Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про добровольно-принудительное
Скажите, кто понимает в корпоративной культуре)) - вот устраивать корпоративное веселье в личное время и за личные деньги работников - это нормальный ход событий? Время - среди недели после работы, деньги - не такие чтобы уж большие, но для меня не лишние. Само мероприятие - скорее для галочки, без повода, просто для пущего сплочения коллектива.
11.04.2010 13:17:11, Северо-Козлят
171 комментарий
Ой, у нас шариковые ручки-то не всем дают ((...
Совершенно привыкли, что всё отмечаем вскладчину. 12.04.2010 11:07:04, Русская пианистка
Совершенно привыкли, что всё отмечаем вскладчину. 12.04.2010 11:07:04, Русская пианистка
у нас на 8 марта начальство сделало гениальный ход: "А принесите все свое лучшее блюдо, а мы устроим конкурс на лучшего кулинара!"
Итог: стол ломился, вкусно было как никогда в жизни (все же старались!), начальство не потратило ни копейки:))) Да еще доедало потом вкусности, потому что каждый приготовил в объеме человек на 10) 12.04.2010 10:53:21, Ольсик
Итог: стол ломился, вкусно было как никогда в жизни (все же старались!), начальство не потратило ни копейки:))) Да еще доедало потом вкусности, потому что каждый приготовил в объеме человек на 10) 12.04.2010 10:53:21, Ольсик
да, какие-то символические призы были, но факт в том, что победитель выбирался голосованием, а все было так вкусно, что каждое блюдо набрало по 2-3 голоса и практически невозможно было сказать, кто же лучший.
Ну кому-то что-то сунули в качестве приза, не помню, кому и что. 12.04.2010 19:55:56, Ольсик
Ну кому-то что-то сунули в качестве приза, не помню, кому и что. 12.04.2010 19:55:56, Ольсик
Я б еще поняла, если в личное время за деньги компании. Но за свои деньги в свое время я сама найду, чем мне заниматься:)
Не, правда, у нас есть традиция - отмечаем ДР сотрудников, обычно после работы, скидываемся на подарок. Но это тоже не от начальства, сами организовываемся, кто не хочет - может участия не принимать. 12.04.2010 09:29:03, хухра-мухра
Не, правда, у нас есть традиция - отмечаем ДР сотрудников, обычно после работы, скидываемся на подарок. Но это тоже не от начальства, сами организовываемся, кто не хочет - может участия не принимать. 12.04.2010 09:29:03, хухра-мухра
Отлично :(( Сколько ты там работаешь-та?
11.04.2010 20:09:47, komarel
Полтора месяца. Да меня все в принципе устраивает... работа понятная, коллектив хороший, вот и зарплату досрочно повысили. А тут такое))
11.04.2010 20:49:08, Северо-Козлят
Не, ну если это единственный минус...
слушай, а ты вроде ещё раз куда-то резюму кинуть собиралась? 12.04.2010 10:23:08, komarel
слушай, а ты вроде ещё раз куда-то резюму кинуть собиралась? 12.04.2010 10:23:08, komarel
Собиралась-собиралась, да не высобиралась))) Чего щас резюмами раскидываться, если вроде как мы чемоданы собираем... или нет, не знаю, в общем. Вдруг такую работу найду, которую жалко будет бросать - чего тогда делать??)))
Отменили боулинг-та)) не нашлось желающих. 12.04.2010 18:27:06, Северо-Козлят
Отменили боулинг-та)) не нашлось желающих. 12.04.2010 18:27:06, Северо-Козлят
хм... вообще-то не нормально имхо. За свой счет сотрудник и так найдет куда сходить)) Но на практике довольно таки часто встречающееся... а вот ходить или нет-это уже сильно зависит от того насколько это Вам нужно. Есть мероприятия которые мне много чего дали, в том смысле, что именно там я получила ответы на многие вопросы, возникающие у меня в голове в рабочее время... а всего-то надо было людей, вызывающих эти вопросы, увидеть в неформальной обстановке+с долей принятого ими спиртного.
11.04.2010 18:37:41, foster
Я понимаю, что в принципе такие мероприятия для этого и устраиваются. Однако интересующие меня на данный момент люди там присутствовать не будут. А к тем, кто будет, у меня и так доступ свободный)
11.04.2010 20:51:51, Северо-Козлят
в нерабочее время, да еще за свой счет ни корпоратив ни разу, а междусобойчик сотрудников, начальство не имеет к нему никакого отношения и тем более что то требовать не имеет право. для меня такие мероприятия требующие галочки служат индикатором и поводом для делания ног. я как работник люблю выполнять обязанности и люблю когда соблюдают мои права.
11.04.2010 16:17:26, Serpentin (ex. kolina)
это ненормально. впрочем, все что в нерабочее время - не может быть обязательным. даже если и оплачивается.
11.04.2010 15:45:16, Шерлок
Впервые слышу о таком в рамках корпоративной культуры, а не личного желания.
Не прийти на мероприятия, устариваемые работодателем для сотрудника - некрасиво и неправильно со стороны работника, а устраивать праздники принудительно за счет работников - просто бред со стороны работодателя.
