Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Что-то завязалась дискуссия о том, стыдно ли быть богатым (сначала в посте про ВЫПЯЧИВАТЬ ничего не было))

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Полемика

Что-то завязалась дискуссия о том, стыдно ли быть богатым (сначала в посте про ВЫПЯЧИВАТЬ ничего не было).

Получилось эдакое противостояние: Бондарчук vs Тиньков.

Мне стало интересно у вас спросить, а вам за свой уровень благосостояния стыдно ли и почему? и надо ли стыдиться заработанного? а потраченного?
25.07.2009 21:52:24, Nanik

203 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
мне стыдно перед родственниками и друзьями, за то, что живу лучше них,
встречаемся, я начинаю рассказывать как дела, и получается, что хвастаюсь,
да не хвастаюсь я!!!! у меня действительно все хорошо, статьи мои печатают, платят за это хорошо, и у мужа зарплата достойная, и дом у меня с бассейном, и домработница,
вот вы сейчас тоже скажете, что хвастаюсь,
муж перед друзьями мудро прикидывается лузером

убеждаю себя, что это им должно быть стыдно, потому что в молодости, пока мы вкалывали и сидели на хлебе и воде, они гуляли-пиво пили, теперь -результат,
или это во мне совковое воспитание сидит-"богатым быть плохо, если ты богат-поделись с бедными"
28.07.2009 06:09:27, nastyk
Заработанного не стыжусь. Стыжусь потраченного "на пустяки". Изрека покупая дорогую безделушку (шмотку) мучаюсь стыдом, что могла бы потратить на что-нибудь полезное. 26.07.2009 23:39:22, Горгулья
по ссылке не пойду, но искренне не понимаю, как может быть стыдно за высокий уровень благосостояния? Что то я не заметила, чтобы Bill Gates и иже с ними чего то там стыдились 26.07.2009 17:35:15, NatalyaLB
Стыдно покупать 5-й бэнтли, если за забором твоего особняка нищие старики и дети. 26.07.2009 23:42:10, Горгулья
кому стыдно, у того Бентли просто не будет. стопудов. 27.07.2009 09:01:57, Moon
Вы с ним знакомы, что ли? 26.07.2009 18:08:09, Sofia
с ним - нет, знакома с другими, не страдают ни разу :)
А интересно, сколько из сидящих в этой конфе людей страдают от уровня своего благосостояния? ведь мы все ( см ссылку) относимся к 8% самых богатых людей на планете
26.07.2009 18:59:23, NatalyaLB
Вопрос был не о страдании, а о том, что некоторым бывает неудобно перед людьми, у которых оно гораздо ниже, при общении с такими людьми разумеется, а не день и ночь, а некоторым все удобно. 26.07.2009 19:12:02, пчела Майя
ок, перефразирую: тут есть в конфе кто то, кому перед бомжами/беженцами ( "сами мы не местные...") и тд неудобно? или просто соседями/знакомыми/с­отрудниками, у кого оно по какой то причине значительно ниже?
у меня вот есть знакомый, ктр на такую же зарплату, как я содержу себя одну, содержит неработающую жену, 4ро детей и старенькой маме, живущей в стране 3го мира, помогает. Общаемся плотно, дружим, не неудобно ни разу.
26.07.2009 19:47:52, NatalyaLB
Речь наверное идет о знакомых, а не о посторонних бомжах и беженцах. Наверняка есть те, кому бывает неудобно. Даже мне бывает, хотя у меня и доходов-то толком нет. 26.07.2009 19:50:44, пчела Майя
Не стыдно, но точные сведения о заработанном и потраченном никого, кроме меня и моей семьи, не касаются ;-) 26.07.2009 14:17:41, Tomsik
Мне не стыдно, но мне есть, к чему стремиться :). Я с автором поста по ссылке согласна, кстати. Выпячивать своё богатство не надо. Среди более богатых на тебя посмотрят, как на нищету-голытьбу, среди менее состоятельных - как на хвастуна, которому больше поговорить не о чем. Если очень хочется поговорить о доходах (а зачем хочется-то?), то разговаривать надо с примерно равными тебе по возможностям, ИМХО. 26.07.2009 13:17:54, День Рождения (aka Иринкин)
Ключевой вопрос: а откуда бабки взялись?
Лично мне за свои не стыдно. Все честным трудом, и даже общественно-полезным.
26.07.2009 02:12:33, Лида Удоева
И на радио о том же 26.07.2009 00:05:09, alter
В России демонстрация дохода является классовым инструментом. Поскольку классовая система отсутствует, то различие достигается утрированным и нарочитым выпячиванием собственных доходов, зачастую вопреки реальному состоянию дел.

И это на всех уровнях. Не только на самых высоких.
25.07.2009 23:10:05, SVETKA
Вот согласна абсолютно.
Это так классовое общество выстраивается тут.
Когда в первом поколении миллионеры, надо ж чтобы все знали, даже продавщицы в магазине :)
25.07.2009 23:28:54, Ррозовая
:) может я, конечно, как-то не там и не так живу, но по-моему у нас это уже прошло.. у нас подросло, как минимум, второе поколение миллионеров)

а в турецкой трешке понты что люди себе позволили заграницу-уже просто забавляет)
25.07.2009 23:34:17, Тетя Фея
У "вас" - это где? Если в России, то о каком втором поколении миллионеров может идти речь, если рыночной экономике всего 20 лет как? 25.07.2009 23:37:29, SVETKA
В России. Все правильно.
Вот смотрите, например, мой папа(51 год) стал миллионером на развале экономики в 89 году, благодаря умению распоряжаться деньгами и работать (ну, допустим, начав с ларьков, дожить до крупной продовольственной сети).

Это я к примеру, говорю, не принимайте за хвастовство))) Просто есть такие примеры)

А я,ну или мой муж, (30 лет) уже вполне себе миллионер, благодаря образованию и упорной работе, в области банковской сферы или нефтянки..или бизнеса.

