Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про племянников навеяло.

А что для вас значат племянники/племянниц­ы? И зависит ли ваше отношение к ним от отношений с их родителями (вашими братьями-сестрами)?
У моей коллеги 4 взрослых детей. Из них 3 по меркам нашего городка вполне благополучны, а четвертая - "непутевая". И ее сын, внук коллеги - глухонемой.
Как-то мы с ней разговорились, я сказала, что видела глухонемых, прекрасно читающих по губам и умеющих разговаривать. Та ответила, что у них в принципе была возможность обучить этому мальчика, но оказалось слишком дорого, не по карману. При этом ни двое дядей, ни одна тетя не предложили своей помощи.
По мне, так это дикость. Родная кровь же.
И другой пример. Моя бывшая начальница, уже пожилая женщина, пашет на 2 ставки, перерабатывает и оставляет себе минимум, почти все отсылает брату: "Им деньги нужны, они ребенка в бассейн отдали, а это дорого!" - "А зачем в бассейн, если им не по карману? Отдали бы на легкую атлетику, это бесплатно!" - "Ну как же так, он же хочет в бассейн, и вообще, другие ходят, а он почему не может?" - "Вероятно, потому что другим родители зарабатыват на бассейн, а не тетя..."
И это по мне тоже дикость.
Я не пожалела бы денег на лечение, на учебы, на социализацию, но не на баловство.
08.02.2010 19:29:03,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сластёник
но вы же ситуацию знаете только с 1 стороны. А послушать бы всех участников процесса-м.б, все несколько иначе выглядело бы.

что касается вопроса: "зависит ли ваше отношение к ним от отношений с их родителями (вашими братьями-сестрами)?"-сейчас, по крайней мере, пока моя племянница маленькая, не зависит. А вот наблюдая за отношениями отца с племянниками-племянницами, могу сказать, что когда они взрослеют, начинает зависеть-ибо они усваивают чаще всего ту модель взаимоотношений и проч., которая принята в их семье.И если нашей семье эта модель кажется неприемлемой, единственный выход-свести все общение к минимуму.Поэтому даже если сейчас у них есть какие-то проблемы (вопросы жизни и смерти оставляем за скобками), нас они не интересуют никак.
09.02.2010 13:39:00, Сластёник
nastyk
мы с племянниками не близки, живем далеко, видела их 2 раза в жизни
на бассейн бы племянникам не дала, а на лечение дала бы без вопросов
09.02.2010 10:35:26, nastyk
в разных семьях все по разному. У меня отношения с маминой троюродной сестрой ближе, чем с двоюродной. Причем, по зову крови двоюродная должна быть ближе. Племянницу свою двоюродную обожаю, жаль только, что вижу ее редко,т.к.отношения с ее мамой официально-отстраненные и я зачастую даже и не знаю, что они были в городе на каникулах. 08.02.2010 22:34:25, arcana
Я понимаю, что тема не об этом, но обучение глухого ребенка - это главным образом не денежные затраты, а затраты времени. То есть в большей степени незаработанные деньги. 08.02.2010 22:20:00, КрОлик
Не могу спорить, это я со слов своей коллеги. А она даже сумму за одно занятие мне называла, только я не запомнила. 08.02.2010 23:21:12, маугленок
Частные занятия с сурдопедагогом - далеко не единственная возможность. Есть бесплатные детские сады. Есть книги и методики, по которым можно и нужно заниматься дома самостоятельно. Хорошие слуховые аппараты недешевы, но и их, по крайней мере в Москве, сейчас можно получить бесплатно. 08.02.2010 23:32:00, КрОлик
Где-то детские сады, может, и есть, но не у нас в городе и даже в районе. 08.02.2010 23:39:10, маугленок
Tomsik
Бассейн - это не баловство и уж точно полезнее для опорно-двигательного аппарата, чем легкая атлетика... 08.02.2010 21:58:24, Tomsik
Матушка Мидоус
бассейн дешев, никаких таких особых лишений не предполагает.
Это ж не горные лыжи.
08.02.2010 22:10:34, Матушка Мидоус
По сравнению с горными лыжами - дешев, да :)))
Еще бы они ребенка на горные лыжи отдали... А главное, боюсь, что она и тогда старалась бы найти возможность прислать им эти деньги.
