Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про образование

А знание иностранного языка на неплохом уровне входить в понятие "образование" и "образованный человек" или нет? Речь идет о школьном и институтском образовании, доступное всем желающим.
01.05.2010 00:03:36, провокатор

110 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Провокатор, вы не обращайте внимания, что народ "разбавляться" не xочет. Пишите, всё равно.
"вы пишите, вы пишите вам зачтётся, Что гадать там удалось, не удалось" (c)
02.05.2010 19:02:04, трошина
международные браки нам помогут. И ничего учить не надо. И все всё знают. Главное расписать кто за кого замуж идти должен. 02.05.2010 14:33:42, трошина
нет. мой муж говорит свободно на 3 языках, но сказать, что он образованный человек я не могу:))институтского образования у него вообще нет,кстати. 02.05.2010 05:41:49, Лангуста
Для меня не входит. Это просто инструмент.
С другой стороны, это определенная область знаний. Любая область знаний добавляет к образованию.
01.05.2010 13:35:14, любопытная Анна
Да, без языка нельзя по специальности далее расти, потолок развития и квалификации всегда ограничен объёмом информации на доступном языке. 01.05.2010 12:02:24, Нуга
можно, если специальность не требует знания иностранного языка. Мне вот иностранный язык по специальности нафиг не нужен 01.05.2010 18:04:30, Полевка
Специальность не требующяя информации? Вы уборщица? 01.05.2010 18:18:46, Нуга
Это если говорить о хорошем специалисте. Образованный человек не обязательно хороший специалист, и наоборот. 01.05.2010 19:45:08, любопытная Анна
Нас тут много, таких уборщиц. По нашей специальности на иностранном языке еще ничего не написали. 01.05.2010 19:34:36, Mercury
Мммм, это научные исследования русского языка? 01.05.2010 19:39:15, Нуга
Никоим образом. 01.05.2010 20:39:34, Mercury
Ну вот бухгалтеру, скажем, зачем читать о бухгалтерии по-английски? Что это даст ему как профессионалу? 01.05.2010 20:10:04, Sofia
Не скажите, знание иностранного налогового и гражданского законодательства, заморские схемы легального занижения уровня налогообложения грамотному бухгалтеру необходимы и полезны.
Хотя, если честно, большинству бухгалтеров хорошее знание действий арифметики больше к лицу. Вот давеча пришлось полчаса объяснять бухгалтеру в ЖКО как строить пропорции, и что в разных месяцах разное количество дней, нда...
01.05.2010 21:47:26, Нуга
Зачем человеку голову перегружать заморскими схемами? 01.05.2010 21:49:42, Sofia
Чиста для интереса:) и для денех. 01.05.2010 22:28:57, Нуга
Бухгалтеру ЖКО особенно. Гражданским законодательством турции какой-нибудь. 01.05.2010 22:19:42, Mercury
К сожалению, выводы сделать не смогу - за всю жизнь видела только 3-х бухгалтеров ЖКО (ЖЭУ и иже с ними). И исключительно из личного интереса - как в наше время, когда арифметику считают компьютеры, можно так напортачить в расчётах.

А вот у меня есть подруга, работающая главным бухгалтером, так она 3 языка иностранных знает.
01.05.2010 22:33:02, Нуга
Речь идет не о том, кто сколько языков знает, а о том, какие специальности требуют информации на иностранных языках. 01.05.2010 22:44:45, Mercury
В формулировке "требуют" - никакие. При любой специальности можно обойтись без информации на иностранном языке (переводчик гугла поможет в крайнем случае). 02.05.2010 09:07:01, Нуга
Это ваша формулировка. 02.05.2010 14:25:40, Mercury
1) специальность, которая не требует регулярного обновления ранее полученного минимума информации (уборщик, копатель канав, сборщик ягод и тыпы)
2) специальность требующая обновление информации для нормальной работы (информация об изменении налогового законодательства и суть изменений для того же бухгалтера, знание новой арматуры для слесаря и тыпы).
Вот это 2-е имеет вариации - обновление минимума информации или обновление больше необходимого минимума, что увеличивает стоимость специалиста на рынке труда.
02.05.2010 16:17:24, Нуга
Иностранный язык тут при чем? Вы еще не забыли, какую мысль вы декларировали изначально? 02.05.2010 16:20:51, Mercury
Обновление больше необходимого минимума, которое увеличивает знания и навыки человека, расширяет область их применения (как следствие - увеличение стоимости специалиста на рынке труда) всегда упирается в границы родного языка. Работают -то везде, мышление у всех разное, все идут разными путями в своём развитии. Чем больше разница в мышлении, тем более ценны знания из того источника. Человек, мыслящий на другом языке как раз и даёт максимальную разницу от имеющегося у меня.