Обязать Вас никто не может, позиционируя мероприятие как часть тимбилдинга, но елси все устраивают вечернику и хотят видеть Вас в том числе - надо уважить.Вам же с этими людьми работать. 11.04.2010 15:43:31, Sloe
Не прийти на мероприятия, устариваемые работодателем для сотрудника - некрасиво и неправильно со стороны работника, а устраивать праздники принудительно за счет работников - просто бред со стороны работодателя.
Обязать Вас никто не может, позиционируя мероприятие как часть тимбилдинга, но елси все устраивают вечернику и хотят видеть Вас в том числе - надо уважить.Вам же с этими людьми работать. 11.04.2010 15:43:31, Sloe
Нет, не нормально.
У нас бы такое работники дружно проигнорировали - у всех нашлись бы "чрезвычайные" семейные обстоятельства. 11.04.2010 15:24:00, Мамашка Любашка
У нас бы такое работники дружно проигнорировали - у всех нашлись бы "чрезвычайные" семейные обстоятельства. 11.04.2010 15:24:00, Мамашка Любашка
эээ... а в какое время устраивать корпоративные мероприятия - в рабочее что ли? :))
11.04.2010 15:10:06, Makulu
ну это вряд ли можно назвать корпоративом. у нас это называется просто "сходить с коллегами в боулинг", без гордого слова корпоратив.
я хожу с удовольствием :) в зависимости от того, кто идет конечно. 11.04.2010 14:40:14, millimetr
я хожу с удовольствием :) в зависимости от того, кто идет конечно. 11.04.2010 14:40:14, millimetr
нет. создание и поддержание корпоративной культуры подразумевает в т.ч. определенный бюджет, потому как в этой самой культуре заинтересован работодатель в первую очередь. соответственно, любое мероприятие финансируется работодателем
все остальное - дело сугубо добровольное
но демонстративно игнорировать, конечно, нен стОит, всегда можно найти уважительную причину 11.04.2010 14:36:51, arte
все остальное - дело сугубо добровольное
но демонстративно игнорировать, конечно, нен стОит, всегда можно найти уважительную причину 11.04.2010 14:36:51, arte
Если исключительно добровольно - то нормально, почему нет? А если принудительно, то это уже какой-то неадекват руководства.
11.04.2010 14:22:13, Carsa
Нет. Я нашла бы вежливый предлог отказаться (например, сказать, что к врачу записана на это время).
11.04.2010 14:21:45, Лида Удоева
))
одна сотрудница сказала, что не сможет в назначенное время (по уважительной какой-то там причине) - перенесли мероприятие с пятницы на четверг. 11.04.2010 14:34:02, Северо-Козлят
одна сотрудница сказала, что не сможет в назначенное время (по уважительной какой-то там причине) - перенесли мероприятие с пятницы на четверг. 11.04.2010 14:34:02, Северо-Козлят
А если тупо денег нет?! Ну нет их, мало ли какие у кого обстоятельства! Так и так, отдал в этом месяце долг (выплатил кредит,сделал ремонт, срочно понадобилось на лечение больного родственника, и т.п.) , теперь вот осталось только на ежедневный проезд, а питаемся мы крупами и макаронами, купленными в прошлом месяце. И что они на это скажут?
12.04.2010 09:34:39, хухра-мухра
Омайгод... Ну если им ТАК уперлось, то, наверное, проще сходить и уйти пораньше (голова заболела).
Но придурки. 11.04.2010 14:37:56, Лида Удоева
Но придурки. 11.04.2010 14:37:56, Лида Удоева
Я вот никак не пойму..Вас там что - заставляют "с 22 вечера до 7 утра за свои деньги в размере 10 000 евро карабкаться еа Эверест"?
11.04.2010 14:35:22, Karolina
а какая разница, куда и за сколько?
это мое свободное время, и только я решаю, как его использовать 11.04.2010 14:47:21, arte
это мое свободное время, и только я решаю, как его использовать 11.04.2010 14:47:21, arte
Конечно-конечно.Никто Ваше право не отнимает:)
А у руководства свое право - куда направлять свою прибыль,повышать ли зарплаты,кому и тд. 11.04.2010 14:52:32, Karolina
А у руководства свое право - куда направлять свою прибыль,повышать ли зарплаты,кому и тд. 11.04.2010 14:52:32, Karolina
<А у руководства свое право - куда направлять свою прибыль> и на что списывать деньги.
"...повышать ли зарплаты,кому и тд."
А зарплату разве не за работу повышают? Или речь о зряплате идёт? 11.04.2010 20:25:32, трошина
"...повышать ли зарплаты,кому и тд."
А зарплату разве не за работу повышают? Или речь о зряплате идёт? 11.04.2010 20:25:32, трошина
Просто часты случаи УДИВЛЕНИЯ действиями начальства:)) дескать - что ,почему?:)..