Так что втрое уже, да.
25.07.2009 23:42:51, Тетя Фея
Под "выросшим поколением" все-таки стоит понимать поколение детей, родившихся у миллионеров и выросших в этих условиях. Даже если ваш папа стал миллионером в 1986 году, все равно вы не совсем этим условиям удовлетворяете. 25.07.2009 23:49:27, SVETKA
можно еще вспомнить семьи, которые всегда были наверху. типа Бондарчуков или Михалковых. при советах, конечно, они не были официальными миллионерами, но уровень жизни был соответствующий.
вот Федя - уже миллионер во втором поколении.
25.07.2009 23:58:25, Маграт
Так он и не понтуется, у него все естественно :) 26.07.2009 00:12:27, Ррозовая
понтуется и естественно - это два полюса :) 26.07.2009 00:39:38, Маграт
я "не" пропустила.... 26.07.2009 00:46:27, Ррозовая
а, то-то я думаю, что-то не так :) 26.07.2009 00:58:16, Маграт
Ну все правильно и как всегда, дело в различном понимании терминов.
Миллионер не в первом поколении эо не тот человек, который тоже как и папа заработал миллион, а тот который рос в доме миллионеров :)
Которому выдавали рупь в неделю не потому что денег нет, а совсем по другим причинам :)
25.07.2009 23:48:02, Ррозовая
К вашим словам могу добавить, что у нас сейчас полно 30-летних, которые выросли в доме миллионеров, и таки являются уже миллионерами во втором поколении) 25.07.2009 23:57:29, Тетя Фея
Согласна.
Но у них есть места, где они тусуются только с себе подобными? Открытые места, за вход в которые не надо платить бешеных денег?
Но туда и за бесплатно никто, кроме них, не сунется? Есть такие места?
Если есть,я проиграла :))))
26.07.2009 00:18:43, Ррозовая
о-ой) Надеюсь, я правильно поняла -блондинка, извините уж))

конечно есть, просто менее состоятельный человек туда не пойдет, потому что у этих заведений репутация "для богатых")
26.07.2009 00:26:55, Тетя Фея
Пример можете привести? 26.07.2009 00:33:35, Ррозовая
любые места? ну есть у нас на невском галерея бутиков, например.
простые смертные туда как на экскурсию ходят.
рестораны. клубы. спорт. клубы.
26.07.2009 00:41:37, Маграт
вот я сижу про питер думаю, как раз, я только про него знаю). Та же "TERRASSA" в гостинке. Каждый день обедать не будешь, но от счета точно не умрешь. И ничего специального для входа туда не требуется.

Да не..реально есть места..
26.07.2009 00:48:14, Тетя Фея
Мне почему-то яндекс говорит, что упомянутый вами ресторан находится по Казанской,дом 3. А Гостиный двор - Невский, 35. Врут? 26.07.2009 01:15:52, Mercury
не-не, правильно) только ст. метро там Гостиный двор. Я как-то так ориентируюсь в питере, по метро, издержки институтской бедности))
вы правы и я права)
26.07.2009 01:21:36, Тетя Фея
А у нас в Москве, когда говорят про метро, употребляют предлог "на". На манежной, на войковской, на киевской...
А у вас говорят В Невском проспекте, В гостинке, В сенной, да? Учту на будущее...
26.07.2009 01:28:47, Mercury
Меня больше удивляет, что о "студенческой бедности" говорит человек, относящий себя к миллионерам во втором поколении. 26.07.2009 01:42:37, SVETKA
Девочки, вы чооо?

Я о себе не написала ни строчки. Я привела пример. В следующий раз остерегусь приводить примеры на себе)
26.07.2009 01:44:55, Тетя Фея
*поправляюсь*) не на себе, а используя слова я, мой, моя))) 26.07.2009 01:51:50, Тетя Фея
1:0 в вашу пользу) пишу невнимательно) в голове всплыло, так и написала) 26.07.2009 01:30:29, Тетя Фея
только она не в гостинке. 26.07.2009 00:59:08, Маграт
а где??:О 26.07.2009 01:02:10, Тетя Фея
:))) 26.07.2009 01:41:07, Крапива
ну не 20, а 24:) если считать с начала перестройки. 25.07.2009 23:38:29, Альт
Четыре года конечно что-то принципиально меняют. : )))))) Будем тогда считать от 1986 - разрешение индивидуальной трудовой деятельности. 23 года. 25.07.2009 23:42:38, SVETKA
ну если предположить, что у первых кооператоров были дети на тот момент, то сейчас они уже очень подросли. 25.07.2009 23:44:10, Альт
И что, первые кооперативщики сразу стали миллионерами? Имеется в виду, что у миллионеров рождаются дети и живут так, как живут дети миллионеров. Это заметно по гламурной тусовке. Пока там детки партийных шишек и элиты постсоветского времени. Но они на подходе, да.
Еще буквально 3-4 поколения и все устаканится, если не будет другой революции. : )
25.07.2009 23:52:25, SVETKA
Думаю... У себя в окружении могу привести примеры только такие, когда люди, не имея ничего за душой, пытаются доказать окружающим что это не так. Люди состоятельные и богатые просто живут.

Меня вот больше коробит когда премьер покупает себе Ниву) Если премьер на Ниве, то на чем должны ездить все остальные?? Вот это 100%-ВЫПЯЧИВАНИЕ)))
25.07.2009 23:25:00, Тетя Фея
Фигня, извините.Причем тут "на чем должны ездить все остальные?", если премьер решил, что ему для полного счастья не xватает Нивы? Если мой шеф ездит на Джетте, так это совсем не повод мне ездить на Гольфе или Шкоде Октавии. 26.07.2009 14:21:05, Tomsik
остальным нужно ездить на том, на чем хочется, без оглядки на премьера 25.07.2009 23:33:40, Альт
А что плохого в премьере на Ниве? У нас лидер оппозиции вообще на велосипеде ездит на заседания Парламента. 25.07.2009 23:28:01, SVETKA
потому что это туфта для дураков... 25.07.2009 23:33:56, хатуль мадан
Ничего плохого, если бы все знали что он будет на ней ездить и не выпендриваться) Но все знают что это не так.

Вообще, при всем моем уважении к бывшему президенту, премьер-клоун меня удручает.

