а вы испытываете разочарование , когда в книге по ходу действия должен (ну вот чувствуется вам) умереть один персонаж, а погибает главный злодей и все кончается хеппи-эндом?
Как вы вообще относитесь к счастливым концам?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В целом- позитивно. В небезызвестной книге Дж. К. Ройлингс таки ожидала , что главного героя убъют. Но так вышло тоже ничего. а вот послесловие уже лишнее , на мой взгляд, было.
09.12.2009 01:01:03, Svetagul
Хорошо отношусь в хэппи=эндам. Но так редко дождешься этих счастливых эндов:))
08.12.2009 13:10:08, Без обратного
а больше всего меня бесит в голивудских фильмах-катастрофах, когда гибнет полмира, а главный герой выживает - и это хэппи-энд.
ну такой детский эгоцентризм... 08.12.2009 00:59:34, Маграт
а вот в Армагеддоне Брюс Уиллис ни фига не выживает!
Кто это придумал? так не должно быть!:-(( 08.12.2009 01:14:58, Ольга-13
ну такой детский эгоцентризм... 08.12.2009 00:59:34, Маграт
Кто это придумал? так не должно быть!:-(( 08.12.2009 01:14:58, Ольга-13
Да!Считаю, что форменное безобразие! Могли бы под конец ему какую-нибудь лодчонку оставить. чтобы он в последнюю секнду выныривал из огня и устремлялся если не к кораблю, так домой:)
08.12.2009 01:18:20, Hel
все зависит от таланта автора.
08.12.2009 00:58:23, Маграт
Соглашусь, только произведение талантливого автора можно читать и перечитывать, не взирая на печальный финал.
08.12.2009 10:47:18, VarNa
08.12.2009 00:58:23, Маграт
хорошо отношусь))) если конец несчастный - как будто меня обманули.
08.12.2009 00:50:43, Неточка Незванова
Я прекрасно отношусь к счастливым концам. Злодей погибает, хорошие побеждают и сливаюися в экстазе, живут потом долго и счастливо. Прелесть:)
08.12.2009 00:46:40, Hel
и что в этом интересного? где интрига?
Или все сказки должны заканчиваться на свадьбе, потому что потом..... 08.12.2009 00:47:24, Даритта
измены, ложь, финансовые трудности, почтоянные простуды, няни-воровки, мерзкие детсадовские воспитатели, очереди в поликлиниках и мокрая снежная жижа под ногами.
08.12.2009 00:52:33, Даритта
но так не бывает. Точнее бывает, но когда оно случается мы воспринимаем это как совершенно фантастическую, невозможную удачу, а не как обыденность.
08.12.2009 00:59:08, Даритта
видимо те, кому повезло сразу и навсегда воспринимают это именно как само собой разумеющееся.
08.12.2009 01:04:37, Даритта
...и с каждым днем лицо жены все больше становилось похоже на ровный надувной шарик с размазанными краями и незначительными цветовыми пятнами. Какая хорошая вещь - дальнозоркость!
08.12.2009 01:02:39, Даритта
Или все сказки должны заканчиваться на свадьбе, потому что потом..... 08.12.2009 00:47:24, Даритта
Интрига была раньше. Когда злодей временно торжествовал, а хорошие страдали и боролись.
08.12.2009 00:50:04, маугленок
а что потом? Потом дети, всякие радости, борщи, кучи, нет, просто горы смеха, счасть, любви, секса, опять дети, опять борщи..:))
08.12.2009 00:49:34, Hel
фигня..родной человек, любимый, смешной и умеющий развеселить, защищающий тебя не взирая ни на что, укутывающий тебя одеялом, трогательно подносящий тебе трявяные отвары, когда ты болеешь, желающий тебя, плюющий на твои морщины, целлюлит и нависающие веки (не забыть сходить на пластику!)
:))
Пусть будет сказка и хороший конец! Это правильно! И так должно быть! 08.12.2009 00:57:05, Hel
:))
Пусть будет сказка и хороший конец! Это правильно! И так должно быть! 08.12.2009 00:57:05, Hel
Даш, я думаю, что это как раз - нормально. Понимаешь? Не что-то фантастическое, а обыденное, обычно и не замечаемое в повседневности.
А если остановиться и подумать, то так и есть..и здесь вот так, и вот здесь, и вот там 08.12.2009 01:03:02, Hel
А если остановиться и подумать, то так и есть..и здесь вот так, и вот здесь, и вот там 08.12.2009 01:03:02, Hel
Для меня это не повезло, это - нормально. А повезло - это когда вдруг обнаруживается почившая тетушка из Бразилии, оставившая оргомадное наследство единственной племяннице, "седьмой воды на киселе":)
08.12.2009 01:07:36, Hel
А-а-а! Плюющий на морщины!
