Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (тоидзе важа васильевич отзывы)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А вот интересно мне

Особенно к тем вопрос, у кого брак межнациональный в анамнезе имеется.

Условно говоря, вот вышли вы замуж за финна, назвали ребеночка Вилли Лауриевич Хаапсало. Но не склалось, развелись. Ребеночек остался Лауриевичем.

Встречаете вы Ваню Иванова и выходите замуж. И вот у вас семейка - все мани-вани Ивановы, положим, еще детишек Ивановичей Ивановых нарожали, а ребеночек - он так и ходит экзотичненько Хаапсалом до старости? Даже если его Ваня Иванов усыновил? Или становится Вилли Ивановичем Ивановым? Или Виктором Ивановичем Ивановым?

А если наоборот, вашу девочку Глафиру усыновляет Фернандо Альварес? Будет Глафира Альварес?
28.12.2009 17:45:03, Nanik

190 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
у племянника фамилия отца. у его брата по матери фамилия своего отца. как-то так. 29.12.2009 12:54:37, Moon
Я во втором браке брала грузинскую фамилию. Ребенка называла таким образом, чтобы с фамилия с имененм отчеством нормально сочетлась. Как вы пишете, не склалось, развелись:) Я не стала возвращать себе девичью русскую фамилию, я из нее вроде как "выросла", что ли, отвыкла уже. К тому же если заморочиться и присваивать ребенку мою девичью фамилию, так с его нынешним именем-отчеством ни фига не бьется. Я вот склоняюсь, что как родился с грузинским комплектом ФИО, так и пусть живет и нефиг метаться:) Для себя решила, что при любом раскладе, если выходить замуж, менять фамилию не буду ни на какую, если будут дети-посмотрю, как звучит фамилия отца, если звучит неважно, меня не коробит совершенно на мою грузинскую записать. 29.12.2009 09:28:49, КатяМ
Ну вот у нас в семье у всех разные фамилии - у меня девичья, несмотря на третий брак, у старшей дочери - ее русского папы фамилия, а у двух младщих деток ирландского папы фамилия. Отчеств тут нет, а имена мы подобрали такие, чтобы и нашим и вашим - сын Мэтью, но зовем мы его исключилетьно Матвейка или Мотя, дочь Катя, по паспорту Катерина, на всех языках одинаково :) Кстати, старшая - Анастасия, тоже со своим именем тут сразу прекрасно вписалась. Мало ли как жизнь повернется и где жить придется, так что незатейливые интернациональные имена рулят. 29.12.2009 03:57:22, Барабашка
Мой ребенок по русскому паспорту Дэвид Вячеславович,
но там где мы живем отчеств не используют, и русским паспортом мы пользуемся редко
29.12.2009 03:10:09, nastyk
Угу. В роддоме со мной лежали две мамашки - у одной Сосо Вахтангович Павлов родился, а у другой Нико Автандилович Уксусов. Как их потом переименовывали, признали ли их папашки - осталось тайной.
С двоюродной сестрой в классе училась Эржебет Петухова.
А с сыном в детском саду Иван Гамлетович Новиков был. Фамилия у него мамина была, папа не прилагался. Нафик она такое отчество вписала - ума не приложу.
Вообще отчества отменять пора. Мир слишком тесный стал, от этих отчеств сплошной конфуз.
Вот у моих детей отчество к именам и фамилии очень даже гармонично подходит - только ведь не пользуются тут отчествами. Засада, короче.