В моем понимании это и есть выпячивание.
25.07.2009 23:30:30, Тетя Фея
Все-таки это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Если это и выпячивание, то чего-то совсем другого. 25.07.2009 23:33:02, SVETKA
Я очень извиняюсь что свернула тему в другую сторону)

Но я правда не могу привести себе примеры выпячивания богатства. Вот в обратную сторону-сколько угодно. Хочу понять.
25.07.2009 23:37:12, Тетя Фея
так может у вас точки отсчета разные?
Живо помню репортажи из лондонского дома алсу в программе телепередач типа телеантенны.
Или репортажи с фотографиями из ее же дома под Москвой, с Яном уже. На фоне межкомнатной двери из чистого серебра и потолков пятиметровых - Эрмитаж отдыхает, в той же программе телепередач на неделю. Так, между делом, для народа. Вообще без задней мысли и представления о том, что где-то в это время пролетариат живет.
А несчастный владелец Черкизовского рынка, которому после открытия отеля-имени-папы не позавидовал только ленивый, что и закончилось печально для него?
26.07.2009 00:24:15, Крапива
Это не того ли несчастного владельца черкизона китайское правительство приехало защищать ? :))) 26.07.2009 00:34:51, Ррозовая
китайское правительство приехало защищать своих граждан. которых официально там числилось 60 тысяч. 26.07.2009 00:43:26, Маграт
я думаю что китайское правительство приехало защищать свою легкую промышленность) 26.07.2009 00:49:21, Тетя Фея
а вы где видите людей, которые это, что защищать приехали, носят? Мне что-то не попадаются. 26.07.2009 00:53:01, Крапива
Можете на меня посмотреть.
Пока работала в Москве, регулярно ходила на Черкизовский, благо мне до него от работы пешком было.
26.07.2009 01:20:36, маугленок
а вы думаете, эти 60 тысяч китайцев только друг другу одежду своего производства продавали? 26.07.2009 01:07:04, нет здесь ника
и да, готова признаться - я, я покупала много чего на Черкизовском рынке. и мои родители-знакомые тоже. ну, вот они мы - целевая аудитория этого рынка. есть такие, поверьте. 26.07.2009 01:12:52, нет здесь ника
а что вы там покупали? Ну вот, на полном серьезе? Сейчас, с магазинами на каждом углу, чеками, возможностью нормально примерить, обменять и вернуть в 14 дней, предъявить претензии к качеству, с сейлами минимум два раза в год, что там было на черкизоне привлекательного? 26.07.2009 01:22:48, Крапива
Там были привлекательные цены. А вот кто покупает на Ярмарке "Коньково", что у меня под окнами, я очень хочу узнать. Я никак не могу понять, на кого она нынче ориентирована. Какой смысл покупать там вещи, если цены не низкие? А мерить в магазине удобнее. 26.07.2009 17:06:10, Самка катинелис
а я на Черкизовском ни была ни разу :(((((( Даже разговор не могу поддержать. 26.07.2009 17:10:59, virus
Я тоже не была ни разу, но знаю, людей, что были и знаю их мнение. Я на Лужниках была один раз купила какую-то фигню, что ношу до сих пор, а по дороге к метро наткнулась на продажу обуви прямо с рук и купила просто за копейки самые любимые мною сапоги. Очень долго их носила, даже в беременность не прекращала, хотя мне все говорили, что наклоняться вредно (они на шнуровке до колена были). Но мнение, что дешевое только плохого качества, не всегда верное. Я бы сейчас с радостью такие же сапоги за куда большие деньги купила, а нету:(

А вот на Коньково я захожу часто (путь в зоомагазин через нее лежит). И уже много-много лет для меня загадка, кто же там теперь покупает?
26.07.2009 17:33:20, Самка катинелис
Я последний раз была на вещевом рынке лет 10-11 лет назад. После того, как видела на Совенке комбез Reima по цене 7 тысяч рублей против 4 тысяч в магазине Стокман на Смоленке, поняла, что не хочу время зря тратить :).

В Лужниках была 1 раз в жизни еще задолго до рождения Маруси. Мне там даже рядом брезгливо находиться, не то что внуть идти (я одно время работала у м. Спортивная).

Соответствие качество/цена хоть и имеет общее правило, что чем дороже вещь, тем она лучше, но это правило не абсолютно. Бывают вариации как в ту, так и в другую сторону.
26.07.2009 17:38:38, virus
Лужники мне тоже жутко не понравились, больше идеи зайти не было:) И я тоже была там до рождения Маруси:)))) В 95-м, наверное.
На Совенок приехала за купальником ребенку, даже купила, потому что очень надо было, а времени уже не было, но прокляла все.
26.07.2009 17:45:30, Самка катинелис
у меня еще четкие ассоциации с рынком (по внешнему виду) у одежды, которая в гипермаркетах продается (не в отдельных магазинах на территории торгового центра, а именно в самом супермаркете). Не знаю почему :). 26.07.2009 17:53:51, virus
Я там колготки покупаю часто:) 26.07.2009 18:01:44, Самка катинелис
А где он был вообще? 26.07.2009 17:17:09, пчела Майя
Если верить новостям, на территории, принадлежавшей институту Физкультуры. 26.07.2009 17:34:18, Самка катинелис
Это ко мне вопрос? Навреное около м. Черкизовская, судя по названию :) 26.07.2009 17:19:12, virus
дак я ж вам говорю, сотнями автобусов вывозится товар в регионы. у меня родственники в мурманской области, в малюсеньком городочке(24 тыс. населения), у них в магазинах ВСЕ исключительно с черкизона. И продавцов местных я знаю, и откуда возят знаю.. И не потянет там местное население марочную одежду, даже какое-нить OGGI. 26.07.2009 01:29:07, Тетя Фея
да зачем брать магазины где-то в маленьких городках - у нас в Москве в магазинах низшей ценовой категории тоже все именно оттуда. 26.07.2009 01:30:46, нет здесь ника
в основном - одежду. самую разную. кофточки там всякие, юбки, брюки. несколько раз - зимнюю одежду. 26.07.2009 01:24:34, нет здесь ника
да, а магазины, про которые вы пишете - неужели вы думаете, что в большинстве из них (я говорю о магазинах низшей ценовой категории) какой-то другой ассортимент, в корне отличный от ассортимента Черкизона? я-то была и там, и там, могу сравнивать. так вот, куча всего в этих "магазинах" закуплено именно там, где покупала все я, только продается вот уже на порядок дороже - за "померять с комфортом и в месте с приличной арендной платой, включенной в стоимость товара, и пр."
далеко ходить не надо - я вот заглянула в здешнюю конференцию "Совместная покупка", так там вообще процентов на 70 именно ассортимент Черкизовского рынка. и ничего, люди покупают. и искренне верят, что это что-то особенное, а дешево так потому, что это оптовая цена. ха-ха.
26.07.2009 01:29:30, нет здесь ника
ничего про совместную покупку не скажу, ибо не знаю, однако, если магазин реально через одно место брал все на черкизоне, то он найдет продавца и без рынка, это не секрет полишинеля, собственно, черкизон и 60 000 китайцев для этого не нужны. 26.07.2009 01:35:46, Крапива
и что, это реально, с учетом текущих экономических реалий, дешевле и удобнее магазинов? 26.07.2009 01:26:53, Крапива
дешевле - конечно. 26.07.2009 01:30:00, нет здесь ника
вот это понты :)

