Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про нелюбовь к детям

Я замучалась. У меня ребенок с легкой умственной отсталостью. В шесть лет он не каждый раз скажет сколько ему лет, а сколько будет лет - это из области фантастики. Живу, живу, а потом сатанею, глаза не смотрят на него.
Я не самая глупая и тоже могу повозмущаться с закатыванием глаз и заламыванием рук: Это ж ребенок!!! Как можно!!!! [цензура]!!!!!
Но вот так есть, так бывает. Бесит. Раздражает. Вызывает жалость и отвращение. боюсь прибить в умопомрачении.
Смогу ли я жить, если сдам в интернат:? Буду навещать и содержать, но не видить. Мне стыдно, что он у меня есть, я его стесняюсь.
Или жизнь моя кончена?
20.07.2009 08:20:42, Бываю тут

145 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Спасибо все огромное, особый поклон автору, которая дала ссылку на рассказ "Соня" 21.07.2009 21:57:17, Бываю тут
Я вообще не понимаю, зачем сравнивать своего ребёнка с чьим-то ещё. И зачем его спрашивать каждый раз, сколько ему лет - Вы сами не знаете? Честолюбие в Вас говорит. ИМХО конечно.
Вы стесняетесь ребёнка. А сдать его в интернат не стесняетесь? И что означает "Буду навещать и содержать, но не видить"?
В интернатах дети на содержании государства. И как Вы будете навещать и не-видИть?
21.07.2009 01:15:37, 1637
Хотитие пример? У меня в классе было 10 мальчиков, из них один ребенок с явной УО, похожей на синдром Дауна, вся школа над ним потешалась, а он с вечными соплями и текущими слюнями, только смеялся в ответ. Выросли мальчики, подающий надежды художник - спился уже к 30 годам, 4 в тюрьме - за разбой, убийство, бандитизм, еще парочка алкоголиков и один умер от передозы. А вот тот дауненок - мама его в ПТУ, он устроился на завод, мама его женила, на страшненькой бухгалтерше с завода, банально пообещав молодым отдельную пристройку к дому и мебель. Так вот видела его несколько раз - отутюженый, хорошо одетый, слюни уже не пускает и не смеется, работает на заводе, гуляет с ребенком, не пьет. Выглядит гораздо счастливее и приличнее всех \вместе взятых моих бывших оджноклассников. Вот так то. Хотя тут огромная заслуга матери - не дала перевести в школу для умственно отсталых, учила, устраивала, ходила по домам "искала невесту" как сваха в 19 веке. И таки добилась своего - сын пристроен и мать счастлива. А у вас все не так запущено, как мне показалось. 20.07.2009 21:36:53, ФеврАлёна Нарбертовна
У меня тоже есть похожая история. Одноклассник с ДЦП (плохо ходил, плохо говорил, вечно в столовой все проливал на себя, плохо учился,(за грязь в тетрадях и отвратительный почерк снижали оценки), но отлично соображал) теперь успешнее каждого из золотых медалистов нашейго выпуска. Живет в штатах, работает программистом в Сан-Франциско. Женат, есть пятилетняя дочка. 20.07.2009 22:46:04, Кобра Гадюковна
Единственное - не поняла, зачем было "спасать" его от спецшколы. В ней он мог бы учиться, а не просто отсиживать часы и терпеть насмешки.
А так - да, бывает и такое.
По ссылке - тоже реальная история.
20.07.2009 22:24:07, маугленок
соглашусь, пожалуй! знаете, я в свое время исследовала такую штуку, как эмоциональный интеллект и сравнивала его у детей из двух выборок - у детей с сохранным интеллектом, но брошенных (детдом) и у детей УО (диагнозы не будем оглашать), но от любящих родителей. И знаете что вышло? Умственноздоровые от природы детки из детдома становились к 18 годам эмоциональными калеками, соврешенно не приспобосленными к жизни. Сейчас - спились почти все, потеряли себя, потерялись в жизни. А вот УО-дети с развитым эмоциональным интеллектом (из любящих семей) оказались более адаптированными к жизни. Большинство - работает, устроили свою личную жизни. У двух человек - СНЯЛИ ДИАГНОЗЫ в 14 лет! Но - за них боролись родители, папы и мамы не стыдились их неполноценности, а пытались развить то, что ребенку дано. Не знаю, какой у вас диагноз, но мои - отлично умели работать, да-да, они усидчивые, успешно сидели на мелких операциях. Одна девочка оказалась прекрасной няней, другая - посудомойкой. Но, блин, ни одна умственно полноценная женщина не намывала так качественно стаканы... К чему я это? К тому, что УО - это не приговор! Стать счастливым, успешным, можно и с диагнозом. Вы же знаете, что не все отличники и краснодипломники - олиграхи. А совсем наоборот. А за успешность в жизни отвечает как раз "эмоциональный интеллект", и его можно развить при ваших исходных данных. 20.07.2009 22:18:55, да-да
Да, про посудомоек.
У нас в больнице работает посудомойка с УО. Она была инвалидом детства, но потом произошла какая-то путаница с документами, и инвалидности она лишилась.
Я предложила нашему психиатру направить ее на ВТЭК. Тот пообщался с ней и отсоветовал. Диагноз налицо, но она работает, уважаема на работе, имеет жилье, не пьет и т.д. - то есть адаптирована к жизни лучше многих здоровых. "Не дадут ей группу, нечего и связываться..."