29.12.2009 00:16:40, 1637
Как повезет)) У меня есть девочка знакомая - Настя Фернандес))
Уж лучше, чем Элизабет Петрищева (тоже реальное лицо)
28.12.2009 22:26:14, Гадкий лебедь
да ушш, не знаю как с отчествами, но вот с именами... для некоторых в греции это больная тема. Детку мужеского пола надо назвать именем деда по отцу и женского именем бабки. И ежели здесь имечко Параскеви или Феодора звучит вполне пристойно, то в России оно превратится в Парашу и Федору. Ифигения или Попи мне совсем уж прикольно звучит. Мальчикам, кажецца повездо больше - Янис станет Ванькой, но вот Бабиса точно затюкают в русской школе :) 28.12.2009 21:15:36, Саблезубая Белка
Русский народ все приспособит. Мою тетю зовут Эморфили, русские называют Марией. 29.12.2009 07:44:04, Sofia
Мою бабушку Хайку Рахмилевну всю жизнь называли Кларой Михайловной :) 29.12.2009 21:26:11, Сотис
а что значит "надо"? кто может заставить?:) 28.12.2009 21:17:31, Рене
обычай. заставить никто не может, но если не по-обычаю - прям смерельная обида
28.12.2009 21:26:13, Саблезубая Белка
жестокий обычай:)я бы, наверняка, нарушила:) 28.12.2009 21:51:29, Рене
я бы стопроцентно не повелась. у них свои обычаи, а у меня свои :) 28.12.2009 22:13:06, Саблезубая Белка
именно поэтому все мои знакомые ( и я сама) детей называли так, чтоб "если что", на всех языках нормально было. Плюс
1. у иностранцев нет отчеств
2. когда усыновляешь, можно имя менять
3. когда получаешь гражданство другой страны, можно менять
4. во многих странах настолько привыкли к большому кол-ву иммигрантов, что тут никого никаким самым трудно произносимым именем не удивишь ( могу дать пару африканскох имен для примера, после них всякие Глафиры - "музыка для уха")
28.12.2009 20:20:28, NatalyaLB
И вообще: с точки зрения эзотерики девочкам можно фамилии менять сколько угодно раз, а мальчики должны расти под фамилией своего родного отца, в крайнем случае - матери. В противном случае судьба складывается тяжелее, все им дается с бОльшими усилиями. 28.12.2009 19:46:55, Барокко
Вот у меня интуитивное какое-то ощущение, что неправильно это -менять фамилии, а аргументов человеческих не хватает :) 29.12.2009 00:35:23, Ррозовая
где про это почитать можно? 28.12.2009 19:59:59, Тропический Лайм
вот в случае кавказского или среднеазиатского ФИО я бы поменяла ребенку и отчество, и фамилию на отчество и фамилию усыновителя (если уже решились на усыновление ребенка новым мужем), просто не задумываясь. и из-за бытового расизма в том числе - зачем ребенку мучиться по жизни из-за фамилии того, кто его отцом фактически и не является, раз никак не участвует и не хочет участвовать в его воспитании?
с финским или еще каким-то европейским ФИО уже бы подумала.
28.12.2009 19:40:57, нет здесь ника...
Слухи о бытовом расизме сильно преувеличены :-) 28.12.2009 20:19:19, Nanik
у моей знакомой резюме мужа с татарским ФИО даже не читали. Читать стали, когда они заменили имя и отчество, а потом уже на собеседовании он говорил, какое настоящее. И так бывает. 28.12.2009 20:32:36, Йоко
Ну, мне грузинская фамилия ни разу не помешала. 28.12.2009 21:20:13, Nanik
так это потому, что у вас имя совсем не грузинское. и отчество, подозреваю, тоже.
а вот у меня подруга-чеченка - обладатель и имени, и отчества, и фамилии "нерусских", хотя внешность почти славянская. проблем у нее из-за ФИО довольно много. начиная просто с рядовой проверки документов на улице (помните тот период, когда за пару лет произошло сразу несколько крупных терактов?). и заканчивая тем самым бытовым расизмом.
28.12.2009 22:56:34, нет здесь ника...
Меня 95% малознакомых людей искренне считают грузинкой. 28.12.2009 23:03:06, Nanik
Такая же ситуация. Меня внешне никогда за русскую не принимали. А БМ внешне грузин-как Харатьян армянин. Сергей Есенин практически. Ребенок такой же-крестьянин из среднерусской полосы:) 29.12.2009 09:33:30, КатяМ
Знакомая ситуация. 28.12.2009 20:59:39, lanika
Я прожила 8 лет с грузинской фамилией. Прекрасно читали мои резюме. Не от фамилии зависит. 28.12.2009 20:39:19, Барокко
а имя и отчество у Вас видимо не грузинские? ;) 28.12.2009 20:55:03, Йоко
Нет. 28.12.2009 21:07:32, Барокко
да я вижу, как преувеличены - хотя по той дискуссии, когда здесь обсуждали врачей с грузинскими фамилиями (если был бы выбор между двумя врачами, к какому врачу пошли бы лечиться - с русской или с грузинской фамилией). да тут половина высказалась в духе, что "к врачу с грузинской фамилией по своей бы воле никогда лечиться не пошли". а многие еще и пытались обосновать свое решение. не хотела бы я, чтобы мой ребенок был на месте "врача с грузинской фамилией" в нашей стране... 28.12.2009 20:29:47, нет здесь ника...
Со старшим ребенком меня вообще кесарила, страшно сказать, чеченка.
Выбор у меня был. То есть не то что я сознательно выбрала ее, но если бы хотела, это можно было бы изменить.
28.12.2009 22:51:51, маугленок
Ну-ну, особенно от этого Лео Бокерия страдает :-)

Чушь это все, не по фамилии идут люди. а если они такие - ну и славно, меньше возможности столкнуться с людьми со странностями.
28.12.2009 21:21:59, Nanik
мы о чем сейчас спорим? мы спорим не о том, чушь это или не чушь, выбирать врача по фамилии. для меня, как и для вас, ответ на этот вопрос очевиден, что об этом говорить.