как-то так
02.05.2010 16:50:18, Нуга
Подтвердить можете вашу гипотезу? на примере бухгалтера ЖКО, председателя ТСЖ и адвоката по ДТП, например? 02.05.2010 16:57:31, Mercury
К сожалению не знакома с спецификой всех 3-х работ, сталкивалась лично редко и всегда им удивлялась:)
Но мы же изначально говорили про образованных людей, а не людей, продающих конкретные знания или конкретные навыки. Образованный человек не сможет "стоять на месте" в своём развитии. Есть конечно вариант двойной жизни - этим зарабатываю, а остальное время делаю что хочу и развиваюсь, но мне кажется, то уже анахронизм.
02.05.2010 17:19:56, Нуга
Изначально топик был да, про образованных людей. Но вы отреагировали на него фразой "Да, без языка нельзя по специальности далее расти, потолок развития и квалификации всегда ограничен объёмом информации на доступном языке." Ничего про образование у вас не сказано, а сказано только про рост по специальности. Теперь я вам привожу примеры специальностей, явно не требующих никакого иностранного языка для роста. Вы опять сворачиваете в образование, забыв свою гипотезу "без языка нельзя профессионально расти". Не говоря уже о том, что мне непонятно, на каком основании вы отказываете представителям этих профессий в образовании. Может, они дюма в оригинале читают?
Но наверно, дискуссия уже утратила смысл.
02.05.2010 17:27:26, Mercury
Как она их в работе использует? 01.05.2010 22:40:18, Sofia
в образование может и входит. а в образованный человек - нет 01.05.2010 11:04:07, Шерлок
нет. Образованный человек (для меня) это тот, кто хорошо знает и помнит предметы базового уровня - историю, литературу, хорошо - если историю искусств, философию, помнит географию, разбирается в живописи, музыке и искусстве, истории религий, театр и кино (жанры, ключевые вехи, личности) - тоже было бы неплохо.
Язык - это факультативно, но, как правило, к такому набору определенный базовый уровень языка прилагается, либо уже есть латынь, а на нее другие языки нанизываются.
01.05.2010 09:59:21, Крапива
Ой. Я совсем необразованная получаюсь...... 01.05.2010 11:12:26, Дикая хозяйка
а по-настоящему образованных людей - единицы. Я лично знаю буквально несколько, с трудом десяток наберется, если не меньше. Сама к ним не отношусь. 01.05.2010 11:17:15, virus
+1, но так здорово рядом с ними. 01.05.2010 11:54:42, Крапива
ага, здорово, чувствуешь себя полным идиотом :( 01.05.2010 12:00:27, virus
:)я люблю, когда рядом со мной люди, которые сильнее, умнее и образованнее меня.
Это дает бесценный опыт, стимул расти, расширение кругозора, наконец:)
01.05.2010 12:08:51, Крапива
а почему упор на гуманитарные предметы только? :) 01.05.2010 10:01:03, virus
если при этом человек еще и физфак или мехмат закончил - отлично.
Ранее это означало, что вуз дал ему неплохое представление и о гуманитарных дисциплинах, да и общество это поддерживало.