08.02.2010 23:20:21, маугленок
Tomsik
А в исxоднике написано, что "бассейн - это дорого". 08.02.2010 22:22:53, Tomsik
Это если в дорогом фитнесс-клубе. ИМХО ситуация дикая - работать на двух работать, чтобы племянник ходил в бассейн. Тем более, что в исходнике речь о пожилом человеке.
Я свою племянницу обожаю и стараюсь баловать, насколько позволяют средства. Но не за счет же своего здоровья исполнять детские желания.
08.02.2010 22:34:00, Оладушек с сахаром
Tomsik
В исxоднике не написано, в дорогом ли это фитнесс-КЛУБЕ. Там, скорее всего, бассейном "тока прикрываются"... неважно, сама ли женщина, чтоб отвязаться от расспросов-советов - или её брат, чтоб сестра побольше прислала. 08.02.2010 22:39:52, Tomsik
Я очень люблю своего племянника. Ему уже 14. Родился на 32 неделе, очень маленький.
Как только появляется время, не часто, стараюсь проводить вместе. Я его и в футбол научила играть)))
В прошлом году купили в Декатлоне ворота настоящие и на даче с ребятами бегали))))
Конечно, при необходимости помогу всем, чем смогу.
08.02.2010 21:57:00, Gulchatai
Предложить-не предложить помощь - еще зависит от возможностей. В 1-м случае - у теть-дядь могло также не быть на это денег, как и у родителей ребенка. Наверняка, лечение дорогое. Во-втором случае - наоборот - если у тети есть деньги, почему не "побаловать" племянника. Хотя это на мой взгляд не такое уж баловство. Это как если ребенок хочет изучать иностранный язык, но ему говорят - учи математику, а то - язык - дорого.
У меня племянница (6 лет). дочка брата и племянник - сын сестры мужа. Отношение не зависит от моего отношения к их родителям. Другое дело, что племянник (он уже взрослый) мне очень несиматичен как человек. И хотя во многом это "заслуга" его мамы (к коей я по жизни очень хорошо отношусь), в 29, да даже и в 19 уже глупо списывать все на маму. К маме своей племянницы я никогда хорошо не относилась, но всегда старась сохранять максимально хорошие дипломатические отношения, да и сейчас - тоже, когда она уже не жена брата. Материально все они живут в разы лучше меня, так о моей помощи речи не идет. моим детям дяди-тети дарят в разы более дорогие подарки, чем я племянникам. Но я так поступаю не от жажности, а просто потому что мы вообще в других ценовых категоряих живем. Да ктому же племяннице что ни подари -ее мама все равно выкинет. Очень жаль только, что с племянницей скорее всего отношения и встречи сойдут на нет, все к тому идет.
08.02.2010 21:32:00, hanhi
впервые слышу, что глухонемых обучают читать по губам)) Они сами этому учатся, жизнь заставляет. Имею к таким людям самое непосредственное отношение, можете мне поверить 08.02.2010 21:25:19, antei
Матушка Мидоус
их обучают говорить. Сами они не могут научиться. 08.02.2010 22:11:31, Матушка Мидоус
это глухим относится 08.02.2010 22:37:39, antei
Не буду спорить, поскольку знаю об этом со слов 2 человек - один тот самый глухонемой, который прекрасно общался со слышашими людьми, вторая эта самая моя коллега.
Но не думаю, что существует навык, которому нельзя было бы учить специально. И полагаю, что если учить специально, а не ждать, когда жизнь научит - результат будет лучше.
Иначе как обьяснить, что отнюдь не все глухонемые читают по губам и тем более не все говорят?
08.02.2010 22:01:50, маугленок
таким навыкам обучают в школе. Поведение ребенка, мычание и размахивание руками корректируется в семье, той же бабушкой к примеру)) 08.02.2010 22:43:17, antei
В школе он учится. Ни говорить, ни понимать не научился.