Это чтобы они скорее разгладились, что ли? 08.12.2009 00:58:34, Эрва Шерстистая
Это чтобы они скорее разгладились, что ли? 08.12.2009 00:58:34, Эрва Шерстистая
знаешь, я как-то сразу решила, что пока еще недостаточно морщиниста для таких экспериментов. Вот когда у меня будет будка как у собаки шарпей, тогда я и обращусь к супругу.
ЗЫ: будка - в смысле "рожа", а не в смысле, что меня из дома выгонят огород охранять. 08.12.2009 01:20:18, Эрва Шерстистая
ЗЫ: будка - в смысле "рожа", а не в смысле, что меня из дома выгонят огород охранять. 08.12.2009 01:20:18, Эрва Шерстистая
Вот привереда! Может, у него уже дальнозоркость! И морщин близко он не видит ваааще!:)
08.12.2009 01:00:58, Hel
Лена жжот сегодня не по-детски. Сначала куями размахивала, потом реалистично описала мужа, харкающего на морщины, веки и целлюлит любимой жены...
08.12.2009 01:01:32, Эрва Шерстистая
я уже собралась на пластику и не надо мне об этом напоминать, я и так помню!:))))))
08.12.2009 01:04:07, Hel
куи - это, простите, что??
ЗЫ: оставь прежний вариант! :)) 08.12.2009 00:50:03, Эрва Шерстистая, протирая глаза
ЗЫ: оставь прежний вариант! :)) 08.12.2009 00:50:03, Эрва Шерстистая, протирая глаза
(краснея) эо были "кучи", я быстро исправила, надеясь, что никто не успел прочитать:)
Это было не то! Не То!:))))))) 08.12.2009 00:51:31, Hel
Это было не то! Не То!:))))))) 08.12.2009 00:51:31, Hel
читать про счастливые концы - еще туда-сюда, а вот написать счастливый конец - тока если по дороге перебила половину персонажей :)
08.12.2009 00:44:46, ..
Если он естественнен, этот счастливый конец, то хорошо. А если все плохо и вдруг по мановению волшебной палочки пера автора все становится хорошо, то - "не верю".
08.12.2009 00:44:33, Чернобурка
Сейчас дочитывала детектив Питера Джеймса (потому и не сплю). Он вообще с какого-то момента стал хуже, чем прекрасное начало, но хороший конец окончательно сбил впечатление.
08.12.2009 00:39:26, Самка катинелис
Это Вы про какой именно? А то я, кажется, все перечитала - но не знаю, который из них первый, а который последний.
В детективах хеппи-энды люблю. А то обидно - герои столько страдали, боролись, и все зря... 08.12.2009 00:43:22, маугленок
В детективах хеппи-энды люблю. А то обидно - герои столько страдали, боролись, и все зря... 08.12.2009 00:43:22, маугленок
Я его как раз прочитала первым. И, пожалуй, он мне больше всего понравился.
И какой же там хеппи-энд? ГГ покалечен, его друг погиб, возлюбленная - убийца и при том тоже погибла... 08.12.2009 01:28:44, маугленок
И какой же там хеппи-энд? ГГ покалечен, его друг погиб, возлюбленная - убийца и при том тоже погибла... 08.12.2009 01:28:44, маугленок
К счастливым концам я отношусь в целом лучше, чем к несчастным - но только чтобы это не было "богом из машины", а было обусловлено логикой рассказа, логикой описанной там ситуации. И чтобы идея при этом была... И вообще...
Например, считаю, что студии"Дисней" надо поотрывать руки за то, что они сделали хеппи-энд в "Русалочке". 08.12.2009 00:37:11, маугленок
как мне в детстве было жалко Русалочку, а эти Щ*?:(?%(?*; нехорошие люди ... короче про дисней полностью согласна!
08.12.2009 00:39:39, Даритта
Вы смешиваете стёб и пошлость. Стёб может быть не пошлым. Редко, но бывает :)
08.12.2009 14:26:26, Вооkашка
В моём субъективном восприятии пародия - это что-то из репертуара "аншлага", а вот это уж точно пошлость.
08.12.2009 17:34:22, Вооkашка
Ваше сообщение абсолютно убедительно. Но я отвечала на реплику Мауглёнка (см. по ссылке), и в таком случае мне интересно, как Вы определите понятие "стёб"?
08.12.2009 22:18:15, Вооkашка
Пушкин переделывал чужие сюжеты регулярно. Они от этого стали только лучше.