лично я сейчас сижу в китайских шортах и в китайской же футболке. по 5 евро за штучку. но ты и меня не видела, конечно :)
26.07.2009 01:00:57, Маграт
ну, смотря с какой кочки сидения понты. Изделия китайской промышленности, которые ты покупала за евро, не имеют ничего общего с теми изделиями, которые приехала защищать китайская делегация. Ты вообще на черкизоне хоть раз была? 26.07.2009 01:10:49, Крапива
:-) Откуда такая уверенность, что ничего общего не имеют? Эти самые изделия "за 1 Евро" видела? У меня вон "вьетнамские" лавочки тут перед носом... подозреваю, что именно такие изделия и приеxала защищать китайская делегация... 26.07.2009 14:25:15, Tomsik
я и в Москве-то два раза всего была, какой там Черкизон.
но китайцы везде одинаковые, что им позволяют, то и продают. на всех рынках - одно и то же.

а с твоей стороны как-то смешно утверждать, что ты не видела людей, которые все это носят, когда всем известно, что китайцы с турками одевают всю нашу страну. за исключением 5% населения, для которых и Х5 - ведро с гайками :)
26.07.2009 01:32:52, Маграт
безотносительно твоих шпилек, ну и правда ведро. и оранжевая подсветка табло мне не нравится. И глючит он не меньше прочих. И залезать в него неудобно. Кстати, на московских дорогах почти нет российского автопрома, и старых иномарок очень мало. Это я к 5%. населения.
Значит, я правильно поняла, и твои футболки по 5 евро, хоть и китайские, но с цивилизованного (магазинного) рынка? Тогда зачем тебе черкизон? Без пошлин, сертификатов и налогов? И кто тебе лично за последнюю неделю попался с черкизона?
Мы же сейчас вроде не про всех китайцев и уж вовсе не про турков.
Беда в том, что черкизон отдельно, а китайкие товары, коих много на цивилизованном рынке - отдельно. Китайские фабрики шьют всё. На одной фабрике - от лицензионного Армани до джинсов из бумаги, вопрос цены. И если никто более вот это, расползающееся в руках, по полтора юаня не покупает и не носит, кроме их самих, то нам оно на что? Да еще с китайцами впридачу?

По существу животрепещущего вопроса - да, вокруг меня все как-то в магазинах вещи покупают. Магазинные вещи не такие ммм... одноразовые. На круг, со скидками плюс качество, получается реально дешевле и лучше палаточного рынка. Это было очевидно еще в те времена, когда магазинов было много меньше. Про регионы - извини, тему поддержать не могу.
26.07.2009 01:56:58, Крапива
ну вот жители Москвы те самые 5% и составляют. только ты все-таки внимательнее присмотрись - сколько на дорогах продукции российского автопрома. ее, конечно, лучше бы не видеть, но она есть, и в достаточном количестве.
а если в Москве их нету - то тогда пусть москвичи и не обижаются, когда про них говорят, что зажрались.

если же говорить об остальной стране, то и китайцы, и наш автопром выпускают и продают то, что покупают.
и Лады нужны нашему населению, и дешевое китайское барахло - потому что на большее денег нету.
ну как можно жить и вокруг себя этого не замечать?

и на Черкизоне они позволяли себе ровно то, что позволяли им власти.
и можно подумать, сейчас этот рынок закроют, и наступит всеобщее благоденствие.
26.07.2009 02:29:33, Маграт
Ань, я что-то этот пафос на базе китайского барахла, тем паче от тебя, нахожу неуместным. Я ж здесь девять лет, не забывай.
Ты живешь там, где живешь, учишь детей там, где учишь и дача у тебя там, где дача и на машинке и у тебя не "здесь был вася" нацарапано.
Так что не надо про жителей Москвы. Нелепые аргументы. Я в 120 км от Питера видела дяденьку, который прилетал к себе на вертолете, а у площадки его Бентли купе ждал. Ну ясно дело - москвич. Про ростовских олигархов рассказывать? Про Сочинских? Про пермских? Про разрушенную чечню и их порши кайены? Нет?

Извини, фальшиво очень, особенно про 5%, московские дороги и все остальное, что из телевизора, а не собственными глазами.
С докризисной системой кредитования машину можно было спокойно купить людям с доходом от 30 000 рублей в месяц.
Людей, которые считают Х5 ведром с гайками ровно столько, сколько считает. Это одно множество.
Сколько бы ни было процентов населения, которые имеют 5 милиионов свободными - это иное множество, и они не обязаны не то что быть идентичными, но даже пересекаться.
Китайское, извините все, по большей части дерьмо именно с черкизона, о коем речь, не обязательно носить, даже будучи студентом, или учителем.

Сейчас масса возможностей купить нормальные, качественные вещи в цивилизованном месте, и именно это я и хотела сказать. Ни больше, не меньше.

Дискуссия утратила смысл.
Я тебе про то, что на рынке преимущественно страшное барахло, а ты мне про судьбы нации. Про судьбы нации - в общество, я на эту тему лучше Прилепина почитаю.
Не погибнет провинция без Черкизона, и беда ее и нищета не в том, что им возят или не возят китайское барахло.

Спасибо за внимание.