Бабушка его видит только на каникулах, видимо, этого мало для корреккции. Потому как школа-интернат находится аккурат на другом конце Московской области, 4 часа электричками в один конец :(((
08.02.2010 23:23:43, маугленок
Tomsik
(задумчиво) а вот в далекое советское время всем этим (поведением, "мычанием", размаxиванием руками...) занимались еще и в детскиx садаx для глуxонемыx детей... в том числе - и "чтению по губам" обучали. Причем на работу туда брали совсем не глуxонемыx сотрудников. Моя двоюродная бабушка в таком саду работала ночной нянечкой - ночь через две. Так она тоже научилась - и по губам читать, и "пальцами разговаривать" - как мы, дети, это называли. 08.02.2010 22:51:27, Tomsik
Все от желания зависит и от окружения. Я, проведя все детство среди глухонемых сурдоязык даже наполовину не выучила. Так обходилась 08.02.2010 23:11:14, antei
Давайте не будем путать понятия. Если глухой говорит, то он уже не глухонемой, он просто глухой. 08.02.2010 22:16:00, КрОлик, глубоко в теме
Если у человека речь пропала не после инсульта или травмы речевого аппарата, то он может говорить. Если научат. А если не научат - так и будет глухонемым.
Первично, а не за счет глухоты, немые, именно неумеющие говорить люди - это очень большая редкость.
08.02.2010 23:18:43, маугленок
Я в курсе.
Речь исключительно про понятия. В исходном посте:
"Как-то мы с ней разговорились, я сказала, что видела глухонемых, прекрасно читающих по губам и умеющих разговаривать"

Глухонемой - это тот, кто не слышит и не говорит. Тот, кто говорит, даже если не слышит - не немой.
08.02.2010 23:42:00, КрОлик
ага 08.02.2010 22:37:17, antei
Кобра Гадюковна
А почему бассейн - баловство? Умение плавать - это тоже учеба. И профилактика болезней (чем эта цель бесполезней, чем лечение?)
Я в свое время давала деньги двоюродной сестре и ее дочке на поездку на море. Чем не баловство? Но ребенок гораздо меньше болел потом в течение года. Неужели лучше было бы на лекарства деньги тратить?
08.02.2010 21:12:36, Кобра Гадюковна
Вы давали деньги на поездку, когда у Вас приличных туфель не было? (поверьте, у меня планка низкая :), если уж я говорю, что туфли были неприличные - значит, на них не всякий бомж польстится).
И при этом у Ваших родственников не было возможности оздоровиться более бюджетным способом?
08.02.2010 22:03:42, маугленок
Кобра Гадюковна
Это была одна моя зарплата.
А кроссовки у меня этим летом были очень неприличные, даже с дыркой. Но жутко удобные. Туфли у пожилого человека - не показатель, в этом возрасте растоптанные и комфортные часто больше ценятся, чем приличные.
Более бюджетные способы были испробованы. Не помогли. Дв.сестра - мать-одиночка с зарплатой 8000.
08.02.2010 22:45:12, Кобра Гадюковна
Тушкан
кровь кровью а отношения отношениями - по факту крови если кто и обязан и только родители-дети другу другу 08.02.2010 21:01:55, Тушкан
Рита
Подарки человек дарит в первую очередь для себя. Удовольствие она от этого получает, нормально. 08.02.2010 20:41:31, Рита
у меня, к сожалению, нет родных племянников. есть племянники мужа, но это-не то... 08.02.2010 20:21:34, Рене
Фяка-Пфяка
Мне непонятны в первую очередь родители глухонемого мальчика. Двое взрослых людей не нашли возможности заработать на адаптацию к жизни единственного ребенка? При том, что она совершенно реальна??? А потом уже непонятен посыл - "им не предложили". Это не им должны были предлагать, а они должны были просить, вплоть до ползания в ногах, если сами настолько ни к чему не способны - чтобы им помогли. Это ИХ ребенок, их проблема во всех аспектах.
К своей племяннице я, в общем равнодушна, равно как и моя сестра к моим детям. Экстремальные еслибыдакабизмы предпочитаю не рассматривать.
08.02.2010 20:16:00, Фяка-Пфяка
Там только мать. То есть отец где-то существует физически, конечно, но не в жизни этого ребенка. А она работает то посудомойкой, то уборщицей... 08.02.2010 20:22:01, маугленок
вот с этим согласна- ради ребенка можно было бы и попросить 08.02.2010 20:19:01, Рене
моя племянница, она же моя крестица, это еще один мой ребенок, точнее даже первый можно сказать, т.к. она у нас в семье первая из детей появилась. 08.02.2010 20:01:50, foster
У меня еще нет племянников, но я их очень жду. А поскольку у сестры проблемы, даже обдумываю вопрос, смогу ли, если что, стать сурмамой для них. Думаю, что готова на это. 08.02.2010 19:59:49, скроюсь
есть родной племянник, сын сестры, болен от рождения - птичий горб, давящий на сердце и легкие. где он и что с ним - я не знаю... мой сын виделся с ним несколько раз совсем в детстве, но до сих пор помнит и говорит, что будет искать братика через передачу "Жди меня", когда вырастет.