08.12.2009 14:27:48, Вооkашка
только ли АНдерсен злодей? а Братья Гримм? а Афонасьев? а они между прочим всего лишь записали фольклор
08.12.2009 01:06:14, Даритта
Ну, Андерсен-то сам сочинял :) А фольклор, такскть, проверен и одобрен поколениями :)
08.12.2009 01:10:02, Вооkашка
Например, считаю, что студии"Дисней" надо поотрывать руки за то, что они сделали хеппи-энд в "Русалочке". 08.12.2009 00:37:11, маугленок
А мне очень нравится хэппи-энд в Русалочке. Мне кажется, что в стилистике этого мультфильма трагический конец выглядел бы нелепо - как, собственно, в любом диснеевском детище.
А так получилось чудесно: слюняво, с прекрасной песенкой и кораблем, уплывающим на закат... 08.12.2009 00:39:37, Эрва Шерстистая, стыдливо
А так получилось чудесно: слюняво, с прекрасной песенкой и кораблем, уплывающим на закат... 08.12.2009 00:39:37, Эрва Шерстистая, стыдливо
Ну вообще-то я по-любому терпеть не могу диснеевские мультики, особенно когда они покушаются на классику. Независимо от финала.
08.12.2009 00:44:17, маугленок
кстати, я так на Геркулеса диснеевского плевалась: да как они могли так извратить мифы, такие-сякие!
АПотом присмотрелась и прислушалась, и поняла, что там отлично выдержан жанр бродвейского мюзикла. такая стебная пародия на мифы. и прекрасный толчок ребенку, чтобы прочитать уже в книжке, по-серьезному, то, по мотивам чего сделано. 08.12.2009 01:22:41, Маграт
АПотом присмотрелась и прислушалась, и поняла, что там отлично выдержан жанр бродвейского мюзикла. такая стебная пародия на мифы. и прекрасный толчок ребенку, чтобы прочитать уже в книжке, по-серьезному, то, по мотивам чего сделано. 08.12.2009 01:22:41, Маграт
А без стеба нельзя заинтересоваться мифами?
Боюсь, что большинство после этих мультиков не только не заинтересуется первоисточниками, но и будет честно считать, что он это уже знает.
И я вообще не люблю стеб. Деструктивный жанр, ИМХО. 08.12.2009 01:30:29, маугленок
Боюсь, что большинство после этих мультиков не только не заинтересуется первоисточниками, но и будет честно считать, что он это уже знает.
И я вообще не люблю стеб. Деструктивный жанр, ИМХО. 08.12.2009 01:30:29, маугленок
можно. но почему бы не быть и другим путям?
люди все разные, каждый выбирает то, что ему нравится, поэтому и жанры должны быть разные.
без стеба скучно и грустно.
вы вообще посмеяться любите? 08.12.2009 01:49:24, Маграт
люди все разные, каждый выбирает то, что ему нравится, поэтому и жанры должны быть разные.
без стеба скучно и грустно.
вы вообще посмеяться любите? 08.12.2009 01:49:24, Маграт
Посмеяться люблю, и очень. Но стеб для меня - нисколько не смешно.
Стеб - это не юмор, это самый низший из низких жанров. Впервые со стебом я столкнулась в школе, когда один из моих одноклассников вслух читал хрестоматию по литературе, кое-где заменяя пару слов, кое-где интонацией придавая самой невинной фразе ужасно пошлый смысл... актерские способности у него, несомненно, были. Но как же мало надо, чтобы опошлить самые замечательные книги! И как же ржали мои одноклассники над тим чтением! И как мне было мерзко... Хотелось умыться с мылом...
Так вот голливудский Геркулес - примерно то же самое... 08.12.2009 01:58:31, маугленок
Стеб - это не юмор, это самый низший из низких жанров. Впервые со стебом я столкнулась в школе, когда один из моих одноклассников вслух читал хрестоматию по литературе, кое-где заменяя пару слов, кое-где интонацией придавая самой невинной фразе ужасно пошлый смысл... актерские способности у него, несомненно, были. Но как же мало надо, чтобы опошлить самые замечательные книги! И как же ржали мои одноклассники над тим чтением! И как мне было мерзко... Хотелось умыться с мылом...
Так вот голливудский Геркулес - примерно то же самое... 08.12.2009 01:58:31, маугленок
Он был самым ярким представителем жанра "стеб". Но по сути все они друг от друга не отличаются. Суть одна - взять чужое произведение, желательно известное, сложное и/или красивое, и по любому поводу, к любому персонажу, к любой проблеме добавить "Гы-гы! Во смешно, а? Быть ли не быть - не, ну смешно же, а? Гы! А у них секс был? Как не было? Во идиоты! Гы!"