11.04.2010 15:05:19, Karolina
у меня удивительное начальство - оно оценивает народ по результатам трудовой деятельности, а не по демонстрации преданности интересам дела
потому что, по моему опыту, у теx, кто увлеченно и успешно работает, с teambuilding проблем не возникает
(это я все еще о мероприятиях, финансируемых фирмой, других я не рассматриваю) 11.04.2010 15:17:03, arte
потому что, по моему опыту, у теx, кто увлеченно и успешно работает, с teambuilding проблем не возникает
(это я все еще о мероприятиях, финансируемых фирмой, других я не рассматриваю) 11.04.2010 15:17:03, arte
для заурядного сотрудника - да, безусловно
для ценного - если себя правильно позиционировать, то уровень тут не при чем 11.04.2010 23:03:17, arte
для ценного - если себя правильно позиционировать, то уровень тут не при чем 11.04.2010 23:03:17, arte
У некоторых людей, например, бывают дети детсадовского возраста. Их нужно в определенное время забирать. Привлекать постороннюю няню - для кого норма, для кого геморрой.
Так что если я (простой рабочий человек) работаю в конторе, где прописано "с девяти до пяти", то идут все они в пень после пяти. 11.04.2010 14:41:55, Лида Удоева
Так что если я (простой рабочий человек) работаю в конторе, где прописано "с девяти до пяти", то идут все они в пень после пяти. 11.04.2010 14:41:55, Лида Удоева
вот почему-то у "активной" части коллектива (ее еще называют "перспективной") такие задачи всегда как-то решаеются :)
11.04.2010 14:50:23, millimetr
возможно, это немецкие какие особенности :)
но у нас эта "активная" часть сама себя очень ценит :) в том смысле, что все любят друг с другом пообщаться, как по работе, так и нет. 11.04.2010 15:18:14, millimetr
но у нас эта "активная" часть сама себя очень ценит :) в том смысле, что все любят друг с другом пообщаться, как по работе, так и нет. 11.04.2010 15:18:14, millimetr
а с этим я и не спорю. но вы ж, полагаю, никого принудительно с собой не тащите и корпоративом это общение не называете
у нас - возможно, тоже немецкие особенности :))) - еще очень ценятся люди, которые умеют не только работать, и для которых работа является не единственной ценностью в жизни. потому как у них есть на что переключаться, за счет чего их профессиональная эффективность стабильнее 11.04.2010 15:27:58, arte
у нас - возможно, тоже немецкие особенности :))) - еще очень ценятся люди, которые умеют не только работать, и для которых работа является не единственной ценностью в жизни. потому как у них есть на что переключаться, за счет чего их профессиональная эффективность стабильнее 11.04.2010 15:27:58, arte
как назвать - это неважно :) можно и корпоративом.
и автора, насколько я поняла, тоже никто не тащит.
переключиться, и отказаться провести вечер с коллективом - это разное. особенно если причина звучит как "есть куча дел, которые кроме меня никто не сделает", это тоже о многом скажет начальству в плане стабильности их эффективности :))) 11.04.2010 15:31:12, millimetr
и автора, насколько я поняла, тоже никто не тащит.
переключиться, и отказаться провести вечер с коллективом - это разное. особенно если причина звучит как "есть куча дел, которые кроме меня никто не сделает", это тоже о многом скажет начальству в плане стабильности их эффективности :))) 11.04.2010 15:31:12, millimetr
тогда это точно немецкое :))) у нас отмазка в виде "у меня этот вечер уже распланирован" универсальна
11.04.2010 15:47:32, arte
прежде чем попасть в эту часть - эти люди проделы
вают дополнительную работу.
Которую не видит неактивная часть.И даже не пнимает,в чем она ,работа эта,заключается. 11.04.2010 14:59:16, Karolina
вают дополнительную работу.
Которую не видит неактивная часть.И даже не пнимает,в чем она ,работа эта,заключается. 11.04.2010 14:59:16, Karolina
Наверное, у нас разный опыт - оттого, что разные сферы работы
В нашей сфере перспективно забивать на ВСЕ, кроме своей прямой работы. Все "социальные" мероприятия де-факто паразиты, которые тормозят карьеру. Но я это только на третьем году просекла :-) 11.04.2010 14:54:35, Лида Удоева
В нашей сфере перспективно забивать на ВСЕ, кроме своей прямой работы. Все "социальные" мероприятия де-факто паразиты, которые тормозят карьеру. Но я это только на третьем году просекла :-) 11.04.2010 14:54:35, Лида Удоева
Наука, академ.
Недавно залетела в перспективные, поэтому и высказываюсь :-) 11.04.2010 14:58:51, Лида Удоева
Недавно залетела в перспективные, поэтому и высказываюсь :-) 11.04.2010 14:58:51, Лида Удоева
Да не, работа как работа.
Типа инженера. Деньги - не мега, но таки выше, чем в среднем по стране. 11.04.2010 15:03:07, Лида Удоева
Типа инженера. Деньги - не мега, но таки выше, чем в среднем по стране. 11.04.2010 15:03:07, Лида Удоева
Мне важно, чтобы он БЫЛ. И автору - подозреваю - тоже.