20.07.2009 22:33:29, маугленок
может быть совет глуп, но я бы сделала так. сходите в детский дом или интернат, где дети с умственными отклонениями, пообщайтесь с ними. думаю после этого ваш ребенок будет казаться вам очень умным и развитым. а вообще ум это не первое, зато у него глаза видят, уши слышат, голова есть, руки ноги. рака нет, лейкемии, дцп. не всем же на 100% везет. вот у вас такой. не стесняйтесь, ну и что что не все говорит, зато наверняка руками много чего умеет делать. и вырастет и получит профессию, женится и будет любящий муж и заботливый отец. а возраст и нормальный человек иногда забывает. я вот после 22-23 к своему новому возрасту после ДР полгода привыкаю. пока. желаю вам терпения. думаете лучше было бы, если бы у вас его вообще не было. представьте себе, что вы стоите в реанимации, он в коме и врач вам говорит - что вы хотите, чтобы я сейчас отключил аппараты и он умер или он выживет, но будет немного не такой как все. подумайте над этим. удачи!!! все будет хорошо у вас. 20.07.2009 17:09:33, Нюша-Танюша
Мне случилось прочитать книгу, написанную матерью ребенка (уже взрослой девушки) с редким генетическим заболеванием. Там с редкой откровенностью описаны ступени принятия-неприятия-борьбы-смирения, и снова, и снова... Думаю, ее стОит читать не только родителям особых детей. 20.07.2009 14:47:20, Вооkашка
Я представляю, о чем Вы пишите. Но почему Вы его стыдитесь? Это ж не Вы не знаете, сколько Вам лет. Он - это не часть Вас самой, поэтому его несовершенства - это не Ваши несовершенства. Вам, наоборот, стоит гордиться, т.к. Ваши материнские обязанности тяжелее, чем у других, но Вы справляетесь. У меня у друзей ребенок с ЗПР. Он не всегда ведет себя адекватно и они при этом тоже испытывают дискомфорт. Но это ж неправильно, вокруг взрослые люди, они очень быстро понимают, что особенности ребенка - это не недостаток воспитания, а нечто другое и начинают адекватно все воспринимать. Никто не стал думать о них хуже и любить их меньше из-за того, что у них ребенок с особенностями. А сдать в интернат... Ему ведь будет плохо без семьи. Как бы он Вас не раздражал, Вы же не сможете намеренно причинить ему зло. Вы будете видеть его слезы, его деградацию и т.д. Это будет не легче, чем сейчас. Я Вам очень сочувствую, я понимаю, что это очень сложно. Очень хочется пожелать Вам счастья... 20.07.2009 13:32:58, Lariska
Сталкивалась с разными ситуациями, когда дети воспитывались в интернатах какое-то количество лет. У самой есть проблемы у детки. А что, собственно, Вам теперь сидеть без куска хлеба с двумя на руках? В нашей долбаной стране мамы настолько мало получают помощи, что никогда не брошу камень. Двое детей, из которых один проблемный, думаю, настолько тяжело, что не нужно отказываться от рассмотрения никаких вариантов. Надо искать такой интернат, чтоб он вас устраивал. Думаю, сердце будет разрываться на части, но жизнь совсем не кончена. Потому что Ваша жизнь - это Ваша жизнь. Ребенок только огромная ее часть. Периодически на всех накатывает... 20.07.2009 13:06:44, Честное слово
у вас имхо полно своих комплексов, раз вы стесняетесь его не-ума... 20.07.2009 13:03:23, Вечная Весна
Опа. Диагноз по интернету. Да, стесняюсь. Если он говорит в 6 лет так, что половину непонятно. Вы б не стеснялись? 20.07.2009 14:03:15, Бываю тут
Я не УО, но в 6 лет говорила так, что половина непонятно (до сих пор есть фефекты фикции :).
Смею надеяться, что мои родители меня не стеснялись.
20.07.2009 22:17:20, маугленок
Ну кого Вы стесняетесь? Все, с кем Вы регулярно общаетесь, наверняка понимают, что он так говорит не от отсутствия у Вас педагогических талантов. А прохожие на улице... Во-первых, они вообще вашего внимания не стоят, а во-вторых, и они, наверное, не все дураки и не испытывают поголовного негатива к ребенку с проблемами. Бывают, конечно, такие люди, которые ТАК могут отреагировать, что хоть стой, хоть падай. Но у них прям на лбу написано "Гад", им самих себя надо стесняться, а не Вам их... 20.07.2009 14:14:47, Lariska
а он у вас дома? в спец. саду? на занятия какие с такими же детьми ходите? 20.07.2009 14:11:55, Шерлок
нет. Я сама до 18 лет р и л не выговаривала, что мне не-моя непонятная речь:))) Да и вообще не имею привычки стесняться за действия других, повлиять на которые я не в силах. 20.07.2009 14:06:56, Вечная Весна
Я, конечно, не вправе ничего советовать... Просто напомню. "Бесит. Раздражает. Вызывает жалость и отвращение. боюсь прибить в умопомрачении" - это все про меня. Я с этим много лет жила. Вполне обычный ребенок, рос, как все, но мечта о том, чтобы отдать кому-нибудь куда-нибудь, сбежать на край света и никогда больше не видеть, меня не оставляла ну очень долго.