мы спорим о том, существует ли бытовой расизм. я выше привела его пример - по-моему, вполне убедительный (если люди даже вслух не стесняются признаваться в том, что не хотели бы давать свидетельские показания в пользу выходца из Средней Азии - это из той же темы, или не пошли бы к врачу-грузину).
28.12.2009 23:00:36, нет здесь ника...
Идиотов везде хватает. Кто-то к врачу с еврейской фамилией не пойдёт. У нас, например, есть недоверие к врачам с русской фамилией.

В Питере работает доктор, к которому я рысью побежала из Литвы:) И у него - о, ужас! - грузинская фамилия, а так же и имя:) Тоидзе Важа Васильевич. Золотой человек!:)
28.12.2009 20:46:08, lanika
если по рекомендации, то конечно побегут. А если просто к кому вас записать, то выбирать будут более близкую себе фамилию - я однозначно русскую )) 28.12.2009 21:01:23, Йоко
:)
У меня резко ограничен выбор. Если только на ФИО смотреть, то можно вообще не открывать двери поликлиники.
28.12.2009 21:07:43, lanika
)) но все равно наверняка есть какие-то предпочтения 28.12.2009 21:09:00, Йоко
Если Вы о национальных предпочтениях, то нет никаких. И быть не может. У нас МОНО государство.
Если вдруг случайно встречу доктора с русской, польской или еврейской фамилией, может быть, и мелькнёт мысль - а не пойти ли к нему:)
Но в целом - был бы человек врач хороший, да контакт бы с ним сложился, всё остальное - ерунда:)
28.12.2009 21:16:22, lanika
была такая тема?? 28.12.2009 20:34:40, Шерлок
да, была. не помню уже, когда (может, пару лет назад) - но мне она надолго запомнилась. 28.12.2009 20:38:40, нет здесь ника...
удивительно. 28.12.2009 20:40:15, Шерлок
и не говорите. потом здесь еще много тем было про эти грузинские фамилии и понаехавших таджиков, я помню. 28.12.2009 20:48:18, нет здесь ника...
а когда рожали и фамилию давали проблема расизма не волновала? 28.12.2009 19:45:47, Шерлок
так когда рожали и фамилию давали, может, планировали жить как раз по месту жительства мужа, в его стране. а сейчас живем там, где живем - т.е. в нашей стране. а у нас проблема расизма лично меня очень даже волнует (вижу это по семье своей сестры - как раз "межнациональной"). 28.12.2009 20:31:08, нет здесь ника...
иногда в таких случаях нет выбора... даже если проблема и волнует 28.12.2009 20:11:06, Йоко
как это? можно свою фамилию дать и имя какое другое 28.12.2009 20:24:26, Шерлок
))) иногда можно. Но многие почему-то выполняют желание отца и даже веру отцовскую дают детям... 28.12.2009 20:31:01, Йоко
это выбор. а не отсутствие 28.12.2009 20:39:35, Шерлок
выбор между конфронтацией с мужем и уступкой ему 28.12.2009 20:57:43, Йоко
ну тут уж выбирать что опаснее. рассизм или конфликт с мужем 28.12.2009 21:02:35, Шерлок
а при чем тут рассизм? тут совершенно другое 28.12.2009 21:07:35, Йоко
я отвечала именно по поводу связи фамилии и рассизма 28.12.2009 21:35:17, Шерлок
Не всегда это добровольный выбор. 28.12.2009 20:53:01, lanika
если закон не позволяет, то да, конечно 28.12.2009 20:55:39, Шерлок
Закон всё позволяет:)
Не позволяет муж, его родственники.
28.12.2009 21:01:14, lanika
это уже какая-то другая тема 28.12.2009 21:36:24, Шерлок
тут еще от фамилии зависит. одно дело - финская, а другое - ... разное отношение.

дальше, при условии, что био-отец лишается родительских прав, и ребенка усыновляет другой человек, логично и фамилию давать того, кто берет на себя обязанность воспитывать ребенка.
если с био сохраняются отношения и он принимает участие в воспитании и содержании ребенка, я бы его оскорблять так не стала.