есть не родной племянник, племянник мужа, тоже очень тяжело болен - аномальное строение сердца, ежегодные курсы лечения в Бакулевке, несколько операций. тут помогаем всем, чем можем.
08.02.2010 19:54:13, Неточка Незванова
Дети моего старшего двоюродного брата - фактически мои. Я их растила с младенческого возраста, когда с невесткой случилась беда. И считаю я их всех троих своими детьми, и они меня нет-нет, но назовут все же мамой по старой привычке. Вот на них я и тратила свою стипендию, часть зарплаты, шила им, покупала подарки и т.д. пока не было своих детей. Сейчас трачу на них меньше, конечно, но и они уже не малыши, сами работают, племяшка уже свою дочь родила.
Так же своими признаю детей младшего брата, нянчусь и с ними, мы живем рядом, они часто у меня пасутся. Но, может, я исключение - я всех детей вокруг собираю:)))
Что касается вашего второго примера - ну если нет своих детей у женщины, то пусть она хотя бы племяшку побалует:))) Братик, конечно, балбес, но племяшка все же.
08.02.2010 19:44:08, Эристейя
Работать на двух работах пожилому человеку? Чтобы побаловать племяшку? ИМХО это совершенно не смешно. 08.02.2010 22:47:00, Оладушек с сахаром
Если ей это в радость, то почему бы и нет? Женщина, я так понимаю, сама одинока, нет своих детей. Вот и балует племянника. 08.02.2010 22:57:05, Эристейя
Женщина поддается манипуляциям. На ней просто наживаются. И совершенно не обязательно она рада надрываться, чтобы прокормить семью брата (ниже написано). 08.02.2010 23:06:00, Оладушек с сахаром
фа
Странно. Глухонемых обучают в их школах. Как ребенок учился?
С бассейном совсем фантастика - у нас секции бесплатные. Или это только в нашей Дубне. Я так зарадовалась, когда в секцию отдала и ребенок каждый день плавать стал "за так", а до этого со школой ходили - рублей 400 стоило.
ПО-моему, вашу коллегу, тетю бассейнского мальчика грубо обманывают. Кто не хочет халявных денег?
08.02.2010 19:39:37, фа
Он учится в школе для глухонемых на языке жестов, а с окружающими общается невнятными звуками, стонами и криками. А мог бы научиться понимать по губам и говорить. Я общалась с людьми, прошедшими такое обучение - честное слово, можно не догодаться, что он совсем не слышит.
Совсем другой уровень адаптации.
08.02.2010 19:43:25, маугленок
чувствуется теоретик.
Имеется ли сестра/брат с асоциальным поведением?
08.02.2010 19:39:34, Лось_Анджелес
а чем теоретик? У меня имеется брат не с ассоциальным поведленеим, а с проблемами определенными. Не зарабатывает ,бросил семью,куча кредитов.Мы помогаем племянникам всегда.Зимняя одежда,деньги,всякая помощь,каникулы..Вопросы здоровья даже не обсуждаются-бывшая жена брата всегда может рассчитывать на нас.И рассчитывает.Подаренные резиновые сапоги или кроссовки мы стаскивать не будем. 08.02.2010 20:17:00, какта
а если эта жена в один прекрасный день начнет вам высказывать, что и вещи не такие и отдаете не тогда и вообще уже замучили отдавать с барского плеча, складывать некуда?
А если эта жена выпьет да начнет вас поносить, обещать пристрелить всю вашу семью, мужа, детей да трупы утопить и искать некому будет? А протрезвев, скажет, что пошутила? А через недельку глаз вам попробует выбить? И так - годами?

То как, уверены в себе? Все еще будет сапоги отдавать да слушать претензии?

Асоциальное поведение - это не бедность, это другое.
08.02.2010 20:28:11, Лось_Анджелес
У меня нет.
Но эта женщина, мать глухонемого мальчика - не асоциальная, скорее неумная и невезучая. Кроме того, я считаю, что помогать должны были бы не ей, а ребенку.
08.02.2010 19:44:32, маугленок
Значит, сумела все-таки восстановить против себя, и заодно даже и против ребенка. Что-то мне подозревается, что одной "неумности и невезучести" для этого не хватило бы. 08.02.2010 19:58:25, Лось_Анджелес
Не знаю, ее саму я мало видела, сужу по словам ее матери. Во всяком случае, она не пьет, не колется, под забором не ночует.