Просто понимаю. Вряд ли чем смогу помочь, но понимаю и разделяю. Убеждена, что все это - от глубокого внутреннего надлома, которым хорошо бы заняться с помощью профессионала. Вам просто необходимо отдохнуть, разобраться в себе, полностью отстроиться. Мне, как имноги в этой теме, кажется, что наилучший вариант - пятидневка с профессиональным уходом.
20.07.2009 12:55:00, O'Merry
+100 про первую часть

лечится в моем случае очень жестоко самой жизнью - попаданием под капельницы и в реанимацию
20.07.2009 14:58:49, рега есть
как мне вас жалко! Вот без осуждения, просто по-человечески. 20.07.2009 11:46:45, Даритта
Это пройдет. Нормальный ход событий. Требуются силы и время на то, чтобы понять, что это тоже часть жизни, такой огромной и многогранной.
Наши проблемы и переживания часто возникают от того, что мы заранее решаем как все должно быть. Типа, бежали на электричку, опоздали, сильно убиваемся. А если имеем в виду, что мало шансов, будем ждать следующую, не страдая... Очень грубый пример.
Моей подруге сломали жизнь, ожидая от нее большой музыкальной карьеры. Но после училища (гнесинского) в консерваторию и институт никак не смогла поступить. Тыкалась-тыкалась. 45 лет, секретарь.
Мой муж, когда наш сын перестал ходить и гулять надо было в коляске, тоже как-то поначалу выходил с ним с трудом. Но у него воля и любовь не позволили от этого отказаться. Очень переживал, что что-то не так, когда ему денег на улице дали (два раза). НУ да, необычное зрелище немного, приучаем окружающих, что мы такие.
Сейчас для нас Антон такой человек. Наша жизнь отличается от того, чего бы нам хотелось. Но она не хуже, просто другая. К сведению, Антон не ест сам, не говорит, передвигается ползком с трудом, часто выдает тяжелые приступы. Для меня он самый лучший мальчик на свете!
Есть классный рассказ. Поищите в сети - что-то вроде "добро пожаловать в Голландию"
20.07.2009 11:44:27, фа
Только что пришла в голову совершенно бредовая мысль. Просьба сразу не убивать. А если представить себе на минутку, что вы не мама, а няня этого ребенка. Няня-то вряд ли будет стесняться своего подопечного, а функции выполнять будет те же и ответственность за ребенка та же. 20.07.2009 10:55:01, Дикая хозяйка (ex-Irina L)
Знаете, я Вас понимаю. У меня ребенок хоть и без диагнозов, но талантами особыми не блещет. А как возрастную конфу почитаешь - мама дорогая! У всех дети и в олимпиадах участвуют, и в школы крутые поступают, и проекты какие-то фантастические создают - комплексы тут же буйным цветом расцветают! А с другой стороны.. Ну не совсем же он у Вас неадекватный, так какая разница знает он динозавров или нет... Как ниже написали я в 40 лет тоже их не знаю. Может он выжигает мастерски? Или рисует, или еще что-то мастерит.. Ну не всем Эйнштейнами быть, куда денешься..... 20.07.2009 10:25:21, Дикая хозяйка (ex-Irina L)
В возрастных пишут часто амбициозные мамы с успешными детьми (успех - в ИХ понимании успеха). Остальные читают или просто общаются. Моя 9-тилетняя дочь ничем выдающимся не отличается. Растем, учимся, пытаемся научиться наслаждаться жизнью, а не пахать и выживать. Что-то неординарное вариант нормы, но тут уж как повезет. Смысл жизни не победе в олимпиаде или высоком разряде. Опять же, у всех свое понимание порядка. Про старшего в другом месте напишу, уж больно он другой. 20.07.2009 11:24:25, фа
Такие чувства к больным детям испытывают многие родители. Вовсе не потому, что родители такие монстры. А потому, что устают, сердце кровью обливается, глядя на ребенка, чувствуют свое бессилие, кто-то и вину за случившееся ощущает, крушение надежд.
Как справится? Принять ребенка таким, какой он есть, если можете. Не сравнивать его с другими детьми. Найти в нем хорошие черты - доброту, наивность, доверчивость, улыбку. И этим гордиться. Детей сравнивать дурацкое занятие. У меня вот очень умный старший сын, ну вундеркинд он. Мало того, что с умным ребенком тяжело, так его младшие сестры на его фоне смотрятся иногда полными бестолочами:))) ЕСли ваш ребенок в этот мир пришел, значит, кому-то он нужен.
Что касается интерната. Не буду кидать тапок. Моя знакомая сдала в интернат нормального здорового сына от первого брака, он ей мешал личную жизнь устраивать. Вот этого я не понимаю. А вашему сыну интернат-пятидневка может и помочь. И вам может. Познакомитесь с родителями других детей, посмотрите на их отношения с детьми. И сравнение будет не так разительным. Отдохнете немного. С мальчиком там будут заниматься по полной программе. Соскучится успеете, младшая ваша по брату соскучится.
Но сдать ребенка насовсем я б не смогла.
20.07.2009 10:10:14, Эристейя
А у вас есть какая-то поддержка? Чем занят отец ребенка, как он себя проявляет по отношению к нему? Второй ребенок от этого же мужчины или от другого?

Попробуйте пока что специализированный интернат, пятидневку, например. А вы сама обращались к психологу, как-то пытались работать с тем, что не принимаете своего ребенка таким, какой он есть? УО, насколько я, неспециалист, помню, бывает тоже разной степени. И многое компенсируется при занятиях с дефектологом хорошим.

