не думаю, что тебя увлекает такой путь развития. 20.06.2010 12:48:45, ZAIA
мне, наверное, тоже.
но зато мне пригодилась бы сумма творческих интересов+сумма физических навыков (иными словами, двигалась бы больше я!).. больше чо то в голову не лезет.
я бы ребенком больше занималась в его глубоком детстве.
мне это тоже было бы в кайф. я не чайлд-фри:)
20.06.2010 13:00:23, ZAIA
а потом - на какую-нить творческую работу на свободный график
ну, это в идеале.
20.06.2010 13:12:58, ZAIA
Свободный график - это ужасно на самом деле. Получается, что ты работаешь всегда.
20.06.2010 13:16:14, Sofia
чтобы самой планировать день, чтобы рано не вставать и всегда смочь выделить на себя лично какое-то время. 20.06.2010 13:19:01, ZAIA
А потом начинаются угрызения совести, что на себя-то время выделила, а на работу его опять не осталось ((((
20.06.2010 13:23:06, Sofia
работа - любая :) это от человека зависит. то, где одни находят только перекладывание бумажек, для других - ни с чем не сравнимый драйв, как бы то ни было удивительно.
вы вон сколько путей развития с ребенком написали, для меня вот такоэ куда более удивительно...
КДП - это КПД, когда торопишься печатая... 20.06.2010 10:48:19, millimetr
вы вон сколько путей развития с ребенком написали, для меня вот такоэ куда более удивительно...
КДП - это КПД, когда торопишься печатая... 20.06.2010 10:48:19, millimetr
Мужнин коллега осел дома с ребенком - жена зарабатывает в разы больше него. Ребенки эти у нас одинакового возраста - 1,5 года. Живем мы недалеко друг от друга, мужчины общаются. Так что вы думаете? Слова "мелкий надоел", "да ну его (малыша)", "вот жена придет - пойду в гараж с мужиками пивка попью" не сходят с языка этого папы... С равнодушным видом ходит за ребенком по детским площадкам, покуривает в сторонке... В общем - ну никак не идеал няни *-)
Муж говорит, что и на работе такой же был - безиницативный, скучный. Руками делал, а голову не включал.
Так что непринципиально, работать или нет. Принципиально голову напрягать *-))) 20.06.2010 10:04:28, Mary-Lea
у нас для этих целей позади дома культурненько скамеечки в кружок поставили, под деревцами. :-)))
20.06.2010 13:31:07, Музейная редкость
Раньше они вроде делали вид, что пошли машину ремонтировать, а не пиво пить. А сейчас-то чего?
20.06.2010 13:10:33, Sofia
Мы вон в конфе трындим (в том числе и в автомобильной), а они в реале *-) 20.06.2010 10:29:15, Mary-Lea
ну о работающих точно так же можно говорить "рабочие лошади" и об их загнанном существовании ) все же разные. и никто не виноват, что некоторые сидящие дома реально клуши, потому что не развиты и развиваться не хотят, в ребенка уткнулись, вернее им прикрылись и все )
точно так же и работающих немало наблюдала, отсидят от звонка до звонка, все на свете проклиная, от коллег до начальства, ну и мужем и детьми кончая, всегда уставшие, ни на что не способные и т.д.
такшта... главное, чтобы человек знал и занимал СВОЕ место, остальное бредни общества :) 20.06.2010 09:04:18, kolinkamolinka
точно так же и работающих немало наблюдала, отсидят от звонка до звонка, все на свете проклиная, от коллег до начальства, ну и мужем и детьми кончая, всегда уставшие, ни на что не способные и т.д.
такшта... главное, чтобы человек знал и занимал СВОЕ место, остальное бредни общества :) 20.06.2010 09:04:18, kolinkamolinka
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