Но я не уверена, что она хочет свое личное время обменять на доход-плюс. Многие люди этого не хотят. 11.04.2010 15:12:00, Лида Удоева
Но я не уверена, что она хочет свое личное время обменять на доход-плюс. Многие люди этого не хотят. 11.04.2010 15:12:00, Лида Удоева
В таких случаях нет речи про кобениться. Либо идешь к начальству и говоришь "к великому сожалению не могу, потому что..." либо ищешь варианты. Часто можно ребенка с собой взять.
11.04.2010 14:46:04, Мадам Шредингер
"Либо идешь к начальству и говоришь" - отличный вариант, если оно вменяемое и слушать будет. У нас так и есть - объявляют мероприятие, желающие записываются, нежелающие никак не отмечаются и не идут.
11.04.2010 14:48:32, Лида Удоева
Нет, я бы отдельно подошла, сказала бы что очень хотела бы пойти, но не могу ... и объяснила бы причину.
11.04.2010 14:49:44, Мадам Шредингер
Интересно, а это нормально - сказать, что я боулинг не люблю?
Это правда. Я вообще не люблю многолюдные места, устаю как собака и никакой радости. 11.04.2010 14:51:41, Лида Удоева
Это правда. Я вообще не люблю многолюдные места, устаю как собака и никакой радости. 11.04.2010 14:51:41, Лида Удоева
я не люблю боулинг. но ходила, чтобы пообщаться с людьми. какая разница, под каким предлогом общаться :))
и не жалела ни разу! 11.04.2010 15:21:58, millimetr
и не жалела ни разу! 11.04.2010 15:21:58, millimetr
Раньше я тоже, но уже старенькая стала и понимаю, что времени осталось мало. И грех его тратить на фигню, если можно не.
11.04.2010 14:57:35, Лида Удоева
и вам неинтересно сходить с коллегами в боулинг? как тогда может быть интересно с ними работать?
11.04.2010 14:49:44, millimetr
у меня офигительные коллеги, лучше просто не бывает, и мне очень интересно с ними работать
но ходить с ними в боулинг мне неинтересно. во-первых, мне неинтересен боулинг, во-вторых, наши внерабочие интересы не совпадают. а рабочие вопросы мы успеваем обсудить на работе 11.04.2010 23:08:59, arte
но ходить с ними в боулинг мне неинтересно. во-первых, мне неинтересен боулинг, во-вторых, наши внерабочие интересы не совпадают. а рабочие вопросы мы успеваем обсудить на работе 11.04.2010 23:08:59, arte
мне интересны даже нерабочие интересы моих коллег. потому что люди сами по себе интересны. я готова с ними обсуждать даже то, что совершенно не понимаю.
это как с друзьями :) или мужем :) 11.04.2010 23:24:43, millimetr
это как с друзьями :) или мужем :) 11.04.2010 23:24:43, millimetr
можно работать не столько с коллегами, сколько свою работу делать. и любить или уважать, или просто принимать как данность, их рабочие качества, а не личные
11.04.2010 15:51:09, Шерлок
Вообще, интересно. А в режиме обязательного мероприятия за свой счет - не очень, если честно. И после работы среди недели у меня своих дел полно, которые кроме меня никто не сделает.
11.04.2010 14:56:36, Северо-Козлят
когда с людьми интересно - можно и пожертвовать какими-то своими делами. мне вот интересно очень с коллегами. не со всеми, конечно.
11.04.2010 15:22:45, millimetr
Вы имеете на это полное право.
Начальство просто будет еще более уверенно знать,что Вы способны только на "от сих до сих",ибо у Вас и других дел полно. 11.04.2010 14:57:55, Karolina
Начальство просто будет еще более уверенно знать,что Вы способны только на "от сих до сих",ибо у Вас и других дел полно. 11.04.2010 14:57:55, Karolina
Это упрощает :-)
Если не хочется идти, скажите, что у Вас артрит разыгрался и пальцы шар не держат. И - ах, как жаль, что упускаю такую чудную вечерину! 11.04.2010 14:43:46, Лида Удоева
Если не хочется идти, скажите, что у Вас артрит разыгрался и пальцы шар не держат. И - ах, как жаль, что упускаю такую чудную вечерину! 11.04.2010 14:43:46, Лида Удоева
))В предложенных условиях подобные недомогания вовсе не повод отказываться сидеть в тесном кругу, пить пиво с начальством и всячески сплачиваться))
11.04.2010 14:51:14, Северо-Козлят
Я вот совсем не понимаю проблемы. Лишний раз пообщаться с начальством в неформальной обстановке никогда не мешает. Кроме случаев, когда ты знаешь, что начальник полный козел и ты его не уважаешь, при одном только взгляде на него тебя тошнит. В остальных случаях, это лишний раз узнать людей, на кого работаешь.
11.04.2010 15:30:44, Makulu
Ох... Ну если эта бодяга только раз в году, то можно приравнять ее к родительскому собранию или питию касторки. Противно, бесполезно, но надо.
11.04.2010 14:56:17, Лида Удоева
по-разному бывает, вообще на корпоративы умнее ходить, чем не ходить.)))
11.04.2010 13:45:27, natmet
Мне кажется, что у талантливого начальника подчиненные с удовольствием будут принимать участие. Я против насилия, т.е. без желания ни за что не пойду.