Но свежеиспеченный биолог или математик, не имеющий представления о поэтах серебряного века или что такое карфаген, или молодой человек с хорошим уровнем английского, пишущий на родном русском с АшиПками, в моем представлении образованным человеком считаться не может.
01.05.2010 10:09:26, Крапива
А человек с хорошим знанием истории искуств, архитектуры, религии и т.д., не знающий, кто такое ремез и кем является утконос - образованный? (это я про реального человека говорю...) 01.05.2010 10:21:04, маугленок
про ремеза явно не каждый может и должен знать, кто их видел-то, в городе? А вот утконос - явный пробел. Но как у него такие вывалы из памяти образовались - это вопрос. Болел, может? 01.05.2010 10:37:10, Крапива
Про ремеза не должен, а про карфаген должен?
Вот эта дискриминация мне и непонятна. Карфаген тоже никто из нас не видел :)))
01.05.2010 10:43:59, маугленок
как вам не знаю, а по мне - так ремез никакой вехой ни в биологии, ни в орнитологии не является. Просто кто видел его в детстве или слышал от родных, тот запомнил лучше.
Карфаген - другая история. Утконос, кстати, тоже.
01.05.2010 10:49:17, Крапива
Какой Карфаген, когда 30-летние люди не знают о войне с Японией. А так же о какой-то неведомой Гражданской войне. 01.05.2010 11:04:02, Ху
Кстати, да. Вот хорошо знать о событиях 20 века в понятие "образованный" для меня точно входит.
"Это, право же, вовсе не странно -
помнить все то, что касалось всех нас."
01.05.2010 11:08:48, маугленок
Во-первых, он - не веха, а довольно интересное явление и в этом смысле достоин того, чтобы его знали.
Во-вторых, я ниже пишу, что ремез был просто примером, там вообще имеет место глубокое незнание биологии.
В-третьих, если уж сравнивать, то утконос - это не Карфаген, а скорее Рим :)))
В-четвертых, а что за такая веха - Карфаген? Что, без него точно нельзя представлять себе в общих чертах ход истории? Вот давайте здесь, в конфе, опрос проведем - кто помнит о Карфагене что-то, кроме "слонов Ганнибала" и "Карфаген должен быть разрушен"?
01.05.2010 10:55:10, маугленок
слушайте, как здорово что-нибудь обсудить на тему ремеза и карфагена вместо обсуждений кипятить или не кипятить и что на ужин:) не знаю насчет опроса, но за поворот темы - спасибо:))) 01.05.2010 11:52:34, Крапива
И ремез, и карфаген есть в школьной программе. 01.05.2010 10:45:28, Маграт
я ремеза помню, а был ли он в школьной программе - нет:))
Мой ребенок до ремеза еще не доучился, и научат ли его с этой чехардой с учебниками - бабушка надвое сказала.
01.05.2010 10:51:27, Крапива
Ну вот как научат, таким образованным и будет. 01.05.2010 11:44:55, Маграт
полагаю, от родителей тут тоже кое-что зависит, в том числе и себя имею в виду. 01.05.2010 11:56:15, Крапива
А что, разве наличие каких-то пробелов – это критерий необразованности? Их можно найти у любого в достаточном количестве. 01.05.2010 10:33:46, Ху
Есть определенный набор базовых знаний, который учат в школе и далее.
Если человек помнит большую часть школьных знаний, его уже можно назвать образованным.
Далее уже бонусы.

Но если кто-то в одной науке разбирается, а в остальных не фурычит - это специалист, про которого козьма прутков уже все сказал.
01.05.2010 10:42:40, Маграт
Да тут не конкретный набор школьных знаний важен, а хотя бы общий кругозор и представления.

Можно представлять себе, что такое законы Ньютона, но не помнить формулу.
01.05.2010 10:57:25, Ху
Вообще формула (в рамках школьной программы) это как раз сжатое изложение закона. Она скорее облегчает его понимание. 01.05.2010 11:47:20, Маграт
Речь не конкретно о ремезе и утконосе, не о отдельных "пробелах", а о _полном_ невежестве в биологии (и подозреваю, что не только в ней. Подозреваю, что с физикой, или, например, с математикой, там так же печально.) 01.05.2010 10:39:21, маугленок
Ну, базовое представление, как мне кажется, должно быть. Хотя бы в общих чертах. Не обязательно знать конкретно утконоса, но совсем не иметь никаких знаний – это за гранью моего понимания. 01.05.2010 10:54:12, Ху
согласна, образованность - это комплексное понятие. Поэтому я считаю, что и гуманитарий должен иметь представление о том, что происходит в природе и в его собственном организме. Рассуждать о поэтах серебрянного века и не понимать элементарных физических явлений - это уже не образованный человек. ИМХО. 01.05.2010 10:17:59, virus
про элементарные физические явления и иже с ними - да, разумеется. 01.05.2010 10:38:25, Крапива
+1000 01.05.2010 10:22:05, маугленок
Знание иностранного языка - это дополнительные возможности, в том числе для собственного развития и образования. Если образованный человек не знает ни одного иностранного языка - у него таких возможностей меньше.