Мне кажется, вы не обязаны любить ребенка, если это не получается, и не надо себя зставлять. И стесняетесь вы, наверное, не столько его, сколько своего к нему отношения. Я бы, наверное (рассуждаю умозрительно) представила себя в роли человека, которому надо пить отвратительное, горькое лекарство. Он же не говорит себе, что лекарство-вкусное, только он почему-то его не любит. Не любит – но пьет, потому что надо. Вот и вы не обязаны умиляться и считать своего ребенка самым-самым лучшем на свете. Вы же понимаете, что вам с ним тяжело. Дайте себе возможность быть честной с самой собой. И ищите помощи и поддержки извне, раз у вас нет внутреннего источника.
20.07.2009 09:49:39, Nanik
Дети от одного отца, но он умер. Сын занимается уже три года с дефектологами. Но когда есть органическое поражение мозга догнать ровесников невозможно.
К психологу обращалась. Наглое выкачивание денег. Я сама начиталась книг выше крыши, диссер могу защитить. А ответа на вопрос как перестать стесняться собственного ребенка не нашла. У всех дети в шесть лет знают название всяких мудренных динозавров и вообще, а мой, эх...
20.07.2009 09:56:57, Бываю тут
Не... совсем не все дети. Мой сын хоть и обычный ребенок, но в 6 лет динозавров не знает и знать не хочет. 20.07.2009 15:13:50, Си-бемоль
А на кой ему динозавры в шесть лет? 20.07.2009 12:21:01, Эристейя
Мне кажется, Вы просто очень устали. Нет возможности хотя бы пару недель отдохнуть полноценно и одной? 20.07.2009 10:30:37, Lyta
ИМХО,Вам бы пообщаться с родителями таких же детишек. Как раз чтобы увидеть,что далеко не все дети разбираются в породах динозавров и это не лишает их родителей гордости за своих детей. Такие Ваши чувства к ребёнку,ИМХО, это Ваша беда,а не вина. Согласна с Nanik - ищите поддержку во вне. Пусть виртуальную(если у Вас в городе нет таких семей). Родители детишек с ДЦП, СД и прочими серьёзными вещами объединяются и борются за своих детей вместе. Так легче. Отношение нашего общества к Особым Детям,конечно, не прибавляет оптимизма и сил их родителям:( Почитайте про Хакамаду, у неё дочка с СД. Удачи Вам и любви. 20.07.2009 10:30:00, Фаина Ф.
А ему нужны в 6 лет названия мудреных динозавров? И зачем ему догонять ровесников? Насколько я, опять же, повторюсь, не специалист, помню, у детей с УО могут быть развиты другие свойства характера, не память, речь, умение писать-читать и прочее. Наверняка есть то, что сын любит, что получается с удовольствием? Ну, может, он любит животных? Или цветы разводить? Или фотографировать? Или мастерить? Или просто он добрый и незлобивый?

Он же не должен быть обязательно только отличником и обладать энциклопедическими знаниями. Сколько нормальных, без патологий и болезней, детей, которые в интеллектуальном развитии находятся на пещерном уровне? Я ьы, наверное, попробовала учиться гордиться его достижениями. Вы его не сравнивайте с "другими". Ну, условно говоря, вы же не будете стесняться своей кошки, потому что она не говорит и не пишет? Вот и то, что сын отстает, – это не ваша вина, не ваша неудача.

Хотя я очень хорошо представляю, что значит длительное время постоянно внутренне сгорать со стыда за поведение какого-то человека, который рядом. Это очень тяжело морально. Только в вашем случае незачем винить ни себя, ни сына. И, еще раз повторю, кмк, не надо натужно пытаться его обожать. Вы же для себя живете, а не для окружающих, вот и не надо ориентироваться на их оценку себя и своих действий. Найдите ту линию поведения, которая вам комфортна.
20.07.2009 10:08:49, Nanik
Мой и в девять не знает названий динозавров. А зачем это? мне вот 30 - тоже не знаю :) 20.07.2009 10:07:30, Янyшка
ОФФ Ян, ты читала мое сообщение ниже? Сегодня кино отменяется и я прошу за это прощения. Как насчет среды? 20.07.2009 10:39:04, Lyta
ок, среда так среда. Что ни делается - к лучшему. \
ОФФ. Наташ, а ты мне можешь подтвердитЬ, что "если что", то я могу тебе позвонить?
20.07.2009 10:59:35, Янyшка
Это шутка? Если у тебя есть мой телефон, то ты можешь звонить мне всегда. Если я почему-то не смогу разговаривать в этот момент, то что-нибудь вроде "Перезвоню позже" буркну обязательно. 20.07.2009 11:03:18, Lyta
Ну почему шутка. Я со всем, что могу сама справиться, звонить же не буду. Я позвоню, буду требовать к себе длительного внимания и вообще серьезно. Ну, для меня серьезно, для тебя минимум длительно... минус время, в плюсе ничего... ну, вот я и спрашиваю, что точно ли можно, а то вдруг я решу, что все-таки мне нужно. Я стесняюсь, вот. 20.07.2009 11:17:45, Янyшка
Не стесняйся :). Если в среду увидимся, можем в реале поговорить. 20.07.2009 11:29:25, Lyta
Угу. Если я сегодня кое-как справлюсь сама, то в среду я точно присяду на твои уши :) еще и не рада будешь :) 20.07.2009 11:33:36, Янyшка
:) Пошла мыть уши. 20.07.2009 11:54:49, Lyta
:)) это уж лишнее 20.07.2009 12:06:26, Янyшка
И я не знаю:)) Стыднааааа 20.07.2009 10:30:15, Анела
кхе-кхе... аналогично. :-)) 20.07.2009 10:26:51, Ветер Перемен
Вы просто не понимаете о чем речь. Динозавры - это образно. Если б, они Вас интересовали, Вы бы запомнили. А он -
н и к о г д а.
20.07.2009 10:30:57, Бываю тут
Я знаю названия динозавров, но у меня полнейший кретинизм по части названий растений, лекарств и улиц города Москвы. Ну не помню я их совсем. При этом улицы меня интересуют, но названий не запоминают, за рулем езжу чисто визуально, без названий улиц. А еще у меня кретинизм в электротехнике - абсолютный ноль, даже закон Ома не помню. А ведь меня учили и в школе, и в институте. 20.07.2009 14:11:57, Эристейя
а что его интересует? 20.07.2009 10:39:16, Ветер Перемен
Игрушки, мультики, все как обычно, только для 3-х летних 20.07.2009 10:44:37, Бываю тут
У меня старший стабильно интересовался играми и мультами с отставанием года на два-три, и так лет до десяти, если не дольше. А "Спокойной ночи малыши" они у меня оба смотрели до тринадцати лет, я была в ужасе :) Сейчас старший в свои 16, умнее и рассудительнее многих сверстников, а вот вечный умник младший как-то сдал, вундекиндство кончилось, надо работать. А уж вкусы как попортились у обоих! В детстве читали нормальную детскую литературу и классику, сейчас съехали на второсортную фантастику, и фиг ты их сдвинешь куда-то. Стыжусь вот тоже, а делать-то что?!