28.12.2009 19:32:49, Маграт
:))))) Эк тебя отцензурили :))))))) 28.12.2009 19:37:07, Пи-Джин
я уже испугалась, за что. а оказывается, буква "с" отлетела :) 28.12.2009 19:43:14, Маграт
Качественно отлетела :) 28.12.2009 19:46:08, Пи-Джин
Я была таким ребёнком от межнационального брака,а когда мама вышла замуж за "Ваню Иванова" и у меня ещё появились 2 сестры Ивановы.... а я так и осталась....со своим мудреным именем и отчеством.Мне вот честно до такой степени надоел в детстве вопрос -"Какой я национальности и почему у нас в семье Ивановых я одна такая непонятно кто...)Что я выскочив замуж взяла с радостью фамилию мужа, очень русскую и теперь избавлена от вопросов... 28.12.2009 19:25:24, Королла
но имя с отчеством-то остались...все равно же, наверное, спрашивают про национальность? 28.12.2009 19:51:30, Рене
Спрашивают....а как же..зато фамилию легче произносить стало) 28.12.2009 19:52:56, Королла
Я за то, чтобы сын носил фамилию родного отца, а не усыновителя. пусть даже он Хаапсало. 28.12.2009 19:08:09, Барокко
Я приучила себя к мысли, что экзотические ФИО - это плюс. Работа над этой мыслью была долгой и трудной )) 28.12.2009 18:53:01, Пи-Джин
Вот все, кроме О - согласна. Ф и И - это даже здорово. Но вот непоняитное и совершенно не украшающее О... 28.12.2009 19:12:06, Nanik
это точно! у подругиной дочери с фамилией -швили и интернациональном имени такое "невнятное" отчество: сотрудники ЗАГСа не знали как записать и ,по мнению мамы девочки, записали неправильно...хотя там как не образовывай-получается не очень... 28.12.2009 19:57:31, Рене
Ну, и у меня такое, ничего, привыкла )) В миру использую созвучное.
Наверное, если связь с источником О сохраняется и ему не наплювать на дитя, равно как и дитяти не пофиг папенька, то пусть О остается. Как дань уважения. А если связей ноль, то тут уж, наверное, можно ориентироваться только на социально-эстетические параметры.
28.12.2009 19:25:30, Пи-Джин
в интернациональных ситуациях я за то, чтобы давать универсальные имена. {вот как у моих детей, например, чтоб и по-русски хорошо, и в Америке нормально. :))} Фамилию надо ли менять - я тут ничего сказать не могу, по обстоятельствам, наверное. 28.12.2009 18:51:19, Nastasja
у меня одна моя бывшая подруга назвала свою дочь Николь. Николь Сергеевна Беляева. С тем расчетом, чтобы сделать ее католичкой и выдать замуж за европейца. От так. 28.12.2009 18:36:54, Zeta
:))) засада в том, что в той же Германии это уже чисто эмигрантское имя, причем тех эмигрантов, кто попроще :))) Николь и Мишель
хотя имена прекрасные, но уже отторжение к ним просто :(((
28.12.2009 20:21:04, arte
:-) а "местными" стали "Катья" (Katja) и "Анья" (Anja) ;-))) 28.12.2009 20:35:16, Tomsik
точно, :) и Танья (Tanja) 28.12.2009 23:55:15, Восток-Запад
У мужа одноклассник (русский и славянин)) живет в Норвегии, там женился на русской девочке. Дочь назвали Мишель-Ирина. С каким бы расчетом не выбирали имя, звучать будет все равно экзотично)) 28.12.2009 19:39:28, Северо-Козлят
Я вообще за расширение именного запаса русского языка и за толерантность в этом вопросе. А то весьма ограниченный выбор и мульон вопросов, если что-то выходит за рамки. не случайно люди так никами увлечены - хоть здесь есть простор. 28.12.2009 19:39:09, Пи-Джин
А Николь вообще очень красивое имя, даже без дальнейших планов на европейца. 28.12.2009 19:09:04, Барокко
У нас один приятель женился на девушке по имени Николь и зовет ее Колька. А сама девушка такая не женственная. Мужеподобная даже. В общем, когда этот приятель показывал фотографию мужеподобной жены да еще называл ее Колька. Мы про себя терялись в догадках уж не на мужчине ли он женился. 28.12.2009 19:32:57, Ольга*
меня полным именем Валерия. я ни разу не мужеподобная, но одно из уменьшительно-ласкательных у меня (выдуманное близким человеком и прижившееся) - Лёшка. 28.12.2009 19:51:37, Неточка Незванова
А почему бы ее не звать Никой? 28.12.2009 19:40:01, Барокко
Ничего не могу сказать на эту тему. Они в америке живут. Девушка - американка, наш приятель - русский. Может это только нам режет слух, а ей как раз и нормально. 28.12.2009 19:45:48, Ольга*
ой, у меня тоже у знакомых Николь. Николь Родина. прикольно, по-моему 28.12.2009 18:39:17, Неточка Незванова
да уж :)) Ей бы еще отчество поэкзотичнее :) 28.12.2009 18:42:08, Zeta