Поэтому я счиаю, что знание иностранного языка в понятие "образованный" человек входит, причем не на уровне Май нейм из..., а на уровне твердый intermediate (если английски, или аналогичный уровень в другом языке). Более того, я считаю, что в современном мире уже пора знать два языка, благо сейчас ГОРАЗДО больше возможностей для их изучения (и методики более эффективные, и доступ к разным ресурсам проще)

Отмазки типа "нет способности к языкам" - фигня это все, оправдание собственной лени. Просто нужно чуть больше усилий приложить. И желание.
01.05.2010 09:55:09, virus
Для меня есть люди, у которых "хорошее образование", то есть они дали себе труд пойти в МГУ, например, и прилично там отучиться. И есть отдельно "хорошо образованные" люди, хоть самоуком, хоть как угодно. В моем представлении, это люди, которые могут изъясняться и использовать в работе-путешествиях не один, а желательно 2-3 языка. 01.05.2010 09:36:38, Ху
Нифига не поняла. У меня красный диплом МГУ (естественный факультет), языков я не знаю и знать на данный момент не желаю категорически, у меня плохое образование? 01.05.2010 22:10:44, A_Z
И что, там совсем не было ни одного языка? Это как так?

Образование хорошее. только интересно6 как это диплом покраснел и как сдавался язык, если при всем при этом полное его незнание.
02.05.2010 16:09:18, Ху
ну, во-первых, на естественных факультетах МГУ красный диплом получить - много ума не надо. Это НЕ сложно. Во-вторых иностранный на тех же естественных факультетах, его уровень - оставляют желать лучшего, я получила четыре в диплом с реальными знаниями на тот момент между 2 и 3. А в красном дипломе можно иметь 25% четверок :). Ну даже если и пять - эта оценка абсолютно ничего не говорит о знании языка. 02.05.2010 16:51:55, virus
А что такое "неплохой уровень"? 01.05.2010 02:57:23, Лина Степанкова
Неплохой уровень это когда вы можете обьясниться простыми предложениями без грубых грамматических ошибок и понять собеседника тоже. При этом вы также можете немного писать и читать. 01.05.2010 03:19:40, провокатор
для меня нет. 01.05.2010 02:34:01, Чернобурка
Для меня входит. 01.05.2010 01:38:28, Эники-бэники
конечно, нет. я за узкую специализацию, остальное - по желанию. 01.05.2010 00:32:19, Пэри
Не входит. 01.05.2010 00:22:53, маугленок
конечно. Не сдадите иностранный в вузе - не видать вам диплома, а значит и образования. 01.05.2010 00:19:40, Вечная Весна
а что, в каждом вузе нужно сдавать иностранный, да еще на хорошем уровне?:) 01.05.2010 02:33:26, Чернобурка
Чтобы сдать иностранный в ВУЗе, его не обязательно знать на приличном уровне. Как я выяснила на себе, его можно вообще практически не знать. 01.05.2010 00:22:02, маугленок
причем даже при поступлении на филфак. это я открыла для себя, оказавышись на филфаке мгу. 01.05.2010 03:20:01, ALora
так вопрос о языке, который входит в состав институтского образования. 01.05.2010 00:24:46, Вечная Весна
Ну а я о чем? 01.05.2010 00:32:39, маугленок
наверно, не уточнили понятие уровня) 01.05.2010 00:33:39, Вечная Весна
Да уточняй не уточняй - я действительно очень плохо знаю английский, практически не знаю. Как я умудрилась сдать его на "отлично", сказать не могу. Ну, топики тупо зубрила наизусть... словарный запас худо-бедно набрала, благо у нас тексты по специальности, а там половина слов латинского происхождения... ну и зачетка помогла, не зря я на нее так старательно работала :) 01.05.2010 00:42:02, маугленок
вона как)) 01.05.2010 00:43:13, Вечная Весна
Зато я немецкий неплохо знаю. Его, кстати, я тоже сдавала, вторым иностранным. 01.05.2010 00:44:47, маугленок
вот я тоже хочу немецкий подучить. 01.05.2010 00:58:03, Вечная Весна
Нет. Я заканчивала спец школу, у нас все говорили на англ в совершенстве, а 20 лет спустя... одна моя одноклассница, например, спилась и пирожками на рынке торгует, кроме 10 классов - никакого образования. 01.05.2010 00:17:58, -автор-
Извините, но думаю в совершенстве они все же не говорили. Это скорей вам так казалось.