26.07.2009 10:30:24, Крапива
"Сейчас масса возможностей купить нормальные, качественные вещи в цивилизованном месте" - вот хорошо бы еще к этому перечню добавить "дешевые", и все будет хорошо, и Черкизон будет действительно не нужен, и я не буду грустить по поводу того, что его закрыли. 26.07.2009 12:44:02, нет здесь ника
Я что-то и по берегам речки Оять ни одних жигулей не видела. Правда теперь на Украине оказывается делают шевроле, так что может я не различаю чего. 26.07.2009 12:11:12, пчела Майя
про благоденствие не скажу, но люди, которые, на черкизоне закупали товар, уже стали искать оптовые отечественные фирмы. Не все, кто-то еще ждет, кто-то ищет бывших торговцев по Москве. Так что закрытие рынка, скорее плюс для российского рынка легкой промышленности. А заплатит, как всегда, обыватель, конечно( 26.07.2009 02:53:47, Тетя Фея
а какая машина нравится?

я без шпилек, серьезно спрашиваю.
26.07.2009 02:00:12, Тетя Фея
Вот я сейчас серьезно попробую объяснить свою точку зрения на счет черкизона. Смотрите, у нас в стране, как бы не ругали правительство, все-равно потихоньку наводят порядок. Постепенно, охватывая все большие масштабы. Дошло до легкой промышленности, которая в стране не развита совершенно. Именно из-за массового сбыта в Россию дешевого китайского ширпотреба. Что уж повлияло на обращение внимание на эту проблему, Исмаилов, несоблюдение сан.норм, контрабанда, преступность, это уже вопрос другой. Но повлияло. Не сейчас, так позже, все-равно бы к этому дело подошло. Естественно, Китаю это не нравится, еще бы, такой рынок сбыта. Сотнями в день приезжали автобусы с челноками и развозили товар по всей стране. Регионы вообще только "это" и носят в большинстве своем. И это не надо видеть собственными глазами, об этом достаточно пишут и показывают по телевизору.

Я на истину в последней инстанции не претендую, это только одна из точек зрения.
26.07.2009 01:19:26, Тетя Фея
еще бы вы претендовали... 26.07.2009 01:33:41, Маграт
у меня глюки на ночь глядя, видимо. И это пишет человек, у которого 5 миллионов не последние деньги? 26.07.2009 01:32:40, Крапива (телевизор не смотрит, газет не читает, китайских владельцев фабрик видела живьем, продукцию тоже, в ассортименте)
вообще-то я написала, щас процитирую "для человека, у которого 5 млн. не пробьют брешь в бюджете" и "если бы у меня было еще 5 млн свободных") вас, наверное, слово "еще" смутило, так это я не о себе, а чисто риторически) про свое собственное благосостояние я не написала ни строчки в этой ветке) так что таки да, не обижайтесь, у вас глюки)

ну и потом, даже если бы речь шла обо мне, это надеюсь не лишает меня права следить за событиями в стране и делать свои выводы?) кроме того, у меня большой круг общения, в разных городах страны и я знаю как и чем живут люди вокруг.
26.07.2009 01:37:59, Тетя Фея
не-не, не лишает, пишите еще. 26.07.2009 01:58:39, Крапива
пасиб) я выше с вопросом) 26.07.2009 02:00:51, Тетя Фея
да какое там "порядок наводят"... если бы "порядок наводили", то начали бы не с рынка, а с подъема собственной легкой промышленности. а так, наверное, все банально - кто-то с кем-то не поделился, и все. 26.07.2009 01:22:19, нет здесь ника
а где я о людях, которые "это" носят?)) 26.07.2009 00:56:41, Тетя Фея
Да и фабрики, которые на черкизон работали, встали, полагаю :) во владелец, всем владельцам владелец :)) 26.07.2009 00:49:14, Ррозовая
видимо:) 26.07.2009 00:39:50, Крапива
Знаете, чтобы люди не завидовали, им надо отдавать больше, чем сам имеешь, тогда будешь всем хорош.
Мне все-равно как живет Алсу, пролетариат и господин Исмаилов) Но будут деньги-буду тратить так, как мне нравится, а не пролетариату) А уж стыдится и в голову не придет.
26.07.2009 00:32:02, Тетя Фея
а мы не про зависть. Мы про выпячивание богатства. Вам, может, и все равно, но пролетариат рядом. То из кайена выкинет, то мерс подожгет, а то и громить дома пойдет, это быстро.
Про стыд - это не ко мне, это к всевышнему.
26.07.2009 00:42:16, Крапива
ну Абрамовича вспомните. очень скромный товарищ, скромно покупает футбольные команды и самые большие в мире яхты. 25.07.2009 23:53:52, Маграт
Шикарные машины, яхты, дизайнерская одежда, золото и бриллианы в изобилии. Если сравнить Москву с другими европейскими столицами, то там это все черезмерно и напоказ. 25.07.2009 23:40:08, SVETKA
Да они даже не задумываются. Есть деньги, идут и покупают. Неужели я буду ездить на фокусе, если у меня есть деньги на иксшесть?.

Тусовки те же звездные.. люди идут и тусуются. Злит и вызывает неодобрение это только у тех, кто хотел бы, да не может)

Хотя, я не отрицаю понятие статусности, это да, что есть, то есть. Но это понятие существует и на западе.
25.07.2009 23:49:21, Тетя Фея
Ну вот когда задумаются, тогда можно и будет говорить о изменениях. : ) А пока все такой же дикий капитализм, как 23 года назад.
25.07.2009 23:58:07, SVETKA
так о чем задумываться-то?
ну вот давайте о машинах, например. надеюсь, вы не станете спорить, что БМВ Х5-это как минимум удобно. Действительно, редкий автомобиль, такого качества комфорта в салоне и комфорта в езде. Как максимум-безопасно. Конечно, не на 100%, я понимаю, что и на фуре можно убиться. Так вот. Я, как нормальный человек, и человек, которому 5 млн рублей не пробьет брешь в кармане, считаю, что должен позаботиться о своем комфорте и безопасности. Своем и своей семьи. И пофигу кто там что обо мне подумает. При наличии еще 5 млн свободных, я его забронирую весь)

Бентли меня не фтыкаит, так-то не могу ничего о ней сказать) Феррари и Ламборджини не считаю безопасными)