11.04.2010 13:44:29, Рита
устраивать нормально, посещать необязательно
11.04.2010 13:41:01, ландыш
ну, я и говорю, по личному желанию трудящегося. Есть цели - посещает, нет целей - не посещает. А зарплату в любом случае дадут.
11.04.2010 13:56:04, ландыш
Скажем так.Если есть задачи помимо "получать эту заплату ".
А если есть задача еще и "получать эту заплату ВСЕГДА" - то это уже требует дополнительных усилий. 11.04.2010 14:00:53, Karolina
А если есть задача еще и "получать эту заплату ВСЕГДА" - то это уже требует дополнительных усилий. 11.04.2010 14:00:53, Karolina
имхо, если лояльность действительно ЕСТЬ, ее не обязательно демонстрировать на каждом шагу, ее и так всем видно
а если ее нет, то никакая демонстрация не поможет, потому что опять-таки всем видать 11.04.2010 14:07:19, ландыш
а если ее нет, то никакая демонстрация не поможет, потому что опять-таки всем видать 11.04.2010 14:07:19, ландыш
Это да.
И ,наверное,"не ходя" - лучше честно этим самым дать знать начальству насколько все это вам интересно. 11.04.2010 14:11:11, Karolina
И ,наверное,"не ходя" - лучше честно этим самым дать знать начальству насколько все это вам интересно. 11.04.2010 14:11:11, Karolina
а качественное выполнение возложенных обязанностей уже не достаточная демонстрация? необходимо демонтсрировать еще и склонность к добровольному рабству?)
11.04.2010 15:53:36, Serpentin (ex. kolina)
о, сколько иx с качественным выполнением возложенныx обязанностей. Во времена кризиса и неxватки рабочиx мест (xорошиx рабочиx мест) одного этого качества явно недостаточно для роста и дальнейшего продвижения по службе. Карьеру строить - это вам не метлой маxать. :)
11.04.2010 20:36:18, трошина
а что обязательно? )
когда у нас в субботу намечался оплачиваемый выездной корпоратив, начальник требовал обязательного присутствия всех, один просто пришел к нему с тк и ткнул пальчиком, тот попросил его вычеркнуть. и вообще сотрудники себя очень любили и уважали, поэтому такое как в топе было бы просто невозможно представить. 11.04.2010 16:35:49, Serpentin (ex. kolina)
когда у нас в субботу намечался оплачиваемый выездной корпоратив, начальник требовал обязательного присутствия всех, один просто пришел к нему с тк и ткнул пальчиком, тот попросил его вычеркнуть. и вообще сотрудники себя очень любили и уважали, поэтому такое как в топе было бы просто невозможно представить. 11.04.2010 16:35:49, Serpentin (ex. kolina)
Моя личная цель - получать доход) Корпоративным духом я еще не успела проникнуться настолько, чтобы хотеть тратить на работу более 40 часов в неделю. (а по нашим "северным" нормам, кстати, женщинам положена 36-часовая рабочая неделя))
11.04.2010 13:51:36, Северо-Козлят
Не сочтите за цинизм,но есть доход,выше которого:)) "надо ходить".
Причем самое интересное..что когда доход достигает определенной величины:)) подобные вопросы и не задаются:)
Точную сумму я б не назвала(Россия огромна),но в Москве это примерно..ну,скажем,более 60 тыс руб. 11.04.2010 13:55:14, Karolina
Причем самое интересное..что когда доход достигает определенной величины:)) подобные вопросы и не задаются:)
Точную сумму я б не назвала(Россия огромна),но в Москве это примерно..ну,скажем,более 60 тыс руб. 11.04.2010 13:55:14, Karolina
нет. дело не в доходе. а в должности. скорее, некоторые должности подразумевают такое хождение
11.04.2010 15:59:24, Шерлок
надо ходить было в советсткое время, причем строем, сейчас оно уже не актуально ) в кап.мире время деньги, тем более личное время.
11.04.2010 15:56:42, Serpentin (ex. kolina)
<Точную сумму я б не назвала(Россия огромна),но в Москве это примерно..ну,скажем,более 60 тыс руб.>
ммм... еще один нолик точно не потерялся? 11.04.2010 15:08:25, arte, с калъкулятором
ммм... еще один нолик точно не потерялся? 11.04.2010 15:08:25, arte, с калъкулятором
На самом деле сумма упирается в квалификацию.