алексеевна она, но к чему все эти отчества))) 28.12.2009 18:54:57, Неточка Незванова
Я вот даже и не знаю, кто меня знает по отчеству, кроме паспортного стола. и где по нему обращаются. Хотя у меня оно красивое, мне стесняться и морочиться нечего :-) 28.12.2009 19:13:25, Nanik
ИМХО ребенка надо называть так, чтобы в стране где он живет, ему комфортно было с его именем. У меня брак интернациональный, подбирали детям имена из арсенала русских, чтобы к азербайджанскому отчеству подошли. 28.12.2009 18:16:12, Marr
Вот как могут русские имена подходить к сильно нерусским отчествам (которые сами по себе смертоубийственны) - вот это загадка. Хуановны, Клаусовичи и Сунданговны - это само по себе экзотика редкостная. 28.12.2009 18:19:34, Nanik
Ну нам повезло наверное. Хоть и нерусское, но не ужасное:))
Имена сотру, сорри
28.12.2009 18:41:42, Marr
А кстати иногда русские имена такой диссонанс дают с отчествами. У сына был учитель по шахматам Адольф Иванович Кузнецов... Хотя Адольф наверное все же нерусское имя, нет? 28.12.2009 18:53:49, Marr
Нет, не русское :-) но Олеговна - тоже не сильно благозвучно. 28.12.2009 19:14:26, Nanik
это моя больная мозоль) может ребенка не будут по отчеству звать? 28.12.2009 19:36:22, Шерлок
Меня никто не зовет. 28.12.2009 22:15:32, Nanik
меня школьные учителя только 28.12.2009 22:25:37, Шерлок
как xорошо в теx странаx, где отчеств вообще нет :) ляпота. 28.12.2009 18:23:41, Jules
да и у нас отчества отмирают потихоньку.
остаются только при официозе.
28.12.2009 19:46:27, Маграт
да-да-да :) 28.12.2009 18:47:14, Анитка
Мы сподобились второе имечко ребенку младшему такое выдать, похлеще азербайджанского отчества будет. ыыы
Прям затмение какое-то в голове было.... (не скажу какое:)
28.12.2009 18:29:26, Ррозовая
Так и я о чем. Меньше мозговзрывательства. 28.12.2009 18:25:22, Nanik
а если бы не развелась? так же бы ходил экзотичненько? какая разница? 28.12.2009 18:14:52, Шерлок
Я когда-то, на заре цивилизации, работала в отделе кадров одного московского учреждения. И была там у нас прекрасная женщина, Мария Степановна по имени, Лопес-Мунис по фамилии. И были у нее сыновья-близнецы: Василий Рамонович и Фернандес Рамонович. Оба Лопесы-Мунисы. В честь двух дедов наименованы. Мария Степановна так говорила: "Я подумала, мне двоих в одиночку все равно не поднять. Так ежели развелись бы, Ромка (это она Рамона своего так величала) одного бы с собой забрал, а второй бы мне остался. Да вишь, прогадала, - не развелись мы, он взял да помер."

Эт оятак просто, для иллюстрации. :) По мне, так живя в России, логично все же иметь под рукой Васеньку и Феденьку, а на кубе - таки Фернандеса и Альвареса какого-нить... "чтоб соседи не завидовали" (с) :)))))))
28.12.2009 18:09:36, O'Merry
Чудно :-))) 28.12.2009 18:25:37, Nanik
вот уж не стала бы страдать фигнёй, чтобы менять ребенку отчества и фамилии из-за нового мужа. Мужья, они приходят и уходят, знаете ли, не наменяешься)))) Как вспомню, как меняла паспорт в связи с замужеством, так зареклась вообще что-нить менять в документах. Кстати, усыновлять новому мужу тоже не хотела бы. У ребенка есть отец, значит, будет то отчество, которое положено по рождению. 28.12.2009 18:09:17, Anatta_Kengga
А если совсем нет? 28.12.2009 18:09:56, Nanik
но я же ребенка как-то записала? вот с тем, записанным, и будет ходить. 28.12.2009 18:11:03, Anatta_Kengga
удалила 28.12.2009 18:02:05, Неточка Незванова
А у тебя и мужа - другие фамилии? 28.12.2009 18:29:28, Nanik
у мужа теперь уже русское имя и фамилия (фамилия та же теперь, что у ребенка). было все очень национально, да и ребенка меня просили назвать Фархад, но я не сдалась)))))))))) 28.12.2009 18:33:24, Неточка Незванова
если отец адекватен и присутствует в жизни рыбенка, то оставила бы Хаапсаловичем..
если нет, и ребенок еще маленький - к фамилиии еще не привык - то поменяла бы на свежую - и ему, и себе..
в ситуации номер 1, второго нового ребенка назвала бы по имени свежего отца, а сама бы за компанию с первым ребенком осталась бы с перво-брачной фамилией Ули-Мурыйло
28.12.2009 17:51:39, Апельсиновая девушка
"второго нового ребенка назвала бы по имени свежего отца"
восхитительно формулируешь!:-)))
28.12.2009 17:57:15, Ольга-13
ОФФ. рада, что помогла ;) 28.12.2009 18:09:31, Янyшка
угу, спасибо еще раз:-)) сказал плохой договор, не брать.