А вот джинсы Джоржио Армани можно носить лет 10) На них даже коленки не вытягиваются) Посчитаем кто экономит? А кто выпендривается, покупая каждый сезон новые штанишки за тыщу, потому что они вид потеряли)
26.07.2009 00:08:25, Тетя Фея
;-) На минуточку - а чем Х5 так ОСОБЕННО БЕЗОПАСЕН? ;-))) Особенно в сравнении с фурой... 26.07.2009 14:33:23, Tomsik
Вы опоздали) дискутировать надо было вчера, сегодня запал не тот) 26.07.2009 15:24:17, анонимно-преанонимно
;.) Вы таки ошиблись - я НЕ дискутирую, а задаю конкрезный вопрос КОНКРЕТНОМУ анониму ;-) 26.07.2009 23:38:18, Tomsik
Crash tests посмотрите 27.07.2009 01:55:53, Эники-бэники
Я спрашивала конкретного автора высказывания насчет ЕГО точки зрения, а не совета "где посмотреть". 27.07.2009 15:40:10, Tomsik
Об игольном ушке. 26.07.2009 01:09:55, SVETKA
ведро с гайками этот ваш Х5, извините, к слову пришлось, о вкусах не спорят.
Кстате, джинсы Армани тоже не очень, а коленки у них вытягиваются (не подумайте чего, просто не мой бренд).
26.07.2009 00:26:21, Крапива
) марка не важна, важно то, что джинсы уже морально устарели, а качественно с ними нифига не делается) это не только армани, есть еще

про иксы даже спорить не буду "вкус устриц надо обсуждать с теми, кто их ел"(с):)
26.07.2009 00:29:32, Тетя Фея
Смешно вы Крапиве, да про устриц. Прежде чем позволять личные выпады, неплохо бы изучить личность оппонента, а то так невпопад получается, даже неловко за сказавшего:( 26.07.2009 00:48:27, Mercury
ой, Марин, не надо, чтобы такие тёти меня изучали, баюс. Нам точно не по пути. Я не хочу так жить, чтобы машину бронировать пришлось. Да и ценности у меня другие. 26.07.2009 01:00:37, Крапива (отмахиваясь изо всех сил)
Не бойся, мне кажется, автор уже познал все истины мира и не намерен их колебать лишней информацией. 26.07.2009 01:06:34, Mercury
:)) а можешь ты найти верные слова, и то правда. Гранд мерси. 26.07.2009 01:16:58, Крапива
О, к понедельнику я их еще больше могу подобрать, вот увидишь:) 26.07.2009 01:34:45, Mercury
Вам за меня неловко?? Расслабьтесь) Вы про меня тоже мало знаете, вообще ничего)

а про личные выпады, так "он первый начал")))
26.07.2009 00:52:53, Тетя Фея
я, я . Я первый начал, я первый кончил, Х5 не видел даже на картинке, просто шел мимо, починял примус 26.07.2009 01:06:01, Крапива
Конечно, неловко. Вы же не знаете, насколько нелепую вещь вы сказали. Про вас мне для этого ничего знать не нужно совершенно, достаточно прочитать ваши сентенции. А насчет "он первый начал" - это сголится только если вы лично БМВ Х 5, и высунув из-под капота рычаги, пишете сюда. Вот тоогда да, вас лично оскорбили, назвав ведром с гайками. А если нет, и вы таки человек, то лично вас никто не задевал. Поэтому ваш наезд, суть которого сводится к тому, что вы тут одна о БМВ Х5 имеете представление, а все остальные вчера с пальмы слезли, весьма нелеп (см. начало моего поста). 26.07.2009 00:56:42, Mercury
Я вообще не наезжала, мы с Крапивой мирно беседовали) Без наездов и обид)

табуреточку надо?)
26.07.2009 01:04:58, Тетя Фея
Странные у вас представления о мирных беседах. Табуреточка у вас от армани, надеюсь? Если да, привозите, пригодится. 26.07.2009 01:07:43, Mercury
Ой, нет, попроще не подойдет?) Тогда не повезу. Армани поцарапаю об Х5 или наоборот)

А, вам, кстати, не пришло в голову что я может быть себя имела ввиду, что мол устриц не ела, поэтому спорить не буду?) Че сразу понты-то, че сразу понты? Я может с трудом марки в голове подбираю, кроме Х5 и Армани ничего больше в голову не пришло))
26.07.2009 01:25:35, Тетя Фея
Да, ваше последнее предложение в точку. Может, не стоит так напрягать голову? 26.07.2009 01:31:53, Mercury
вот видите, а вы забеспокоились, сразу защищать)

спасибо, не переживайте, голова не очень напряглась))
26.07.2009 01:40:40, Тетя Фея
перелет:) Но я запомню, что до стадии великодушия в своем достатке вам еще далеко:) 26.07.2009 00:35:13, Крапива
каэш..) у меня пока столько нету))) 26.07.2009 00:36:34, Тетя Фея
А, еще вспомнила, один случай. У меня был знакомый, который дарил жене только брюлики. Очень дорогие, правда. Она, на него обижалась) "Зачем мне такие вещи, я в них выйти не могу, мне уши оторвут, с руками." А он дарил. И приговаривал: случись что со мной, это твой капитал на первое время.

И он пропал. Так вот эти драгоценности реально дали ей возможность прожить несколько лет, пока она сама приобрела способность жить.

Так что все не случайно...
26.07.2009 00:13:03, Тетя Фея
а как на них можно жить? ну куда каратник отнести, я, положим, представление имею, но не факт, что все сложится в нужный момент, это специфический товар, но кому нужны массовые кареры и шопары, разве что с гигантским дисконтом.... 26.07.2009 00:29:51, Крапива
когда ситуация "кушать нечего стало вдруг", о дисконтах речи не идет, по-моему. факт тот, что помогло выжить. куда уж она его продавала/закладывал­а/на хлеб меняла-какая разница? 26.07.2009 00:34:14, Тетя Фея
в общем, большая. Но я поняла, это обс и вы в этом вопросе теоретик. 26.07.2009 00:38:01, Крапива
не, не обс, я с этими людьми(т.е. с супругой) общаюсь до сих пор) могу специально для Вас уточнить что именно жена делала с золотом) сама спросить как-то стеснялась, теперь могу на Вас сослаться)) 26.07.2009 00:42:36, Тетя Фея
не, спасибо, аспекты утилизации золота меня не интересуют, а остальное нет смысла здесь обсуждать, не место, кмк. 26.07.2009 00:50:05, Крапива
денюшки в матраце- лучше 26.07.2009 00:36:35, Альт
дык с денюшками-то всякая фигня творицца... знакомствовала я с этой семьей в 97 году, а пропал он в 2002.. денюшки разные уже были. с валюткой тоже не понятно, седня одно, завтра другое..с золотишком-то ничо не сделается) 26.07.2009 00:38:48, Тетя Фея
с валюткой всё понятно. но не суть.
золотишко имеет смысл только в виде золотых царских червонцев. ну если в смысле капиталовложений.
26.07.2009 00:41:50, Альт
)) эххх..не мудро поступил мой знакомый..) но уже, к сожалению, ничего не исправить( 26.07.2009 00:44:38, Тетя Фея
Вобщем я за то, чтоб деньги были!) А если они есть, их надо тратить! На яхты, футбольные команды(кстати, почему-то никто не говорит о том что Абрамович целый край из жепы вытащил), брюлики и на свой собственный комфорт! Вот) 26.07.2009 00:19:24, Тетя Фея
на какие деньги он его вытащил???
чукотка - это было предложение, от которого он не смог отказаться. индульгенция.
26.07.2009 00:46:25, Маграт
"какие" деньги и честность оных в этой ветке все старательно избегают) иначе разговор сойдет на нет) 26.07.2009 00:50:42, Тетя Фея
кто тут чего избегает? 26.07.2009 01:03:31, Маграт
обсуждать)