Ну возьмем гражданина, который школу едва закончил, нифига не умеет, ничему не учится и не хочет. При таких вводных ему надо и за 20 тыр прыгать зайчегом по команде начальства. 11.04.2010 15:18:40, Лида Удоева
Ну возьмем гражданина, который школу едва закончил, нифига не умеет, ничему не учится и не хочет. При таких вводных ему надо и за 20 тыр прыгать зайчегом по команде начальства. 11.04.2010 15:18:40, Лида Удоева
так и я про то - демонстрация полной отдачи интересам фирмы важна либо для относительно неквалифицированных сотрудников - потому как чем им еще выделяться, либо для топов, потому как для них она естественна (и это я исключительно про бизнес, как оно в других областях - не знаю)
поэтому я бы как раз граждан с доходами ДО 60 тыр и ОТ 600 тыр сюда включила, серединка "берет" совсем другими качествами, кмк 11.04.2010 15:42:00, arte
поэтому я бы как раз граждан с доходами ДО 60 тыр и ОТ 600 тыр сюда включила, серединка "берет" совсем другими качествами, кмк 11.04.2010 15:42:00, arte
))) мой опыт показывает, что неквалифицированные готовы "разворачивать поляну" по любому поводу и чаще всего в рабочее время) а вот попить пива с "начальником транспортного цеха" руководителю бухгалтерии = это "личные представительские расходы" этих менеджеров. Думаю это и есть то, о чем говорит Каролина. В общему убрать у топикстартера слово "корпоративное" и все сразу понятно)
11.04.2010 16:05:25, Sloe
согласна. но у нас общение начальника транспортного цеха с руководителем бухгалтерии прекрасно осуществляется за обедом или на специально организованной встрече (то есть, еще и в рабочее время ;)), и сотрудников транспортного цеха и бухгалтерии не заставляют при этом присутствовать, тем более, за свой счет
ну это наша корпоративная культура, которую я никому не навязываю :)))))
я просто удивляюсь, насколько же себя надо мало ценить, чтобы все подчинять работе...
впрочем, не мое это дело :)) 12.04.2010 00:06:24, arte
ну это наша корпоративная культура, которую я никому не навязываю :)))))
я просто удивляюсь, насколько же себя надо мало ценить, чтобы все подчинять работе...
впрочем, не мое это дело :)) 12.04.2010 00:06:24, arte
Какой цинизм, о чем Вы?)) Когда доход достигает указанных размеров, глобальные цели компании становятся и целями работника, и вопросы, действительно, не задаются.
Уровень моих доходов совсем другой)) 11.04.2010 14:21:06, Северо-Козлят
Уровень моих доходов совсем другой)) 11.04.2010 14:21:06, Северо-Козлят
Но не всем туда надо, где богатый доход и ненормированный рабочий день.
Мне, например, совсем в другую сторону. Где и часы, и зарплата средненькие.
Да и по-любому начальнических мест на всех желающих не хватит :-) 11.04.2010 14:46:33, Лида Удоева
Мне, например, совсем в другую сторону. Где и часы, и зарплата средненькие.
Да и по-любому начальнических мест на всех желающих не хватит :-) 11.04.2010 14:46:33, Лида Удоева
Так автору - то...ДОХОД важен.
Причем тут сферы,где главное "наука и искусство"? 11.04.2010 15:01:16, Karolina
Причем тут сферы,где главное "наука и искусство"? 11.04.2010 15:01:16, Karolina
да не до такой степени он ей важен, чтобы после работы куда-то переться, да еще деньги за это платить
11.04.2010 15:11:34, ландыш
имхо, вопрос таков: "Не болван ли мой начальник?". Мой ответ: "Скорее всего нет ))".
11.04.2010 16:29:48, ландыш
по любому если цели совпадают - легче. даже если зарплата небольшая и усилия тоже умеренные.
11.04.2010 14:47:44, Мадам Шредингер
я вижу это как два параллельных взаимосвязанных процесса, а не как причину и следствие)
11.04.2010 14:38:12, Северо-Козлят
да, имхо, и не надо исправлять. Цель женщины должна совпадать с глобальными целями компании только в том случае, если гендиректор - ее муж )) ну или хотя бы холост ))
11.04.2010 14:37:17, ландыш
Ох не факт, ох не факт.
Я вот и вчера и сегодня - на работе,например:))
Но у меня и нет никогда проблем ..ни с начальством и подчиненными:)).Бывают,но не более 30 мин. 11.04.2010 14:39:15, Karolina
Я вот и вчера и сегодня - на работе,например:))
Но у меня и нет никогда проблем ..ни с начальством и подчиненными:)).Бывают,но не более 30 мин. 11.04.2010 14:39:15, Karolina
интересно как человек может радоваться неумению разделять личное и рабочее ) современный мир движется к умению сотрудников делать дела в рабочее время, в личное отдыхать и иметь полноценную личную жизнь, а вы все в рабовладельческом строе топчетесь.
11.04.2010 16:00:38, Serpentin (ex. kolina)
Вам,судя по Вашим гипотезам "про рабовладельческий" строй","мелкие конторы" и тд - не рассказывают;)
11.04.2010 17:28:35, Karolina
Прикол то именно в том,что при "таком" отношении:)) Ваш доход вряд ли станет "таким":))
Ваш подход достаточно стандартен и никто Вас не осудит даже:))Но..но.. но и "не расчитывайте особо",как говорится.Чудеса бывают,но редко или ненадолго:) 11.04.2010 14:23:07, Karolina
Ваш подход достаточно стандартен и никто Вас не осудит даже:))Но..но.. но и "не расчитывайте особо",как говорится.Чудеса бывают,но редко или ненадолго:) 11.04.2010 14:23:07, Karolina
%)) каролин, удачно что я тебя в выходной в конфе увидела :)
нужен совет :) или много советов, не знаю :)
совет - что почитать по теме управления коллективом, организации работы отдела?