таки не зря я к этому договору прицепилась
28.12.2009 18:44:35, Ольга-13
теоретически вопрос проработан :)) 28.12.2009 17:59:12, Апельсиновая девушка
я так понимаю,е сли усыновил, отчество сменилось? 28.12.2009 17:51:33, Янyшка
По желанию, можно оставить, можно смаенить, если по нашему семейному кодексу. то есть отец у тебя фернандо, а отчество - Васильевна. 28.12.2009 17:53:51, Nanik
ну и фиг с ним, с отцом. Он же там, а я тут. Фамилию ты можешь тоже поменять на общесемейную, как я разумею? сразу после развода! 28.12.2009 17:55:11, Янyшка
Моя мама несколько раз замужем была. У нас (детей) всегда были разные отчества и фамилии. Всегда считали, что так и надо. Никому ничего не меняли специально. Какая вообще разница. 28.12.2009 17:51:14, Ольга*
тю, как только над детьми в заграницаx не изгаляются.
Разные сочетания имени и фамилии попадаются.
лодку ребенка как назовешь, так он до совершенолетия и будет зваться. Когда достигнет совершенолетия, сможет поменять фамилию, если заxочет, конечно. А до теx пор изволь xодить с той фамилией, которую получил при рождении.
У нас, по крайней мере, так.
28.12.2009 17:50:43, Jules
У нас с разрешения родителей можно на что угодно поменять. И до совершеннолетия, ипри усыновлении можно менять или не менять. как хошь. 28.12.2009 17:52:56, Nanik
я б оставила то, что ребенку "идёт", без выплесков "ГлафирИзольдовных". Глафире подходит Ивановна, а Марии-Луизе, уж извините, никак тож самое не подойдет. 28.12.2009 17:49:23, По мне так вот так
То есть пусть Глафира остается Ивановой, даже если ей в отцах записан Альварес, а живет она в Аргентине? 28.12.2009 17:51:24, Nanik
На ребенка нужно смотреть - удобно ли ему самому с этим именем. Если да, пусть будет Глафирой Ивановной в Аргентине. Если чувствуете, что дали маху с именем, поменяла бы на Марию-Луизу Альварес, спрося у ребенка его мнения на этот счет. 28.12.2009 17:55:37, По мне так вот так
Усыновление это что-то советское, чтобы не чувствовали себя дети ущербными. Нормальные отцы не дают детей чужими мужиками усыновлять. у ребенка есть ОДИН отец, остальные мамины мужья, и стесняться тут совершенно нечего :) 28.12.2009 17:48:20, Ррозовая
О, вот это новость! Надо будет западным немцам рассказать, что они "что-то советское" делают... 28.12.2009 19:31:12, Tomsik
Только не забудь уточнить, откуда ты это узнала. 29.12.2009 00:27:12, Ррозовая
;-) Не боишься, что начнут требовать сатисфакции? ;-) 29.12.2009 00:31:20, Tomsik
У, с меня можно много чего требовать, толку-то? :) 29.12.2009 00:41:25, Ррозовая
ага. мой вот ждет не дождется нашей смены гражданства, чтоб с меньшей волокитой заняться этим вопросом :)
а это , оказывается, всё пережитки режимные :)
29.12.2009 00:02:02, Восток - Запад
{упала и лежит} 28.12.2009 17:51:27, Jules
а чо? Я не в курсе просто, почему детям надо обязательно быть усыновленным тем дядькой, с которым ему приходится жить, пусть даже он стописят раз классный и любит его. 28.12.2009 17:55:43, Ррозовая
да, действительно, пускай этот дядька идет лесом. 28.12.2009 17:59:19, Jules
Почему лесом? зачем так кардинально? Он без своей фамилии ребенка не может воспринимать что ли? 28.12.2009 18:04:53, Ррозовая
еще как воспринимает:) и фамилия у ребенка моя :) так что о смене вообще речи нет. А усыновление - это да. 28.12.2009 18:06:14, Jules
А, ты практик.
Я-то теоретик в этом, могу только свои ощущения как усыновленного ребенка рассказать :)
да и вообще, как везде, общего рецепту нет.
