К теме ниже, вспомнился Минаев о теме Булимия сознания. Которой, по моим нескромным наблюдениям, с 2007 по 2008 год страдали люди, получавшие от 70 т.р. (сейчас кстати и на 25 согласны, только не берет никто). Кто-то откровенно признавался, что не понимает вообще за что ему такую зп платят, кто-то каждые полгода менял работу по принципу "теперь я стою дороже, работодатель, покупай". И покупали. А сейчас не только им туго, но и топ-менеджерам (к теме ниже), у некоторых булимия так раздвинула сознание, что обратно ходу нет. Лучче смерть. Как же так - отпуск за 30 тысяч рублей. Это их носовые платки видимо в 2008 году столько стоили.
Так хочу обсудить с достопочтенной публикой, что по мне - так нужно уметь держать удар, и уметь отдыхать и на 30 тыс. у.е. и на 30 тысяч рублей. И детям это передать. Чтоб люфт был понимания жизненных ситуаций и не болела душа когда с 12 палубной яхты судьба швырнет о борт на деревянный плот. У нас в семье было такое, только много ранее, не до этого кризиса. И булимия была, и осознание потом "где я", что ценно, а что наносное, и что в семье хранить нужно при любых деньгах.
Тех кто кризис сейчас треплет - как выплываете, что осознали?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Булимия сознания
21.08.2009 21:34:15, Читала, теперь пишу105 комментариев
ну это же очевидные вещи, нет? что чем меньше тратишь, тем ты богаче :))))
я тут вычитала: "богатство - это не сколько зарабатываешь, а сколько остается после того, как потратишь". где-то правильно...
у нас уровень жизни не изменился в том смысле, что я одежду покупаю так же часто, по той же цене, и т.д. - то есть, уровень потребления не поменялся.
но он и изначально был... около 40% от зарабатываемого - т.е., это нас очень круто должно было долбануть, чтобы пришлось сокращать ежемесячные траты.
да и сейчас - еще ого-го сколько есть куда ужиматься и ужиматься. при надобности (не приведи господь) можно сократить ежемесячные траты еще в два раза - ну для начала еженедельные верховые прогулки отменить :) перейти-таки на паяну - ну и вообще.
но с другой стороны, отсутствие роста уровня дохода - это тоже... потеря уровня жизни :)
замедление накоплений (скажем, мы б уже долги свои закрыли полгода как, если б не кризис), увеличение рабочего времени (а потому что кадры сокращают и на оставшихся больше работы - ну и вообще поскольку сейчас бездельников повыкидывали, удерживать конкурентные преимущества стало сложнее, на хорошем-то фоне), как следствие - сокращение времени, которое уделяешь родным, снижение уровня жизни родных, друзей - это все ощущается как снижение НАШЕГО СОБСТВЕННОГО уровня жизни.
да и вообще, депрессняк всеобщий... влияет все, очень влияет.
ну а на ваш вопрос... осознали, что все правильно делали :) 22.08.2009 00:27:50, millimetr
я тут вычитала: "богатство - это не сколько зарабатываешь, а сколько остается после того, как потратишь". где-то правильно...
у нас уровень жизни не изменился в том смысле, что я одежду покупаю так же часто, по той же цене, и т.д. - то есть, уровень потребления не поменялся.
но он и изначально был... около 40% от зарабатываемого - т.е., это нас очень круто должно было долбануть, чтобы пришлось сокращать ежемесячные траты.
да и сейчас - еще ого-го сколько есть куда ужиматься и ужиматься. при надобности (не приведи господь) можно сократить ежемесячные траты еще в два раза - ну для начала еженедельные верховые прогулки отменить :) перейти-таки на паяну - ну и вообще.
но с другой стороны, отсутствие роста уровня дохода - это тоже... потеря уровня жизни :)
замедление накоплений (скажем, мы б уже долги свои закрыли полгода как, если б не кризис), увеличение рабочего времени (а потому что кадры сокращают и на оставшихся больше работы - ну и вообще поскольку сейчас бездельников повыкидывали, удерживать конкурентные преимущества стало сложнее, на хорошем-то фоне), как следствие - сокращение времени, которое уделяешь родным, снижение уровня жизни родных, друзей - это все ощущается как снижение НАШЕГО СОБСТВЕННОГО уровня жизни.
да и вообще, депрессняк всеобщий... влияет все, очень влияет.
ну а на ваш вопрос... осознали, что все правильно делали :) 22.08.2009 00:27:50, millimetr
Тоже хотела спросить, постеснялась:)
22.08.2009 15:11:50, Арлекина
сходила по вашей ссылке, почитала господина Минаева. дошла до того места, где он цитирует на английском группу The Cure: "I’ve been looking so long on my pictures of you, that I almost believe, that they real". мне хватило предлога "on", пропущенного "are" и пары ненужных запятых, чтобы понять очень многое о господине Минаеве. пояснять, что у группы The Cure с английским полный порядок, думаю, уже не стоит.