П.С. В свое время имела огромный опыт общения с выпускниками спец школ, а также учителями преподающими в этих школах десятилетиями. Ни учителя ни тем более дети не говорили в совершенстве. Скорей у учителей был очень хорошый базовый уровень языка.
01.05.2010 00:23:19, провокатор
У нас вот вообще носители языка преподавали. И не десятилетиями, а приезжали на 3-5 лет. И половина детей была из дипломатических семей, не один год проживших и проучившихся в Германии, Австрии и пр. 01.05.2010 10:36:36, Ху
Если ребенок живет в другой стране, я соглашусь что он очень скоро будет говорить на языке страны и потом довольно просто поддерживать этот же уровень в школе, особенно если преподают носители языка. А девушка выше написала что в их школе (подозреваю что в России) они изучали другой язык и некоторые предметы преподавались на нем, поэтому к окончанию школы все знали эго в совершенстве. Это, извините, совсем не тоже самое что вы написали. 01.05.2010 23:14:19, провокатор
Мы по обмену в Англию ездили, нам там даже акцент "Кэмбриджский" да "Оксфордский" ставили, у нас была очень сильная школа.
За 20 лет много забылось, но бытовой уровень остался.
01.05.2010 00:26:27, -автор-
Для меня "в совершенстве" означает, что человек может вести дискуссию на любую тему на иностранном языке так же как и на русском. Допустим, он может описать картину одинакого хорошо на 2х языках, он может рассказать как точно пошить кофточку (со всеми нитками/выкройками/л­екалами), как сделать ремонт (со всеми названиями инструментов и деталей дома типа карнизов, наличников), рассказать кого он видел в зоопарке (название птиц, животных, насекомых) и так далее. Если же его словарный запас на русском во много раз богаче чем на другом языке, то второй язык он знает не в совершенстве. Акцент тут не причем. 01.05.2010 00:32:22, провокатор
Что такое "картина одинакого"? 01.05.2010 20:01:39, オヤエ
Что-то я засомневалась в вашем знании иностранных языков. Вообще-то, словарный запас – это далеко не главный критерий. Тем более, в разные периоды жизни у людей накапливается разный опыт, поэтому "дискуссии на любую тему" со знанием именно всех терминов – это нереально. Когда хорошо знаешь несколько языков, оказывается, что ты понимаешь и знаешь понятия какие-то, положим, на английском, но с трудом представляешь, как то же самое обозвать на своем вполне родном. Более того, совсем уж по секрету, у некоторых слов нет прямых аналогов в других языках.

Например, шитье не входит в сферу моих интересов, поэтому я ни на одном языке не объяснюсь на эту тему.