28.12.2009 18:10:19, Ррозовая
Ну да, каждый со своей колокольни плю... плюрализмом занимается :) 28.12.2009 18:12:31, Jules
Счастливый вы человек :-) 28.12.2009 17:56:58, Nanik
ты, главное, дыши, дыши глубже :) 28.12.2009 17:55:39, Янyшка
Опять же, в условиях задачи не сказано, что отец нашего вилли - нормальный отец :-) 28.12.2009 17:50:18, Nanik
Он может быть и ненормальный, но в чём тут вина ребенка? Мать думала от когда рожала от ненормального? 28.12.2009 19:23:39, Барокко
родителей не выбирают :) И потом, это может с позиции мамы и "нового" папы он ненормальный, а с позиции ребенка очень даже ничего :) 28.12.2009 17:53:13, Ррозовая
Сбежал, спился, отсидел и растворился в голубой дали. 28.12.2009 17:55:28, Nanik
Но это факт и часть истории ребенкиной, низзя переделывать, мне кажется, на свое усмотрение. Ну вот мне так кажется... я за правду тут. 28.12.2009 18:00:22, Ррозовая
История историей, но ведь она не остается неизменной раз и навсегда? И если отец сам знаться с ребенком не собирается, родительских прав лишен, то почему надо ущемлять в правах того. кто этого ребенка растит как отец? 28.12.2009 18:13:41, Nanik
Он взрослый человек и сам подумает о своих правах. А задача матери всё же думать об интересах своего ребенка. И смена фамилии тут ни при чем. 28.12.2009 19:24:48, Барокко
И что, в интересах ребенка оставаться с фамилией того, кто спился и сбежал? 28.12.2009 23:11:38, маугленок
Я однажды на своей второй родине историю про усыновление рассказывала. Меня ВООБЩЕ не поняли, они не поняли, что такое усыновление в принципе... У меня, видимо, менталитет все ж таки поменялся, похоже :) Я перестала понимать, зачем нужно усыновление.
Вот читаю твои аргументы и думаю "и правда", а потом думаю "но зачем все-таки?" :)
28.12.2009 18:18:49, Ррозовая
То-есть типа второго папы не бывает, а Родина - запросто? Интересные у вас стандарты 28.12.2009 23:09:04, Малина
Это оборот речи такой, к тому же я и гражданство не меняла :) И потом я взрослая тетенка уже, сама решаю, а не за меня решают.
Но, в общем, как оказывается, полезно в разрезе с общепринятым мнением высказываться, хаха.
29.12.2009 00:30:04, Ррозовая
В России это имеет четкий юридический и бюрократический смысл. Давно и накрепко чужой дядя, например, может появиться и потребовать ему алименты платить. Или в случае чего станет законным представителем ребенка вместо матери. А никак не оформленный дядька утрет слезы - и пойдет клевать пшено. он же не сможет взращиваемому ребенку оставить наследство. И пр, и пр. 28.12.2009 18:22:58, Nanik
Не только в России так. "Усыновлен" - все права и обязанности наравне с родным. НЕ усыновлен - био-родитель, а также бабушка-дедушка и т.д. со стороны био-родителя всегдa могут "предъявить свои права". Да и органы опеки имеют больше возможностей вмешаться, если ребенок НЕ усыновлен. 28.12.2009 19:45:08, Tomsik
Он может потребовать алименты только в случае, если сам их исправно выплачивал своему ребенку вплоть до совершеннолетия. А если он их выплачивал, то не такая уж он и дрянь. Потом во всех этих случаях, как правило, большую роль играет обида матери на бывшего мужа, не более того. 28.12.2009 19:27:04, Барокко
Потребовать он может в любом случае. Факт неуплаты им алиментов может повлиять на решение суда (а может и не повлиять, если мать на алименты не подавала, и доказательств неуплаты нет). 28.12.2009 19:57:14, Старая прилестница
Это да, могу себе представить проблемы. Но при усыновлении не обязательно же фамилию менять? 28.12.2009 18:24:57, Ррозовая
И отчество не обязательно. Про что и речь, можно быть Фернандоичем Альварес, а в школу с уроков забирать будет ходить папа Вася. 28.12.2009 18:27:03, Nanik
неудобно это папе или ребенку? 28.12.2009 18:30:43, Ррозовая
А я знаю? :-) Я теоретик. Потому и спрашиваю, вдруг у кого-то есть практические примеры :-) 28.12.2009 18:32:49, Nanik
А, у меня нету :) 28.12.2009 18:35:03, Ррозовая
сколько вась и петь забирало из школ своих родных Анжелин и Альбертов 28.12.2009 18:29:04, Шерлок
у нас бы не отпустили. Моего ребенка даже моей сестре не отдали, а он ее знает ее облупленную. 28.12.2009 18:36:24, Jules
как это не отпустили? с отцом по имени Вася ребенка по имени Хуан? 28.12.2009 18:39:24, Шерлок
я имею в виду - с дяденькой, который не был бы официально родителем или опекуном. 28.12.2009 18:46:36, Jules
так это не от фамилии зависит. и у нас отпускают и с нянями, и с тетями-дядями... главное сказать с кем можно 28.12.2009 19:33:59, Шерлок
Но Альбертов Васильевичей все-таки :-) 28.12.2009 18:30:52, Nanik
так кому это интересно пока они в школе? а вырастут - сами определятся) 28.12.2009 18:32:59, Шерлок
"переделывать" - это убить настоящего отца, убрать его физически:)
замалчивание существования первого отца тоже, кстати, попытка переделать историю ребенка, имxо.