Опошлить, как известно, что угодно можно... 08.12.2009 02:15:44, маугленок
Опошлить, как известно, что угодно можно... 08.12.2009 02:15:44, маугленок
Возможно, я не видела.
подозреваю, что непошлый стеб называется "пародия". 08.12.2009 17:22:35, маугленок
подозреваю, что непошлый стеб называется "пародия". 08.12.2009 17:22:35, маугленок
пародия - это всего-навсего жанр. и она может быть пошлой и непошлой, как и любой другой жанр.
08.12.2009 21:46:46, Маграт
я вам благодарна за поддержку. да, надо нельзя ставить знак равенства между стебом и пошлостью.
08.12.2009 22:50:26, Маграт
08.12.2009 22:50:26, Маграт
и не верите в них :)
это просто такой жанр, от них нельзя требовать смертей и плохих концов. Андерсен в оригинале - это совсем другой жанр, для взрослых ипохондриков и параноиков. зачем детям его ужасы?
и когда Дисней, идя на поводу у критиков, таки делает трагические истории, это же ужас для детей. а у них таких мультиков хватает. 08.12.2009 01:03:06, Маграт
это просто такой жанр, от них нельзя требовать смертей и плохих концов. Андерсен в оригинале - это совсем другой жанр, для взрослых ипохондриков и параноиков. зачем детям его ужасы?
и когда Дисней, идя на поводу у критиков, таки делает трагические истории, это же ужас для детей. а у них таких мультиков хватает. 08.12.2009 01:03:06, Маграт
Ой, опять эта тема "зачем детям ужасы..." То про военные фильмы, то про Белого Бима, то вот про Андерсена...
Может, для того, чтобы дети выросли людьми, а не биороботами с приклееными смайлами?
Если видеть у него ТОЛЬКО ужасы - точно не нужны. Я вот считаю Андерсеновскую Русалочку очень жизнеутверждающей, несмотря на трагизм. 08.12.2009 01:40:59, маугленок
Может, для того, чтобы дети выросли людьми, а не биороботами с приклееными смайлами?
Если видеть у него ТОЛЬКО ужасы - точно не нужны. Я вот считаю Андерсеновскую Русалочку очень жизнеутверждающей, несмотря на трагизм. 08.12.2009 01:40:59, маугленок
гвозди бы делать из этих людей...
а можете себе представить, что есть дети, которые вырастают людьми и без просмотра военных фильмов и Белого Бима?
кроме всего прочего, порог чувствительности у всех разный, и если один ребенок посмотрел кинушку про войнушку и дальше пошел, другому потом кошмары будут сниться.
это же касается и темы про унижения в детском саду. кто-то воспринимал это все как само собой разумеющееся и не видел ничего страшного, а у других вера в людей порушилась.
08.12.2009 01:56:03, Маграт
а можете себе представить, что есть дети, которые вырастают людьми и без просмотра военных фильмов и Белого Бима?
кроме всего прочего, порог чувствительности у всех разный, и если один ребенок посмотрел кинушку про войнушку и дальше пошел, другому потом кошмары будут сниться.
это же касается и темы про унижения в детском саду. кто-то воспринимал это все как само собой разумеющееся и не видел ничего страшного, а у других вера в людей порушилась.
08.12.2009 01:56:03, Маграт
Вот честно - нет, не верю, что ребенок, которого оберегали от любого негатива, от любых "страданий" и "ужасов", вырастет полноценным человеком.
Не обязательно плохим, кстати. Но все равно - каким-то "не таким". Возможно, слабым. Возможно, инфантильным.
А видеть что-то общее между военными фильмами и унижениями в детском саду - это мне вообще непонятно. 08.12.2009 02:05:12, маугленок
Не обязательно плохим, кстати. Но все равно - каким-то "не таким". Возможно, слабым. Возможно, инфантильным.
А видеть что-то общее между военными фильмами и унижениями в детском саду - это мне вообще непонятно. 08.12.2009 02:05:12, маугленок
а где говорится, что оберегали от любого негатива???
да от него и невозможно уберечь, его в реальной жизни полно, надо только смотреть вокруг без шор,
и совсем не обязательно еще добавлять ко всему страшных фильмов.
08.12.2009 02:16:34, Маграт
да от него и невозможно уберечь, его в реальной жизни полно, надо только смотреть вокруг без шор,
и совсем не обязательно еще добавлять ко всему страшных фильмов.