Кстати, ни один нормальный человек, имеющий отношение к филологии, не использует дурацкое по своей сути понятие "в совершенстве". Поскольку никакое совершенство практически невозможно. Знание всех диалектных слов, специальных терминов, сленгов и пр. в полном объеме, без пробелов – это фантастика, сынок. Даже на родном.
01.05.2010 10:30:31, Ху
<Что-то я засомневалась в вашем знании иностранных языков> О моих знаниях здесь речь вообще не шла. Я лишь пыталась выразить свое мнение по поводу того что входит в поняние "в совершенстве" знать другой язык. И все. Ни больше ни меньше. А вообще, как вы правильно подметили, лучше вообще не употреблять "в совершенстве". Я русский неплохо знаю. Писать и читать умею на неплохом уровне. Понимаю и говорю. Мне хватает. 01.05.2010 23:20:32, провокатор
офигеть. Я на уровне "пошить кофточку со всеми нитками/выкройками/лекалами или "как сделать ремонт (со всеми названиями инструментов и деталей дома" и родной русский не знаю в совершенстве. 01.05.2010 09:51:56, Крапива
на любую тему даже на родном вести беседу малореально. 01.05.2010 03:21:02, ALora
а выше спрашиваете про "знание иностранного языка на неплохом уровне, речь идет о школьном и институтском образовании, доступное всем желающим".
Я и пишу - у нас школьное было, несколько предметов ( историю, географию и т д) преподавали только на англ, а всё, что вы приводите в пример, я и на русском не расскажу.
Вы уж разберитесь, все таки "на неплохом" или "в совершенстве".
А грузины, что на рынках торгуют, русский иногда лучше грузинского знают. Но что то не хочется мне их образованными людьми называть.
01.05.2010 00:55:51, -автор-
Спрашиваю про неплохой уровень и школьныэ/университет­ские знания да и только. Просто в вашем ответе написано что вы английский знали в совершенстве по окончанию школы. Я считаю что это не так. А то что география и история были на английском еще совершенно ни о чем не говорит. Я прекрасно знаю о каком типе школ идет речь и все же продолжаю считать что после такой школы нельзя знать язык в совершенстве. Насчет кофточек, это просто был пример насколько ваш словарный запас на родном языке больше чем на любом другом. 01.05.2010 03:16:43, провокатор
А что ж вы с ашипками пишите, образованная вы наша? 01.05.2010 00:58:38, мда((
Я пишу как раз что "я и русский плохо знаю", и что я "необразованная" и знание иностранного языка на бытовом уровне не причина считать человека образованным 01.05.2010 01:14:37, -автор-
так это Ваши тараканы
я на финансовые (профессиональное) и ювелирные (хобби) темы на немецком/английском куда лучше, чем на русском общаюсь
не сказала бы, что не знаю русский в совершенстве :)))
01.05.2010 00:40:45, arte
Хорошо хоть вы русский знаете в совершенстве. Вам можно только позавидовать. :) 01.05.2010 03:26:24, провокатор
я и на русском про кофточку-то не объясню и инструментов не знаю 01.05.2010 00:33:50, Пэри
Это был скорей просто пример. Почему то часто люди считают, что если они могут обясниться в ресторане и в гостинице с носителем языка и немного поговорить о погоде или о городе и узнать как дела, то это и значит что они его знают в совершенстве. Mне кажется это большое преувеличение. 01.05.2010 03:24:23, провокатор
ТО же самое хотела написать :) А насчет одинакового владения, так я в детстве на французском и английском разговаривала совершенно свободно, до 14 лет точно. А потом без практики все забылось процентов на 80. Сейчас конечно во Франции меня понимают, но сказать я могу гораздо меньше чем в детстве. НУ и к какому разряду этот уровень отнести? 01.05.2010 00:38:16, Дикая хозяйка
как это??? откуда у тебя такие познания были - ты жила в этих странах? 01.05.2010 03:22:27, ALora
Со мной бабушка с рождения разговаривала на французском языке. Только. Года в 4 прибавился английский. Так через день и общались - на французском и на английском. Она как раз таки знала в совершенстве 3 языка - франц, англ. и нем. - дворянское воспитание, учеба во французской гимназии (она, кстати до сих пор существует, там учатся дети работников иностранных посольств), работала много лет за границей переводчицей. Ну вот она меня и гоняла как сидорову козу, не только разговаривала, но и занималась и грамматикой и всем чем полагается каждый день, без выходных :))) На русском говорила только с родителями по выходным и в школе. 01.05.2010 10:59:24, Дикая хозяйка
ничего себе! какая у тебя бабушка, просто клад! и ты хочешь сказать что от тех занятий и знаний до большого ведь довольно возраста мало что осталось - в отсутствие их тренинга как я понимаю? 01.05.2010 16:39:05, ALora
Бабушке вообще надо было при жизни памятник ставить! Она еще и с моим здоровьем единолично практически разбиралась и отслеживала все.
Ну да, без практики язык забывается очень быстро :(( Правда говорят, что если практика таки появляется, то тоже быстро восстанавливается.
01.05.2010 19:43:50, Дикая хозяйка
если человек живет "в стране изучаемого языка", то да
в остальных случаях это бонус, не более того, кмк
01.05.2010 00:15:02, arte, o наболевшем
Вы спрашиваете об образовании? Перечитайте свое последнее предложение 01.05.2010 00:14:06, языковед
Можно ли сказать что человек он образованный, если он не знает ни одного иностранного языка. Вот химию, физику, математику знает (среднее образование получил и кое-что помнит), а язык нет. Допустим поехал он во Францию отдохнуть, а ни на английском ни на французском ни на немецком слова связать не может. Это нормально так для образованного человека или все же это также как не знать таблицу умножения.

П.Р. О том чтобы свободно дискуссировать на интересные теми на неродном языке речь не идет. Думаю мало кто может этим похвастать.
01.05.2010 00:18:49, провокатор
Вообще да, но не у всех есть к ним способности. Бывают абсолютно "неязыковые" люди. 01.05.2010 00:11:46, Дикая хозяйка
Образование — это то, что у вас останется, когда вы забудете всё, чему учились. (c) 01.05.2010 00:10:44, мысли вслух
корочка что ли? 02.05.2010 17:37:33, трошина
Образование делает хорошего человека лучше, а плохого - хуже. :)))
Томас Фуллер
02.05.2010 16:30:55, Нуга



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.08.2017 12:22:01

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!