Да, в детстве у старшего была задержка РР и косоглазие. Что ему не ставили диагнозов относительно его умственного развития, так это может потому, что я врачам не всё рассказывала. Занималась с ребёнком сама, хотя большею частью было впечатление, что всё уходит куда-то в песок :(
20.07.2009 11:17:38, NAD
хм, мой пятилетний с удовольствием смотрит Лунтика вместе со мной и отказывается кино смотреть, даже детское...
а еще что? я пока не поняла, что у вас умственно отсталый ребенок?
20.07.2009 10:53:05, Ветер Перемен
Моей 9. Смотрит. Скачан весь. 20.07.2009 11:27:18, фа
а новенькое есть что-нибудь? за последний год выпускали? :-)) 20.07.2009 11:30:21, Ветер Перемен, покраснев
У нас последнее 4 сезон с торрента, но там закрыли сейчас. 20.07.2009 11:55:56, фа
ага, я нашла в другом месте. :-) 20.07.2009 13:12:06, Ветер Перемен
Сдадите адреса и явки? Я нашла фильм про двух тут рекламируемых приколистов-музыкантов на том же любимом торренте (Igudesman & Joo - A Little Nightmare Music (Live)) 20.07.2009 13:27:37, фа
это я скачала. :-)
а вот Лунтик по ссылке.
20.07.2009 13:49:12, Ветер Перемен
пысы а вы задумывались, почему ребенка так в детство тянет?
может потому, что раньше вы его любили за просто так, а сейчас уже пошли условия?
20.07.2009 10:55:05, Ветер Перемен
Потому что для своего возраста он не понимает даже о чем речь идет 20.07.2009 14:05:35, Бываю тут
да куча взрослых в элементарные вещи не въезжает, а тут ребёнок. Дети вообще индивидуально развиваются, к 20 годам становясь практически одинаковые, что вундеркинды, что наоборот.
Вы больше вредите развитию своего ребёнка, не принимая его таким, какой он есть. Ваше отторжение мешает ему раскрыться, развить наклонности и таланты.

А окружающим почти всегда пофиг на то, что не касается их лично. Не переоценивайте своей значимости для них.
20.07.2009 15:18:55, Вечная Весна
ППППППпдумаешь, мы все вместе смотрим для трехлетних, еще и поем. Мойдодыра, ага. Типа даже традиция уже у нас. А ваньк танцует...
(про любовь согласна)
20.07.2009 11:12:57, Янyшка
Ну так что ж тут плохого! Главное – у него эти интересы есть. Здоровые и способные иногда ничем, кроме лежания и плевания в потолок, не интересуются. 20.07.2009 10:47:37, Nanik
Ну в мультиках героев узнает? 20.07.2009 10:45:24, Мадам Шредингер
Да, конечно 20.07.2009 14:06:19, Бываю тут
Ну и хорошо! Не запомнит. Его мир – меньше вашего. Он не плохой, он просто более ограниченный. У него своя, маленькая вселенная. И ему не нужны эти знания. Понимаете, кошки ведь тоже живут счастливо, даже не зная, что они называются по-русски словом "кошка".

А вы пробовали понять его мир, таким, каким он его видит?
20.07.2009 10:36:43, Nanik
Автор не о нем, о себе. О том, что полюбить-принять всей душой такого ребенка ну никак не получается и что ему уже 6 и видимо и не получится, хочет отдать но боится что ее накроет еще хуже чем сейчас. Отдаст почуствет себя фашистом, не отдаст раздражает. Куда ни кинь всюду клин, отдохнуть бы ей надо одной без детей, глядишь полегчало бы. Я ее где-то понимаю, слава богу у Анютки косоглазие выправляется, черта лысого я бы научилась этого искрене не замечать. 20.07.2009 10:45:05, Суматра
А не надо это не замечать, вот и все. Надо признать, что он не такой и таким не будет. И что у него нет таких достижений, как у "остальных". И что мама не обязана его трогательно обожать. Не обязана и не должна, и ее раздражает, что он такой, а не семи пядей во лбу. И уже сразу станет легче, надо попытаться перестать испытывать чувство вины за нелюбовь и стеснения. Позволить себе не быть "идеальной мамой с картинки". Да и с какой стати, когда одна с 2 детьми. И так и непонятно, есть ли вообще помощь и поддержка.

И я рекомендую-таки пятидневку попробовать. Себя НАДО разгрузить.
20.07.2009 10:51:26, Nanik
[пусто] 20.07.2009 10:54:59
У меня вполне себе здоровый мальчик на шестидневке. И я не умираю со стыда, честное слово. Ах да, и я тут выслушивала неоднократно, конечно, как это ужасно :-) Что совершенно не изменило моего мнения по поводу того, что это правильное решение. 20.07.2009 10:59:16, Nanik
так он большой уже! а тут шестилетка... 20.07.2009 11:05:00, Ветер Перемен
Да, только этому шестилетке нужны круглосуточные спецзанятия и спецуход. У него няни-дефектолога наверняка нету. и не в ДД же мама его собирается отдать, а в специализированный школу-интернат. 20.07.2009 11:14:03, Nanik
а как насчет того, чтобы отдать свою девочку на пятидневку? 20.07.2009 11:39:44, Маграт
а в чем проблема? нужно будет - отдадим. много детей выращены на 5-дневке, и хуже они не стали, а даже лучше многих, с которыми мамы сидели сами до ... все время, короче, сидели, воспитывали, а ребенок вырос хам и тунеядец, я извиняюсь, конечно... с 5-дневок же хорошие детки, внимательные к родителям и работящие, выходят.
это, безусловно, НЕ связано на прямую, это просто мой опыт.
20.07.2009 12:08:01, Янyшка
твой опыт был бы - если бы ты сама отдала своего ребенка на пятидневку.
а не рассказываешь про соседей.