Много советов - это если готова сама своими соображениями поделиться :)) для меня это в 1000 раз ценнее любой книжки будет :) 11.04.2010 14:45:23, millimetr
нужен совет :) или много советов, не знаю :)
совет - что почитать по теме управления коллективом, организации работы отдела?
Много советов - это если готова сама своими соображениями поделиться :)) для меня это в 1000 раз ценнее любой книжки будет :) 11.04.2010 14:45:23, millimetr
Я на работе с прошлого понедельника,гы-гы:))
Книги я давно не советую.ИМХО,надо идти в книжный и листать книги по этим темам.И сразу поймешь - оно или не оно.Твое или не твое.
А если есть конкретные вопросы по конкретным ситуациям - прошу в мыло:))оно прежнее:) 11.04.2010 14:50:39, Karolina
Книги я давно не советую.ИМХО,надо идти в книжный и листать книги по этим темам.И сразу поймешь - оно или не оно.Твое или не твое.
А если есть конкретные вопросы по конкретным ситуациям - прошу в мыло:))оно прежнее:) 11.04.2010 14:50:39, Karolina
написала в мыло :) немного, всего одна страничка... но у меня всегда так получается, когда про работу начинаю рассказывать :))) меня надо насильно останавливать всегда :)
посмотри по возможности, будь добра... 11.04.2010 15:19:36, millimetr
посмотри по возможности, будь добра... 11.04.2010 15:19:36, millimetr
я с работы в инет не попадаю никак :) стыдно говорить это ТЕБЕ, но - нет времени :)
ОК, сейчас нарою мыло. хотя конкретные вопросы не могу пока сформулировать. ситуацию опишу :) 11.04.2010 14:52:47, millimetr
ОК, сейчас нарою мыло. хотя конкретные вопросы не могу пока сформулировать. ситуацию опишу :) 11.04.2010 14:52:47, millimetr
видимо у меня было какое-то старое мыло (пришло уведомление о неудачной доставке)...
направила на то, которое в этом сообщении. 11.04.2010 15:26:18, millimetr
направила на то, которое в этом сообщении. 11.04.2010 15:26:18, millimetr
Цель моего вопроса - выяснить, до какой степени есть смысл кобениться и идти на принцип. А вдруг это теперь везде так принято в условиях кризиса, а я все пропустила, пока сидела без работы?
Ну а если это такая своебразная "проверка на вшивость", то я , пожалуй, и не горю желанием ее пройти)) 11.04.2010 14:32:20, Северо-Козлят
Ну а если это такая своебразная "проверка на вшивость", то я , пожалуй, и не горю желанием ее пройти)) 11.04.2010 14:32:20, Северо-Козлят
Смысла кобениться и идти на принцип нет никогда и нигде. Действовать надо исходя из того, какие у вас цели.
11.04.2010 14:43:46, Мадам Шредингер
Все что Вы пишете - это типичная позиция "среднего наемника":)
И поверьте,Ваше начальство совсем не удивится этому.
Но и рассматривать Вас "серьезно".. не будет тоже.
Так что определитесь - что Вы хотите.
А опрос с такой целью ничего не даст.У всех людей разные задачи.И по жизни,и по карьере. 11.04.2010 14:33:47, Karolina
И поверьте,Ваше начальство совсем не удивится этому.
Но и рассматривать Вас "серьезно".. не будет тоже.
Так что определитесь - что Вы хотите.
А опрос с такой целью ничего не даст.У всех людей разные задачи.И по жизни,и по карьере. 11.04.2010 14:33:47, Karolina
т.е. вы хотите сказать, что у наемника выше среднего вполне обычное явление собраться в нерабочее время по нерабочему вопросу и потусить за свой счет? ) такое явление наблюдается исключительно в маленьких конторках среди персонала уровня ниже срежднего, чья лояльность руководство не интересует и потому ни копейки не выделяет.
11.04.2010 16:06:05, Serpentin (ex. kolina)
кто написал эти слова к тому и вопросы))
"Но и рассматривать Вас "серьезно".. не будет тоже." 11.04.2010 16:30:21, Serpentin (ex. kolina)
"Но и рассматривать Вас "серьезно".. не будет тоже." 11.04.2010 16:30:21, Serpentin (ex. kolina)
ну одно посещение корпоратива точку зрения начальства не поменяет одномоментно :)
11.04.2010 14:46:06, millimetr
Я это вообще не понимаю,поэтому мне сложно сказать чем руководствуется начальство автора( такое я вообще никогда не видела,кроме ДР босса,куда приходят с подарками:)
11.04.2010 14:12:19, Karolina
Да и не только босса, любой ДР на работе происходит в рабочее время и за деньги сотрудников, и вопросов не возникает. А в данном случае как раз цель мероприятия не соответсвует средствам, которые предполагается на него затратить. По идее, кому надо, тот и платит))
11.04.2010 14:19:02, Северо-Козлят
Я про ДР босса - которое не в рабочее время:)
Лично я б не стала работать с боссом,на ДР которого мне неинтересно и неохота идти в нерабочее время:) 11.04.2010 14:20:53, Karolina
Лично я б не стала работать с боссом,на ДР которого мне неинтересно и неохота идти в нерабочее время:) 11.04.2010 14:20:53, Karolina
ну, у нас такое было. Народ требует корпоратив. Начальство говорит, окей, но за ваш счет )) бред, имхо )) поэтому я и говорю - можно не ходить, если неохота ))
11.04.2010 14:17:31, ландыш
У всех руководителей - разные стили руководства:)
И у руководителей(акционеров и тд) - тоже разные задачи,не поверите:))
.