08.12.2009 02:16:34, Маграт
У кого в реальности негатива достаточно, тех, может, и стоит оберегать от фильмов.
У большинства из нас (и тем более у большинства из наших детей), к счастью, негатива немного.
А если под реальностью Вы имеете в виду "криминальные вести", то я предпочту показывать ребенку военные фильмы. 08.12.2009 02:24:48, маугленок
У большинства из нас (и тем более у большинства из наших детей), к счастью, негатива немного.
А если под реальностью Вы имеете в виду "криминальные вести", то я предпочту показывать ребенку военные фильмы. 08.12.2009 02:24:48, маугленок
можно вовсе без телевизора обойтись.
негатива полно вокруг нас, совсем не обязательно самим его испытывать, можно просто другим посочувствовать вместе с ребенком и постараться помочь. 08.12.2009 02:30:17, Маграт
негатива полно вокруг нас, совсем не обязательно самим его испытывать, можно просто другим посочувствовать вместе с ребенком и постараться помочь. 08.12.2009 02:30:17, Маграт
Можно. Если вокруг ребенка (не абстрактно, а непосредственно в его окружении) есть, например, тяжело больной, нуждающийся в поддержке и помощи... или инвалид... или если ребенок регулярно вместе с мамой ходит в ДД волонтером... или в собачий приют...
Еще раз - у большинства такого опыта, к счатью, нет. 08.12.2009 02:43:56, маугленок
Еще раз - у большинства такого опыта, к счатью, нет. 08.12.2009 02:43:56, маугленок
и они тоже. это все сказки НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. по крайней мере не для современных детей.
в их время, конечно, в 12 лет люди взрослыми уже считались. 08.12.2009 01:20:13, Маграт
в их время, конечно, в 12 лет люди взрослыми уже считались. 08.12.2009 01:20:13, Маграт
плохо. плохо мы относимся к счастливым концам. В идеале все должны умереть в мучениях.
08.12.2009 00:35:03, Эрва Шерстистая, сойдите с больной мозоли
Как убили? Совсем? Или временно? Не-е, он нам нужен живым :) У него семья, дети... :)
08.12.2009 01:07:39, Вооkашка
Бабкина жалко. это ты зря. Он мне понравился :)
тогда детектив превращается не просто в зарядку для ума, а в зарядку для ума с элементами сказки, что лично меня, как читателя несколько обескураживает.
Но я вообще плохой знаток этого жанра, тут мне с тобой не тягаться. 08.12.2009 00:51:05, Даритта
я кстати хочу тебе сказать спасибо за 53-ю страницу.
Да-да, не за 52, а именно за 53ю. 08.12.2009 00:57:40, Даритта
не припоминай :) меня просто тронул один абзац , даже пол-абзаца. и всё.
08.12.2009 01:00:48, Даритта
нет не все. но кое-кто однозначно должен. И если при этом мрезавец остался бы жить это было бы более жизненно и... страшно. А так всем девкам по серьгам и у Золушки новая метла.
08.12.2009 00:38:49, Даритта
как же мне понравился "Призрак..."!!! там никого не убили у меня глазах :) я буквально благодарна за это автору!
08.12.2009 02:24:03, Багирра
Это было давно :). Меня подвергли обструкции, граничащей с остракизмом, и пришлось все переписать взад, то есть обратно :).
08.12.2009 01:12:48, Эрва Шерстистая
тогда детектив превращается не просто в зарядку для ума, а в зарядку для ума с элементами сказки, что лично меня, как читателя несколько обескураживает.
Но я вообще плохой знаток этого жанра, тут мне с тобой не тягаться. 08.12.2009 00:51:05, Даритта
просто детективы есть очень и очень разные :). И реалистичный, о котором ты пишешь, в России развит и представлен весьма сильными авторами.
Но меня всегда привлекал детектив-фантазия. Честертон - неплохой образец этого жанра. Добрая треть преступлений, описываемых им, вообще не могли произойти :). 08.12.2009 00:54:49, Эрва Шерстистая
Но меня всегда привлекал детектив-фантазия. Честертон - неплохой образец этого жанра. Добрая треть преступлений, описываемых им, вообще не могли произойти :). 08.12.2009 00:54:49, Эрва Шерстистая
Да-да, не за 52, а именно за 53ю. 08.12.2009 00:57:40, Даритта
щас придем к тому, что это было одно слово :)). "Мать", например.
08.12.2009 01:21:32, Эрва Шерстистая
Ну, если серьезно, то да, так и должно быть, я считаю - во всяком случае, в сказках (в т.ч. сказках для взрослых).
08.12.2009 00:41:43, Эрва Шерстистая
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