дело не в том, плохо это или хорошо.
20.07.2009 12:38:34, Маграт
Да не обращай внимания, это очередная попытка доказать, что я так варварски отношусь к ребенку, потому что не родная кровиночка. 20.07.2009 12:12:46, Nanik
нет, это просто попытка напомнить, что лучше поменьше рассуждать, если ты не очень в теме. 20.07.2009 12:36:47, Маграт
Ну конечно. Теоретизировать можно только тем, у кого свои кровиночки исключительно. 20.07.2009 12:49:37, Nanik
?! а у тебя разве не родная кровиночка?
а в чем варварство?
для меня очередное доказательство, что на весь мир не угодишь, и не доллар чтоб всем нравится
а мне акие напоминания нравятся, а то меня заносит. иногда :)
20.07.2009 12:26:53, Янyшка
Ну, старшенький мальчик, который на шестидневке, не родная кровиночка. За него меня и осуждают. 20.07.2009 12:35:34, Nanik
Зачем?

Девочка с 1,2 ходит в сад. Этого достаточно. А вот в том, что хоть какой-то посторонний человек сможет соответствовать ее интеллектуальным и эмоциональным требованиям, я не уверена. В школу для каких-нибудь юных гениев, где ей было бы действительно интересно, не хочу, потому что там как раз будет нацеленность на результат, выжимание достижений и конкуренция. А такому ребенку и без этого непросто будет ужиться с окружающей действительностью.
20.07.2009 12:06:49, Nanik
ох, Настя-Настя, и зачем вам это нужно - так целенаправленно делать (именно ДЕЛАТЬ) ребенка "особой"... у меня здесь нет ника, нет регистрации, но я давно здесь читаю и вижу, как вы именно специально это делаете (все эти винтовки в руки чуть ли не трехлетнему ребенку и прочее). зачем, ответьте себе? 20.07.2009 12:31:42, нет здесь ника
Да ее не надо особой делать. Ей от этого всяко легче не будет житься. Но и давить ее интересы в угоду тому, чтоб была "как все", я не буду. Мне, слава богу, ничего вообще не надо от ребенка, ни чтоб она была гениальной, ни чтоб была не гениальной. Ей повезло, ей не надо тешить родительские амбиции, я другими способами самоутверждаюсь.

А общаюсь я с ней так, как нам нравится и удобно. Это для вас есть что-то особенное в том, чтоб в 3 года из скс стрелять. А для меня и для нее – нет.
20.07.2009 12:41:03, Nanik
Дочь маминой подруги с заметным косоглазием стала моделью, уехала в Испанию, вышла там замуж и родила ребенка. Уже много лет там живет. 20.07.2009 10:48:10, Дикая хозяйка (ex-Irina L)
верно) у меня дочка с очень сильным косоглазием(сейчас получше) и сильной потерей зрения. помню, как совершенно незнакомый дяденька в метро, сказал, что у барышни будет такая изюминка во внешности. ого-го)) 20.07.2009 10:55:13, Шерлок
Умом понимаю, сердцем каждый день спасибо медикам говорю что уже почти вылечили. 20.07.2009 10:52:30, Суматра
А они его интересуют? 20.07.2009 10:32:00, Мадам Шредингер
Динозавры динозаврами, а он насколько вообще реальность воспринимает? Я в смысле он к вам привызан, скучать, понимать что его отдали будет или нет? Если да, то все еще сложнее. Тут же по любому выбор меньшего из зол сейчас вам плохо оттого что его стыдитесь, а тогда будет плохо оттого, что себя фашисткой считать начнете. Может на самом деле с 5-дневки начать попробовоть как промежуточному варианту из которого дорога назад не закрыта? 20.07.2009 10:05:18, Суматра
Он все понимает, конечно. Дебильность - это неспособность к обучению. 20.07.2009 10:08:16, Бываю тут
Неспособны к обучению идиоты. Даже имбецилы чему-то обучаются. А уж дебилы и подавно.
Да, он не может учиться так, как соседский ребенок. Но соседский тоже не самый умный в мире. Разница-то количественная, а не качественная.
"Слабоумие" - значит "слабый ум". Но кто сказал, насколько сильным он, ум, должен быть? Кто сказал, что нельзя жить успешно и счастливо с тем умом, что у него есть?
20.07.2009 23:32:48, маугленок
дебильность - не способность к обучению? я бы поспорила. К наукам - да, теорию не постичь, но обучить что-то делать руками - вполне! 20.07.2009 22:55:28, да-да
То есть он контактен, воспринимает реальность, быт, вас, своего брата или сестру, играет, развивается по-своему, но не может учиться? Не усваивает новую информацию или усваивает с трудом?

Если я правильно помню, дебильность – она вполне безобидна. Да, склонностей к точным наукам он не проявит. Зато может, например, неплохо научиться делать что-то руками. Люди с дебильностью чаще всего просто остаются "детьми". В интеллектуальном плане. Зато могут быть очень эмоционально привязаны.

У меня соседка в доме такая. Она училась в спецшколе. Сейчас знаний – на уровне 3-5 класса, ну, основные бытовые знания и умения есть. Недавно вышла замуж за такого же "простого" молодого человека. Они очень трогательно и с любовью друг к другу относятся. Собак она любит. Выгуливает их, вычесывает. Даже работает где-то (не скажу, где именно). В общем, на своем уровне ведет вполне полноценную и счастливую жизнь.
20.07.2009 10:14:45, Nanik
--То есть он контактен, воспринимает реальность, быт, вас, своего брата или сестру, играет, развивается по-своему, но не может учиться? Не усваивает новую информацию или усваивает с трудом?----