плохо быть под черным ником, сообщения править нельзя(
26.07.2009 01:46:37, Тетя Фея
свет, ты недавно была в москве, где ты видела людей в дизайнерской одежде? мне честно интересно, потому что я нигде не видела. на работе не сталкиваюсь, а в гламурные тусовки не вхожа 25.07.2009 23:42:30, Альт
Вот буквально сегодня мы шли с мужем мимо панельного дома, в который выгружалась семья из Q7 :) 25.07.2009 23:50:28, Ррозовая
А из чего они должны были выгружаться? Никакая Q7 даже с разбегу не доплюнет до цены приличной недвижимости в Москве. И если у них случайно нет и не будет денег на клубные дома на остоженке, то им всю жизнь на жигулях ездить, а сдачу пропивать? 26.07.2009 01:11:56, Mercury
вот это и есть признаки общества, в котором еще не выросло даже второе поколение миллионеров

И я не говорю, что это хорошо или плохо (на всякий случай)
26.07.2009 05:59:10, Ррозовая
Почему? Жилье и Q7 просто в разных весовых категориях выступают. Если машина доступна, то по каким причинам ее не надо покупать? 26.07.2009 11:41:21, Mercury
да прям в разных. Сейчас посмотрела - самый дешевый - больше 2,5 лимонов стоит (а самый дорогой - больше 5 лимонов). А это немаленькая сумма, не квартира конечно, но не такой уж маленький кусок ее. То есть если цель купить квартиру - то на Q7 можно сэкономить :). Ну я бы точно сэкономила. Но вполне допускаю, что у этих людей нет такой цели, по совершенно разным причинам :). А может она у них давно есть, просто сейчас там ремонт. Или живут они в загородном доме, а это запасной вариант. Или они вообще не к себе домой приехали, а к маме :). 26.07.2009 21:55:27, virus
Надо покупать, конечно :)
Признаки это только признаки, а не руководство к действию :)
26.07.2009 21:03:31, Ррозовая
я постоянно вижу людей в дизайнерской одежде, это уже может себе позволить довольно широкий слой населения. И это уже давно не показатель богатства) Кто-то в Европу ездит закупается, кто-то распродажи шерстит. 25.07.2009 23:46:53, Тетя Фея
а как вы понимаете- дизайнерская или нет? и что считается дизайнерской? 25.07.2009 23:48:35, Альт
ну..разбираюсь немножко) и в силу обстоятельств(не богатства, нет)) скорее хобби у меня, называется "хочу все знать")))) слежу за коллекциями. 26.07.2009 00:00:36, Тетя Фея
Я видела то, что здесь называется "overdresses". Это просто на каждом шагу. : ) А то, что количество бутиков на душу населения и цены в них превышают любую европейскую страну, так это общеизвестно. В этом нас только арабы переплюнут. 25.07.2009 23:45:37, SVETKA
в париже бутиков больше, как мне кажется.
а овер или не овер- это сложный вопрос.
25.07.2009 23:47:40, Альт
Париж - центр моды, парижане лишь малая часть покупателей в тех бутиках. Я надеюсь, ты согласишься, что поток туризма в Париж и Москву не соизмерим? А в Москве это все для внутреннего употребления, московского и регионального. 26.07.2009 00:00:07, SVETKA
поток несравнимый, да. но и бутиков в париже на порядок больше. в москве- ну буквально маленький квартал. 26.07.2009 00:04:10, Альт
Я чет никак не могу себе привести пример ВЫПЯЧИВАНИЯ богатства) помогите, а? 25.07.2009 22:45:34, Тетя Фея
Ну например, когда подчиненный так ненавязиво делится со своим начальником о ремонте в квартире (у начальника тоже идет ремонт, поэтому темы близки): ой, мине удалось так дешево паркет купить, всего лишь 120 евро за квадратный метр! 25.07.2009 22:47:35, virus
а начальник не может себе позволить паркет за 120 евро за метр? или паркет не стоит столько? извините, я не в теме)

ну и я еще думаю что богатство-это несколько шире.. чем ремонт и стоимость паркета. Нет?
25.07.2009 22:51:32, Тетя Фея
да там немного в другом ключе было. На месте одчиненной была я :). Речь конечно не о 120 долларов за метр, а сильно меньше (я уже не помню какие цены были - это было нескеолько лет назад). Но факт тот, что я искала одну породу дерева, и везде она быфла типа за 160, а я нашла за 120 (цифры условные). Вот и хвастанулась, типа как дешево удалось найти! А нрачальник тем временем стелоил себе паркетную доску за 20 долларов. После этого случая у меня появился имидж супербогатой женщины :) 25.07.2009 22:55:02, virus
По ссылке не пойду, ибо Тиньков - это слишком интеллигентно для меня :)))

Имхо, у нас продолжается эпоха дикого капитализма ("воровать - так миллион"), поэтому, с точки зрения "шибко цивилизованных стран", мы ВЫПЯЧИВАЕМ, еще как выпячиваем! :)
25.07.2009 22:09:33, Сэй Сёнагон
Интересно :-) Почему Тиньков – слишком "интеллигентно"? )))

А что, там не выпячивают? Как же пропаганда все этих домов звезд с их машинами и золотыми сортирами? Как-то и там далеко не все отличаются особой скромностью. пО крайней мере, я не замечала. А найти у нас богатых людей, которые ходят простенько одетые и ездят на невзрачных машинах, тоже не так сложно, просто они и на экран не особо лезут.
25.07.2009 22:13:01, Nanik
... а тему можно продолжить вглубь и вширь - стыдно ли быть знаменитым, умным и красивым? :))) 25.07.2009 22:18:49, Сэй Сёнагон
Уже и нельзя про "Волга впадает в Каспийское море" написать :-) 25.07.2009 22:20:55, Nanik
ага. и здоровым. 25.07.2009 22:19:46, просто NAT
за уровень в смысле высокий или низкий? 25.07.2009 22:06:39, Альт
А за какой должно быть стыдно?