а усыновление новым отцом - это просто иногда расставление всеx точек над "i"
Отец-то, по сути, кто? Тот,кто родил или тот, кто заботится?
28.12.2009 18:02:46, Jules
Вово, начинаем выяснять для начала что такое "отец" :) 28.12.2009 18:06:57, Ррозовая
Ну да. А чего таскать фамилию неизвестно кого? 28.12.2009 18:08:32, Jules
А, ну если родился от неивестно кого, тогда да. 28.12.2009 18:11:42, Ррозовая
и так бывает. 28.12.2009 18:13:06, Jules
это-то понятно. но зачем замаскировывать? 28.12.2009 18:20:48, Ррозовая
нет цели замаскировать. Это же не цель усыновления - замаскирование, скрывание чего-либо. 28.12.2009 18:24:40, Jules
То есть ребенок знает, что папа это не папа на самом деле? 28.12.2009 18:32:08, Ррозовая
мой - знает. 28.12.2009 18:38:11, Jules
А отчество ты ему меняла? 28.12.2009 18:40:16, Ррозовая
нету отчеств у нас здесь. 28.12.2009 18:46:52, Jules
У них там в европах нету 28.12.2009 18:45:30, Nanik. завистливо
А вот моему сыну как пристегнул родной советский ЗАГС отчество, производное от чистА немецкого имени его отца ("потому что положено с отчеством!"), так немцы его и переписали во все документы... и в паспорт - тоже. Можно было, конечно, заплатить за изменение состава имени - и не вписывать, но сын решил, что "пускай будет". Там теперь СТОКА букоФФФФФ.... 28.12.2009 19:49:20, Tomsik
моя мадам 10-ти лет уже размышляла на эту тему вслух. насчет нового отчества после удочерения :) 29.12.2009 00:06:34, Восток - Запад
:-))) у "мадам" xоть не "ич" в конце отчества... А у Мишки отчество в немецком написании получается примерно вдвое длиннее, чем в русском, у немцев у самиx глаза на лоб лезут, когда они ЭТО читают... 29.12.2009 00:25:57, Tomsik
да уж...
а моя в новом варианте или без отчества останется или ...
Ксения Берндовна - :) :) :) для белорусских властей, так как вид на жительство РБ у нас после потери гражд.РФ пока отобрать не грозятся
поживем-увидим :)
29.12.2009 01:17:28, Восток - Запад
В русском варианте то еще терпииимо... а вот в немецком... Michail Matthiassowitsch... 29.12.2009 21:22:41, Tomsik
Конечно, знает. И знает его имя и фамилию, понимает, откуда его отчество и фамилия.

Но вот чисто практически-этически - смена отца ведет к смене отчества и фамилии? Или все, раз один раз назвали - так и ходи?

Тетки-то вон меняют и по 6-7 раз фамилии.
28.12.2009 18:35:03, Nanik
Так вообще-то некоторых отцов родительских прав лишают. 28.12.2009 17:49:05, Nanik
это я даже представить себе не могу... 28.12.2009 17:52:03, Ррозовая
Вот так вот страшно жить :-) 28.12.2009 17:54:42, Nanik
Да не, не думаю, что это страшно :) Но.. если б ребенок участвовал в этом "лишении", тогда да, сам ребенок и решает, стоит ему папуську помнить или нет. А если решают взрослые, пусть даже мама, это несправедливо. Дети имеют право знать, чьи они и почему так произошло.
Я сама усыновленноая, отчество мое мне ненастоящее вот всю жизнь поменять хочется, оно мне жмет, хотя отчима люблю и всю жизнь папой его считала...
28.12.2009 18:03:41, Ррозовая
Так если папой считать - почему жмет? 28.12.2009 18:11:45, Nanik
А натсоящее красивее :))) 28.12.2009 18:14:08, Ррозовая
ааааа, так ты о своем, о личном. 28.12.2009 18:04:33, Jules
Как будто ты не о своем личном :) 28.12.2009 18:10:47, Ррозовая
так имя к фамилии нужно подбирать же. не сочетается - или нафик такое имя, или нафик такую фамилию. 28.12.2009 17:48:04, Неточка Незванова
то есть менять или все, или оставлять все как есть? 28.12.2009 17:51:52, Nanik
ага, если хорошо подобрано и сочетается - оставлять все как есть. менять можно только в лучшую сторону и в отдельных случаях 28.12.2009 17:53:40, Неточка Незванова












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

20.10.2017 06:25:50

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!