Да, все именно так. И то, что Вы написали ниже, тоже верно.
Но раздражает. И это отравляет жизнь.
20.07.2009 10:23:41, Бываю тут
[пусто] 20.07.2009 11:18:22
Мда, видимо, надо спать больше 2 часов :-) 20.07.2009 11:20:28, Nanik
Поверьте, раздражают и самые обычные, здоровые дети, особенно, если сравнивать их с другими, более успешными, умными, развитыми и пр. (у которых, кстати, тоже есть родители, раздражающиеся на своих детей, да-да!) Закавыка в том, чтобы это раздражение не переходило в "отравление", над этим надо работать, извините (пишу так потому, что у самой зачастую много недовольства собственной дочкой, которая меня любит! И это меня приводит в чувство) 20.07.2009 10:29:47, Анела
да и без сравнения тоже раздражают, что божемой...
это от усталости и груза ответственности.
20.07.2009 10:40:32, Ветер Перемен
Абсолютно верно! 20.07.2009 10:42:01, Анела
а в конфе др. дети? я думаю там вам скорее что дельное скажут. а сатанеть можно и от совсем нормального. все у вас будет хорошо 20.07.2009 09:29:56, Шерлок
там ее по плинтусу тонким слоем размажут 20.07.2009 09:31:04, Суматра
Никто там автора не размазал. Также с пониманием все отнеслись. Зачем вы так пишете, это очень неприятно. 21.07.2009 19:06:49, Sol_Roi
Я там внизу отвечала почему так писала, могу повторить. Логично предположила, что среди людей бьющихся до последнего за куда более тяжелых детей, среди людей жертвующих собой ради вытаскивания ребенка позиция "сложить лапки" поддержки не встретит, кстати опять же ниже в диалоге с фа разобралась, что не все так просто и выводы-предположения мои поспешны и поверхностны. 21.07.2009 19:13:40, Суматра
там монстры? 20.07.2009 09:48:38, Шерлок
нет, там те кто бъется до последнего, ставя себя по приоритетам после ребенка, а автору поддержка в обратной позиции надо. 20.07.2009 09:57:17, Суматра
Там те, кто бьется, отлично понимая, что такое усталость, отчаяние, учится получать радость от малого. Я не помню, чтоб кого-то с подобными мыслями размазали, они у всех, наверное, проскальзывают (а у кого-то и заседают прочно) - за что? зачем? сколько можно? НЕ ХОЧУ И НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!
В частных разговорах от мам разной сложности заболеваний у детей, слышала очень тяжелые признания и понимала, что не одна такая.
Не надо судить по себе. Шерлоку - спасибо огромное!
20.07.2009 12:03:49, фа
М-да? Значит я ошиблась. Вообще там дух общий такой самопожертвования, подвига (это я без пафоса, реально подвиг жить так каждый день и не сдаваться). Частных разговоров-то я не знаю. Сделала вывод, что упаднические настроения осудят. Неверный вывод. Пасиб, надо мне подумать, не понимаю чего-то. А по себе да, наверно по себе сужу, я бы не смогла поддерживать человека складывающего лапки в вопросах в которых я бьюсь. 20.07.2009 12:17:25, Суматра
Ой, про подвиг - это круто. Сейчас там это же сообщение висит - уже несколько ответов.
У нас неправильное отношение к "другим". То, что тут написали очень интересно, как отношение большинства людей, здесь не специальный раздел конференции. УО многими трактуется как кошмар и ужас. Все, что угодно, только не это. Зачем таким жить - промелькивает иногда. Сама такая была. Пришлось поменяться. Я ссылку дала, очень интересный и короткий рассказик
20.07.2009 12:26:43, фа
там очень разные люди. зачем так категорично и несправедливо? некрасиво это 20.07.2009 10:04:59, Шерлок
[пусто] 20.07.2009 10:19:01
у вас очень уверенно и однозначно прозвучало. что там будет и кто там бывает. лично у меня такого впечатления о мамах из той конфы не сложилось. кстати, и в этой они есть. а уж говорить, что правильно, а что нет, не имея такого ребенка, я вообще не берусь 20.07.2009 10:25:01, Шерлок
[пусто] 20.07.2009 10:32:09
вы внимательней читайте, что ли. я написала, что я рассуждать не берусь. вам ничего не запрещала. 20.07.2009 10:34:38, Шерлок
Правильно ли это ставить себя после ребенка? Ребенка у которого нет будущего, который никому не принесет ни радости, ни просто пользы? Что за принижение ценности собственной жизни? 20.07.2009 10:03:15, Местная
Зато такой ребенок (в отличии от обычных) вырастая принесет МИНИМУМ горя и зла.
Обычных здоровый человек много пользы приносит? А радости? Вот лично Вы МНЕ ни капли радости не доставили и пользы тем более. А мой подшефный УО в свои уже 15лет пишет записки печатными буквами, присылает рисунки и вообще радует всеми доступными ему способами.
И что такое будущее? У Вас оно какое-то особенное? Бомбу изобрести планируете? Так чтоб "Будущее" с большой буквы и в мировом масштабе? Или чем планируете оЩастливить человечество? Не человечество, да? А кого? Родных и близких?
Так вот тот ребенок точно также МОЖЕТ радовать и Щасливить некоторый круг лиц.
А еще тот ребенок может быть чьим -то стимулом и смыслом жизни. А Вы вряд ли.
20.07.2009 14:46:03, Дина (Джума)
Почему он никому не принесет радости и пользы???!!! Ну как можно такое говорить? У моей подруги сын с ЗПР, да, ей непросто, но он чудесный мальчик, симпатичный, очень добрый, во многом очень талантливый. Ну, это специфические таланты, но они же есть! Между прочим, сплошная радость, а не ребенок, особенно на отдыхе (пока дело об учебе не заходит, с учебой сложнее, конечно). 20.07.2009 13:21:11, Lariska
Посмотрите выше, что я написала. У меня девочка-соседка такая создала свою семью с таким же человеком. А что, они недостойны того, чтобы рядом был любимый и любящий? Они в первую очередь нужны друг другу, и друг с другом могут быть вполне счастливы. то, что вы этого не понимаете, не делает вам чести.