дальше читать не буду, спасибо. 21.08.2009 22:55:18, нет здесь ника...
дальше читать не буду, спасибо. 21.08.2009 22:55:18, нет здесь ника...
[пусто]
21.08.2009 21:56:00
Считаю хорошо, если ответят. Бывает же, что люди отдыхают.
21.08.2009 22:17:59, Читала, теперь пишу
Треплет - не то слово. :(((((
Муж хватается за любую работу в своей ай-тишной сфере, за все, что не приколочено.
Живем сейчас строго на 200 руб. в сутки - крутись как хочешь, но больше - ни-ни.
Потому что съездили в отпуск и огребли от этого долгов. А их надо как-то отдавать.
А раньше - да, я получала 45, муж за сотню, всем хватало, и носовые платки наши стоили недешево :))) по сравнению с тем, что имеем сейчас.
Ребенок (14 лет) - на редкость проникся, осознал, денег не просит, даже слакое к чаю купить не просит, и на том спасибо.
А что дальше???????
Ну, скока-то мы продержимся. И что?
Я вот не понимаю, когда этот кризис кончится, то как мы это почувствуем? а? 21.08.2009 21:48:47, Natem
Муж хватается за любую работу в своей ай-тишной сфере, за все, что не приколочено.
Живем сейчас строго на 200 руб. в сутки - крутись как хочешь, но больше - ни-ни.
Потому что съездили в отпуск и огребли от этого долгов. А их надо как-то отдавать.
А раньше - да, я получала 45, муж за сотню, всем хватало, и носовые платки наши стоили недешево :))) по сравнению с тем, что имеем сейчас.
Ребенок (14 лет) - на редкость проникся, осознал, денег не просит, даже слакое к чаю купить не просит, и на том спасибо.
А что дальше???????
Ну, скока-то мы продержимся. И что?
Я вот не понимаю, когда этот кризис кончится, то как мы это почувствуем? а? 21.08.2009 21:48:47, Natem
Говорят 2010 - вот это будет просто ужас. Не нагнетаю. Просто транслирую что слышала. Деньги закончатся вовсе.
21.08.2009 22:15:35, Читала, теперь пишу
В 2011 говорят начнем выруливать потихоньку.
21.08.2009 22:39:45, Читала, теперь пишу
Ну смотря что под этим понимать. Национализация идет полных ходом давно.
21.08.2009 22:42:25, Читала, теперь пишу
Эх, знать бы наперед что будет...
21.08.2009 22:52:28, Читала, сейчас пишу
В 2010?!
Лучше коммунизм 21.08.2009 23:05:44, Елнa
Лучше коммунизм 21.08.2009 23:05:44, Елнa
Насчет по потребности: почитайте книгу "Москва-2042" Войновича. Там все очень конкретно написано. :))))
ДО сих пор помню фразу: "А что это солдатики лимон в чай не кладут? Они что, лимоны не любят? Любить-то любят, только потребности не имеют!!!" 22.08.2009 14:11:48, Natem
ДО сих пор помню фразу: "А что это солдатики лимон в чай не кладут? Они что, лимоны не любят? Любить-то любят, только потребности не имеют!!!" 22.08.2009 14:11:48, Natem
для меня вот именно деньги очень ценны. вперёд многого другого. застрелицца теперь? :)))
21.08.2009 21:42:10, хатуль мадан
Девушка, Вы просто молодая ещё. Дети-то есть? Я ненамного Вас старше, мне за 30. Но мы и 1998 "проходили", и студенческие годы с "половинкой кофе без сахара" на обед. То, что Вы от любых денег кайф получаете, это хорошо. Просто Вы всё это высказываете женщинам, которые уже были в таких ситуациях. Я знаю, что такое, когда ты собираешься рожать, а денег на приданое младенцу нет. Вот просто "нет". На роды - нет. И причины объективны, это не тот случай, когда мужу или жене лень попу оторвать и поработать. Тут уж сохраняй - не сохраняй равновесие - обходились почти без денег. Что-то нам дарили, многое отдавали, банка фруктового пюре отечественного - прямо богатство. Гулять я ходила с ребёнком в куртке мужа, ему как раз подходящую подарили. И никто никого не съел в тот момент, заметьте. И, думаю, не одна я с такими ситуациями сталкивалась. А Вы пытаетесь нам "глаза открыть" :).
22.08.2009 01:00:40, День Рождения (aka Иринкин)
Нет. Выработать качества когда они не есть абсолютное счастье в жизни.