Олег пишет, что стыдно быть богатым. Многие пишут там же, что стыдно быть бедным. По мне, тк благосостояние вообще не повод для стыда и стеснения.
25.07.2009 22:08:59, Nanik
Не стыдно быть богатым. Стыдно (будучи богатым) не помогать бедным. 26.07.2009 23:52:37, Горгулья
вот что пишут, что стыдно быть бедным - это вообще кошмар. 25.07.2009 22:14:33, Маграт
Когда мужчина за 40, здоровый, с образованием и пр. и пр. говорит: а моя семья на 20 тысяч в месяц живет!-это стыдно. Имхо.

А он не, ничо, не стесняется... у него это даже повод для гордости.
25.07.2009 22:29:49, Тетя Фея
не суди... 25.07.2009 23:29:25, Маграт
+1 25.07.2009 23:35:59, lanika
так я-то не сужу. судит он. 25.07.2009 23:35:18, Тетя Фея
Он о своей жизни рассказывает. Судите вы - "это стыдно"(с) 25.07.2009 23:40:51, lanika
Ну для меня это стыдно. Хвастаться тем, что ты здоровый, способный работать, мужик, обрекаешь свою семью на нищенское существование. 25.07.2009 23:50:44, Тетя Фея
1)Это точно нищенское? Все его окружение живет богаче? А то, знаете ли, есть города (не говоря про деревни), где это большие деньги.
2)Он их обрекает? То есть он жену цепями приковал. не дает ни работать, ни развестись?
3)Он этим хвастается? или просто константирует факт?
26.07.2009 01:24:03, маугленок
очень долго пересказывать обстоятельства их жизни, уровень жизни их окружения и сам разговор. примите как факт. он хвастался. а я считаю что мужчине это непозволительно и стыдно. 26.07.2009 01:32:54, Тетя Фея
Он хвастается? Прям хвост распускает, говоря о доходах семьи? 26.07.2009 01:21:14, lanika
угу( мол вот мои живут и не пищат. и радостно так( 26.07.2009 01:31:30, Тетя Фея
И ведь пишут совершенно серьезно и убежденно! 25.07.2009 22:16:24, Nanik
а можете обосновать, почему это не так? 25.07.2009 23:53:45, Зола
мне никогда не было стыдно, даже когда я жила в общаге в 9-ти метровой комнате. это было то, чего я на тот момент добилась, это было первое моё жильё, и там было чисто и уютно :) и когда я с ауди на жигули пересела, мне тоже было не стыдно :) потому что в тот момент жизни мне было так удобнее. а теперь я не стыжусь дома и джипа - с чего бы? это моя жизнь, и она теперь вот такая.
а глянцевые рассказы про бентли и нянек - они тоже нужны. потому что может быть кого-то они подвинут к лучшей жизни. покажут, что есть что-то за пределами драной родительской кв в каком-нить мухоср.нске..
25.07.2009 22:06:05, хатуль мадан
мне - не стыдно, потому что в нашей семье все честно заработано. 25.07.2009 21:59:10, Маграт
Вот и я думаю, что стыдиться стоит наворованного, а не заработанного. 25.07.2009 21:59:55, Nanik
вот выпячивать - это совсем другое дело.
но если, как он предлагает, совсем-совсем не говорить о том, что у тебя где, так это наводит как раз на мысли, что стыдно и что наворовал.
с другой стороны, скольким абрамовичам и мордашовым и в наворовованном жить и показывать это не стыдно...
25.07.2009 22:09:45, Маграт
а халявного нужно стыдится? 25.07.2009 22:01:16, virus
А что есть халявное? Откуда взялось? 25.07.2009 22:03:25, Nanik
ну или один человек реально впахивает рад 10000 рублей в месяц, а другой совершенно расслабленно зарабатывает в 20 раз больше. Этому второму надо стыдится или нет? 25.07.2009 22:07:25, virus
А что мешает одному человеку не впаxивать за 10000, а расслабленно зарабатывать больше, пусть даже не в 20 раз, а всего лишь в 5? Или Вы о людяx с разными "исxодными данными" в смысле образования-профессии? И чего должен стыдиться второй? Того, что он НЕ впаxивает или того, что первому приxодится впаxивать? 26.07.2009 14:42:07, Tomsik
Так он же их зарабатывает своими знаниями, трудо и положением? Или ему их платят за сам факт его существования? 25.07.2009 22:15:00, Nanik
с чего бы? 25.07.2009 22:08:30, хатуль мадан
ну подарок, например. Или наследство. 25.07.2009 22:05:31, virus
лично у меня ничего халявного нет. я за все, что на меня как бы с неба свалилось, плачу - другими вещами, нематериальными.
была бы умнее, может, и не платила бы.
25.07.2009 22:11:16, Маграт
А на меня вообще ничего с неба не валится. 25.07.2009 22:20:04, Nanik
а ты знаешь, что ты хочешь? :) 25.07.2009 22:22:15, Сэй Сёнагон
Знаю. Но я к этим хотелкам медленно, но верно иду своим трудом и усилиями. А просто так, ниоткуда, оно не валится. Правда, может, мне как тому еврею из анекдота – купить уже лотерейный билет? 25.07.2009 22:24:32, Nanik
купи обязательно :) 25.07.2009 22:31:13, Сэй Сёнагон
Нет, конечно. Наследство заработано родителями или родственниками, и подарок же не стырили в магазине. 25.07.2009 22:07:56, Nanik
нет. 25.07.2009 22:02:48, просто NAT












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.10.2017 03:56:16

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!