Но в любом случае ребенок не виноват. И ради его будущего можно было бы преодолеть себя, все равно ведь родная кровь.
08.02.2010 20:04:17, маугленок
ну не знаю. Когда родители этой "родной крови" годами делают тебе пакости - то родственные чувства куда-то исчезают. Говорю как краевед. 08.02.2010 20:08:59, Лось_Анджелес
а у меня их нет, слава богу:) так и проблемы нет.
а вообще я не люблю с деньгами своими в пользу родственников расставаться, любых. Кроме мамы ,естественно, но ей , естественно:)), и не надо:))
08.02.2010 19:39:31, Лангуста
KengaLu
во втором случае тётя это делает, исходя из своей совести. ей нравится выкладываться на придуманную цель. вполне понятно.

первый случай для меня теоретически неправилен (а практически я и не знаю чем там мои племянники занимаются и вообще что с ними и как). есть разное родство и разная близость между родственниками. кто-то ближе, кто-то дальше. отношения могут быть разные. и какие то родственники вообще не воспринимаются родственниками.
08.02.2010 19:38:42, KengaLu
Вот я и не понимаю, как можно племянников не воспринимать как родственников. 08.02.2010 19:45:10, маугленок
Чему ж тут удивляться, отношения у людей бывают разными. 08.02.2010 22:49:00, Оладушек с сахаром
Фяка-Пфяка
Если ты их видишь раз в год и прекрасно знаешь, что лично ты для них - источник обязательной к исполнению халявы, то по другому и не получается. Я с удовольствием опекаю дочерей моей подруги с бюджетной учительской зарплатой; требования же сестры "дай-подари-прямо-щас-я-хочу" меня раздражают хронически. 08.02.2010 20:55:00, Фяка-Пфяка
KengaLu
елси ты их не видишь. не общаешься. если были какие-то семейные ссоры. много причин может быть. 08.02.2010 19:46:56, KengaLu
одного племянника я просто люблю. но он взрослый дядя уже). а второй - на год старше моей дочки. он нам такой полу-сын). а если хочется платить за чье-то баловство, то почему бы и не за племянника? 08.02.2010 19:37:00, Шерлок
а почему бассейн- это баловство? 08.02.2010 19:32:37, Hel
Потому, что племянник ходит в бассейн на деньги пожилой тетки, которая реально отказывает себе в необходимом, юбки да туфли занашивает до неприличия. И при этом никакой необходимости именно в бассейне, типа медицинских показаний, у него нет. 08.02.2010 19:41:17, маугленок
Фяка-Пфяка
Ну я вот отказываю себе в евроремонте (совершенно мне необходимом уже года 3 как!), чтобы чадо в комфортной для нее школе училось, хотя никаких медпоказаний у нее к тому нет. :)))
Хотя непонятно, что ж там бассейн такой нашли, что квалифицированная дама за него платит, как я за всю школу вместе с оным? Не разводят ли тетушку на бабло?
08.02.2010 20:41:00, Фяка-Пфяка
Ну она им не только бассейн оплачивает, понятное дело. Просто бассейн в моем понимании ситуации стал последней каплей. А так - она убеждена, что без нее они с голоду погибнут. 08.02.2010 22:05:12, маугленок
Tomsik
Ну так это у нее в голове такой таракан - что без нее они с голоду погибнут... Жиииирный таракан. Свои-то дети у нее есть? 08.02.2010 23:57:54, Tomsik
Нет, ни детей, ни мужа, ни друга... Нет и никогда не было. 09.02.2010 00:31:53, маугленок
Tomsik
Ну так ей просто больше не на кого тратить ресурсы - ни душевные, ни физические, ни материальные... вот она и "отдает все свои силы семье брата" - он же, небось, еще и младше её... 09.02.2010 01:00:39, Tomsik
у нее это требуют? 08.02.2010 20:09:00, Шерлок
Тут уже трудно разделить - они требуют или она их приучила. Но что они относятся к ее кошельку как к собственному - это точно. 08.02.2010 23:25:14, маугленок
Ну если тетка от этого более счастлива, чем от очередной юбки или туфель - то почему бы и нет? 08.02.2010 19:46:06, Эристейя


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!