21.08.2009 22:13:55, Читала, теперь пишу
Иногда качество жизни напрямую зависит от наличия денег.
21.08.2009 22:29:38, Арлекина
Да, не спорю. Но я про другое. Когда в семье главное не теряется из-за их отсутствия и кризиса. Нет псих. проблем, люди знают как с этим работать и продолжать наслаждаться жизнью, а не стонать от отсутствия денег, травя друг другу жизнь.
21.08.2009 22:34:36, Читала, теперь пишу
Дай Б., конечно, чтоб вам не пригодилось. Хотя зарекаться ото всего... хм... дальше сами знаете.
21.08.2009 22:23:44, Читала, теперь пишу
я ничего не поняла. зачем мне переставать любить деньги и начинать любить вместо них..что? ну что-то иное. смысл?
21.08.2009 22:27:11, хатуль мадан
Эх, видимо не было у вас ситуаций.И желаю чтоб не было никогда. Но я, научившись работать с этим, теперь получаю кайф от ЛЮБЫХ ДЕНЕГ. И знаю что смогу прожить по-всякому и с ними и без, сохранив психологическое равнове. Пусть их немного или много.
21.08.2009 22:32:41, Читала, теперь пишу
рожденным в СССР вообще, по-моему, все по барабану, кризис, не кризис, очередная промывка мозгов, не более
22.08.2009 18:54:45, Точно точно
а от нас-то Вы чего хотите? чтобы мы все последовали Вашему примеру заранее?
21.08.2009 22:35:11, Afortunada
:))) Я ж не вождь чтоб за мной шагали. Думала может кому полезно будет. Чтоб если что - не думали что есть безвыходные ситуации.
21.08.2009 22:41:22, Читала, теперь пишу
Ну лет-то автору 27, в ее взрослой жизни наверняка первый кризис. 98 год не коснулся, 94 не коснулся, про 91 уж не говорю. Вот она нам и подсказывает, чо и после кризиса есть жизнь:)
21.08.2009 22:46:18, Mercury
В основном теме описано.
21.08.2009 22:35:45, Читала, теперь пишу
по теме - впрочем, где тут тема, если исключить Минаева? - думаю так: или есть мозги, тогда все нипочем, и каждый опыт - в копилку. или мозгов нет, тогда даже невероятная удача в итоге разочарованием оборачивается 21.08.2009 21:41:22, arte
Вы в России сколько уже не живете, можно поинтересоваться?
21.08.2009 22:55:08, Нитка79
Правда всегда глаз режет. Вот жили бы вы последние несколько лет в России, то поняли бы слова автора книги. Там описана правда русской жизни по-настоящему последних двух лет.
22.08.2009 13:24:44, Читала, теперь пишу
+1000
к мозгам я бы еще желание разиваться добавила. даже оно одно способно сделать для человека многое
Минаева тоже не читала, сходила по ссылке..у меня создалось впечатление, что он озлоблен.. 21.08.2009 21:55:54, Afortunada
к мозгам я бы еще желание разиваться добавила. даже оно одно способно сделать для человека многое
Минаева тоже не читала, сходила по ссылке..у меня создалось впечатление, что он озлоблен.. 21.08.2009 21:55:54, Afortunada
угу, самоутверждается за счет негатива по отношению к другим. на мой взгляд, типично лузерское качество 21.08.2009 22:08:18, arte
ну лузер- не лузер, а это у него третья или четвертая книжка. а первую он продал безумным тиражом и заработал что то около миллиона долларов.
21.08.2009 22:12:41, Альт
я не хочу вешать никакие ярлыки на господина Минаева, читать его по сыылке мне было неприятно.
Нашел свою аудиторию :-) 21.08.2009 22:19:20, Afortunada
Нашел свою аудиторию :-) 21.08.2009 22:19:20, Afortunada
"Безумца и гения отличает только одно - успех"
21.08.2009 22:22:33, Читала, теперь пишу
а безумца я в нем и не подозревала. маркетолог ;) 21.08.2009 22:25:05, arte
Гений - можно применить и как к человеку, так и к отдельному качеству - написал книжку и продал огромным тиражем, получил миллион. По моим меркам это гений человека в этой ситуации проявился. Так если б каждый мог так, так вот нет...смотрим и говорим "повезло или попал в тренд" пуская слюни порой.
21.08.2009 22:29:12, Читала, теперь пишу
у каждого свои ценности
но если Вам хочется пускать слюни по поводу Минаева - Вас никто не держит :))) как Вам, кстати, Донцова? по Вашим критериям, наверное, еще круче Минаева :))
я предпочитаю что-то более качественное 21.08.2009 22:50:49, arte
Я так смотрю вы категоричны через край. Ну-ну, ждите компенсата поскорее.