Кстати, такие люди очень часто просто отлично справляются с физической работой. Типа стрижки газонов или посадки деревьев, или малярных работ. Я понимаю, вам это кажется недостаточно полезным.
20.07.2009 10:19:07, Nanik
Я не таких имела в виду. А лежачих, ничего не понимающих и ни на что не реагирующих. 20.07.2009 10:21:46, Местная
И зачем Вы с вашими неадекватными комментариями о пользе/радости от лежачих влезли в эту тему??? 20.07.2009 13:35:53, Lariska
Почитайте выше. Там вполне не лежачий и реагирующий ребенок. Своеобразный – да. Но это не значит, что он хуже, бесполезней и бессмысленнее. А даже и лежачий. Он дан своим родителям. Может быть, это их способ что-то понять и найти новое в жизни. Такой странный и тяжелый. 20.07.2009 10:44:45, Nanik
+1 сейчас выяснится, что и не очень-то тяжелый. 20.07.2009 11:14:28, Янyшка
Так уже выяснилось. Хотя про "тяжесть" в каждом конкретном случае хорошо со стороны рассуждать. 20.07.2009 11:18:50, Nanik
Не скажи. У каждого свой крест. И у каждого - по силам. Имхо имхо.
конечно, уже и выяснилось, т.к. ... ну обычно это и выясняется.
а тем, кому действительно тяжело, пишется даже и по-другому. тоже - имхо.
20.07.2009 11:35:19, Янyшка
А мне кажется, что маме тут просто тяжело отсутствие поддержки. И МНИМОЕ осуждение, которого в реальности может совсем и не быть. Она сама себя больше корит и заедает тем, что недостаточно любит ребенка. Если б ей было плевать, она бы не читала, не обсуждала, не думала и не мучилась. Любовь – это не розовые слюни. Она разная, и с раздражением, и с желанием, чтоб был лучше. 20.07.2009 12:09:02, Nanik
А мне кажется, маме не хватает папы, и она по нему ужас как соскучилась. И дети вовсе ни при чем. Ну или не вовсе, но ни при чем, причина - в другом-с. 20.07.2009 12:28:04, Янyшка
Это был мой первый вопрос в теме, если ты заметила. 20.07.2009 13:05:30, Nanik
что ж вы гадости то пишите? разве вам решать кому какой ребенок приносит счастье? удивительно просто 20.07.2009 10:05:43, Шерлок
Издеваетесь? Где гадость? Я искренне удивляюсь не про детей, а про жизнь родителей 20.07.2009 10:09:53, Местная
[пусто] 20.07.2009 10:22:28
я смотрю вы очень много про других людей знаете. вернее, полагаете, что знаете 20.07.2009 10:28:08, Шерлок
[пусто] 20.07.2009 10:34:44
мне это дало представление о вас. покой мой от этого не нарушился 20.07.2009 10:36:25, Шерлок
а про ребенка, "у которого нет будущего, который никому не принесет ни радости, ни просто пользы" это не вы писали? 20.07.2009 10:13:35, Шерлок
Я. А разве это не так, если убрать эмоции? 20.07.2009 10:20:04, Местная
Не так. Цынично, но вот мне кажется, что моя приятельница жертванув карьеру ради особого ребенка более счастлива. Тут она и при самоуважении и при самореализации, а карьера предполагалась певческо-актерсая и не то что б успешно к ее уже 30 шла. 20.07.2009 10:51:12, Суматра
это от вашей веры зависит... и я не про веру в б.га. 20.07.2009 10:43:17, Ветер Перемен
думаю что не так 20.07.2009 10:25:43, Шерлок
Вы много общались с людьми (взрослыми) умственно неполноценными? У меня в Германии сосед после энцефалита был в 35 лет как 3-летний. Но он, например, делал прекрасную керамику. Своеобразную – да. Но у меня тарелочек и ваз для фруктов было полно, которые он сам лепил, обжигал, покрывал глазурью. А еще он обожал свою маму. И всегда помогал ей ухаживать за садом. Газон мог поливать столько, сколько скажешь. Не каждого "нормального" попросишь по полдня ходить со шлангом или лейкой. И с детьми в мячик играл. 20.07.2009 10:24:14, Nanik
Это ужасно. Особенно когда в собственной семье. Муж, брат.... 20.07.2009 10:29:03, Ох
Вы мне хотите рассказать, каково в один день вместо здорового взрослого получить полностью беспомощного? Спасибо, не надо. 20.07.2009 11:01:35, Nanik
Спасибо за подсказку. Сейчас скопирую пост. Меня трудно размазать. Тем более виртуалам. 20.07.2009 09:36:58, Бываю тут
Только не копируйте текст буква в букву - удалят за дублирование сообщения 20.07.2009 09:41:48, Старая прилестница
Блин, уже скопировала. Если удалят, еще раз напишу. Огромное Вам спасибо!!! 20.07.2009 09:45:19, Бываю тут
[пусто] 20.07.2009 08:58:45
Ну уж очки! Это ж правда такая ерунда! тем более сейчас такие красивые оправы, которые просто-таки украшением служат! Вы бы видели какие детские оправы были в моем детстве, смотрю свои фотки и ужасаюсь :-))) А лично я сама себе без очков вообще меньше нравлюсь чем в очках, так что наоборот рассматривайте их как допольнительное украшение :) 20.07.2009 09:03:38, Дикая хозяйка (ex-Irina L)
[пусто] 20.07.2009 09:10:39
Во всех ты, душечка, нарядах хороша :) (с) И в очках и без! 20.07.2009 09:18:41, Дикая хозяйка (ex-Irina L)
А у вас есть еще дети? Я замечала, что умственную отсталость своего ребенка легче переносят те родители, у которых он не один. 20.07.2009 08:30:16, Carsa
Да, есть еще младшая. 20.07.2009 08:55:28, Бываю тут



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

28.04.2017 01:47:23

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!