Если задача.. быстро выжать денег и закрыться - это одна задача.Уважаемая,кстати.Если задача создать сильную компанию и надолго:) это другая задача. 11.04.2010 14:19:34, Karolina
И у руководителей(акционеров и тд) - тоже разные задачи,не поверите:))
.
Если задача.. быстро выжать денег и закрыться - это одна задача.Уважаемая,кстати.Если задача создать сильную компанию и надолго:) это другая задача. 11.04.2010 14:19:34, Karolina
Я могу сказать и как начальник:) и как подчиненый(ибо тожде имею над собой начальство).Надо?
11.04.2010 13:36:37, Karolina
У меня нет статьи на эту тему,есть обрывочные мысли и соображения.
Могу ими поделиться:)
1.В коллективе,который реально "команда":) таких проблем нет вообще.Или начальник сам видит,что его идея дурацкая и не предлагает такое:))или все всегда:) радостно и за свои деньги что-то празднуют,не мучаясь.Или,если кто- не может пойти,не хочет - не идет,но его за это не "гнобят".
Следовательно,сама такая ситуация(с Вашим нежеланием) связана с не совсем верной линий руководства.
2. Если у Вас есть задача долго работать в данной компании,получать повышения должности и дохода:)) то другого варианта нет,кроме как демонстрировать лояльность.
В принципе,ее можно не демонстрировать,но тогда все вышеперечисленное будет идти со скрипом.
Если говорить про меня,то я всегда хожу на такие мероприятия(хотя вот за свои деньги - не было случая).Но я пошла бы и за свои.
При этом мне это даже не особо и тяжело - я четко знаю чего я хочу. 11.04.2010 13:53:18, Karolina
Могу ими поделиться:)
1.В коллективе,который реально "команда":) таких проблем нет вообще.Или начальник сам видит,что его идея дурацкая и не предлагает такое:))или все всегда:) радостно и за свои деньги что-то празднуют,не мучаясь.Или,если кто- не может пойти,не хочет - не идет,но его за это не "гнобят".
Следовательно,сама такая ситуация(с Вашим нежеланием) связана с не совсем верной линий руководства.
2. Если у Вас есть задача долго работать в данной компании,получать повышения должности и дохода:)) то другого варианта нет,кроме как демонстрировать лояльность.
В принципе,ее можно не демонстрировать,но тогда все вышеперечисленное будет идти со скрипом.
Если говорить про меня,то я всегда хожу на такие мероприятия(хотя вот за свои деньги - не было случая).Но я пошла бы и за свои.
При этом мне это даже не особо и тяжело - я четко знаю чего я хочу. 11.04.2010 13:53:18, Karolina
Спасибо за развернутый ответ и ценные наблюдения. Мне тоже знакомы обе позиции - и нанятого работника, и выступающего на стороне начальства. Причем во второй я находилась продолжительное время, а с первой знакомлюсь заново. И кругом я тут с Вами согласна.
11.04.2010 14:28:10, Северо-Козлят
Странны тогда Ваши вопросы:))
А Вы что.. были начальником - не имея вышестоящего начальства? Свой бизнес?
Как то не вяжется одно с другим :) 11.04.2010 14:29:41, Karolina
А Вы что.. были начальником - не имея вышестоящего начальства? Свой бизнес?
Как то не вяжется одно с другим :) 11.04.2010 14:29:41, Karolina
Начальником в полном смысле слова, типа директором - нет, не была. Но работала в таком режиме, когда цели компании полностью совпадали с моими личными. Не свой бизнес, но рядом))
11.04.2010 14:36:42, Северо-Козлят
Видимо,этот опыт нельзя считать опытом управления.Судя по Вашим вопросам в топике.
11.04.2010 14:54:13, Karolina
заявляли,что были начальником,а теперь учитесь быть подчиненным:)
"""""Мне тоже знакомы обе позиции - и нанятого работника, и выступающего на стороне начальства. Причем во второй я находилась продолжительное время, а с первой знакомлюсь заново. """ 11.04.2010 15:06:43, Karolina
"""""Мне тоже знакомы обе позиции - и нанятого работника, и выступающего на стороне начальства. Причем во второй я находилась продолжительное время, а с первой знакомлюсь заново. """ 11.04.2010 15:06:43, Karolina
я считаю это не нормально. Т.к. за свои деньги по обоюдному желанию в удобное для нас время я завсегда схожу с коллегами, а когда добровольно-принудительно, я против )) у меня интереснее занятия есть
11.04.2010 13:19:48, Йоко
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"