21.08.2009 22:57:02, Йолка67
кого или чего мне ждать, не поняла :))) 21.08.2009 23:03:28, arte
Ну-ну. Если толкнет, будете знать за что.
21.08.2009 23:06:23, Йолка67
Катя,
Донцову не читаю, но мне кажется, она русским языком лучше владеет и злобы в ней нет.
Ее даже трудно к кризису приплести :-) 21.08.2009 22:53:02, Afortunada
Донцову не читаю, но мне кажется, она русским языком лучше владеет и злобы в ней нет.
Ее даже трудно к кризису приплести :-) 21.08.2009 22:53:02, Afortunada
злобы нет, соглазна, но она мне и лузершей никак не представляется. кстати, нашла ключевой момент, наличие внутренней злобы для меня - показатель лузерства, потому как человек проиграл в самом главном 21.08.2009 23:00:48, arte
не считаю выдающимся писателем. Она и не претендует вроде, судя по ее интервьью.
Знаешь, в ней злобы и нет, она рак вылечила..думаю, это уже другой уровень развития, пережить такое.. 21.08.2009 23:15:43, Afortunada
Знаешь, в ней злобы и нет, она рак вылечила..думаю, это уже другой уровень развития, пережить такое.. 21.08.2009 23:15:43, Afortunada
то есть, да, на основании того, что я о ней слышала и читала, она мне симпатична, как человек, в отличие от Минаева. в этом плане сравнивать их некорректно, принято :)). но вот то, что они пишут, это все же продукт сомнительного качества 21.08.2009 23:27:51, arte
А вы правда считаете что Минаев своим витьеватым и грубым языком о неправде пишет?
21.08.2009 22:58:15, Йолка67
он описывает часть картины. Я эту часть вижу, но очень мало. В компаниях работают разные люди, с разными стремлениями и культурой. Я работала с другими людьми.
Минаев смешивает очень разные слои, описывает тот, про которого его целевой аудитории интереснее читать, остальные у него либо олигархи, либо нищета.
Автор топика так прониклась его идеями, даже странно. 21.08.2009 23:09:44, Afortunada
Минаев смешивает очень разные слои, описывает тот, про которого его целевой аудитории интереснее читать, остальные у него либо олигархи, либо нищета.
Автор топика так прониклась его идеями, даже странно. 21.08.2009 23:09:44, Afortunada
Так это правда жизни. Если вы ее не знали, значит что-то сверху вас оберегло. Этих рисовальщиков я лично знавала в 80% случаев из 100 за последние 2 года. Раньше было меньше. Как повылезали все откуда-то.
21.08.2009 23:04:50, Читала, сейчас пишу
гений его как маркетолога неоспорим. Как писателя для меня очень спорен. Гений, как человека, который публично высказывает и разивает определенную точку зрения, по мне вонюч
21.08.2009 22:33:40, Afortunada
Ну вонюч-не вонюч наверное не нам судить. Деньги ж не пахнут. Особенно в России.
21.08.2009 22:38:02, Читала, теперь пишу
Нет, я глотаю :)
21.08.2009 22:38:43, Читала, теперь пишу
ну а кому такая слава после смерти-то нужна? дорога ложка к обеду.
21.08.2009 22:24:56, Читала, теперь пишу
если я правильно помню историю его жизни, ему было неинтерсено писать картины так, как в то время было принято. Был бы одним из..Это, наверное, и есть составляющая гения - не размениваться.
21.08.2009 22:28:59, Afortunada
тогда, пожалуй, нам друг друга не понять ;) 21.08.2009 22:28:10, arte
Ну первый хоть смог насладиться куском, а остаться в анналах гением без копейки денег наверное тоже прекрасно, но не по рыночному, не для сегодняшнего времени. Толка для себя - ноль. Только если для будущих поколений. И при условии что кто-то когда-то признает.
21.08.2009 22:49:22, Читала, сейчас пишу
впрочем, я уже поняла, что Вам сложно это принять. к чему тогда мысли выше, о том, что не хлебом единым жив человек? 21.08.2009 22:54:20, arte
Но хлебом в сумах, в закомах, за плечом. Буфер нужен всегда.
21.08.2009 23:03:00, Читала, сейчас пишу
вы думаете раньше были принципиально другие времена? жизнь всегда одинакова и люди почти не меняются
21.08.2009 22:50:36, Альт
Аминь.
21.08.2009 22:53:03, Читала, сейчас пишу
для этого только времени больше нужно, чем наша зеленая буржуАзия имеет. на Западе такое сознание столетиями формировалось.
21.08.2009 21:40:05, Ветер Перемен
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
