А вот про Бесприданницу.
Смотрела тут недавно в очередной раз «Жестокий романс», и много думала. Мне очень несимпатичен герой Мягкова (Карандышев). Я считаю, что он вообще изначально выбрал себе женщину «не по уровню», слишком она для него была хороша, через то и погиб, и Ларису погубил. В общем, в трагичном финале истории его отвественность и его вина.
Параллельно трещала по аське с одной девушкой, ее мнение: Карандышев ни в чем не виноват, он – жертва, а во всем произошедшем виновата Лариса. Ей надо было не по мужикам шляться, а тихой сапой идти за за Карандышева, раз никто больше все равно не зарится, а дальше, пользуясь своими связями, делать из него человека. Стерпится-слюбится, а при содействии Мокий Парменыча и Васи, можно вылепить из товарища что-то вразумительное.
А вы как думаете? Кто больше виноват в трагеди, и что вообще должна была делать Лариса? Идти в содержанки к Мокий Парменычу? К Паратову? Идти за Карандышева? Ждать у моря погоды?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жыстокий романс.
07.07.2009 14:39:57, ZAIA с работы195 комментариев
Вы оглянитесь. Эта ситуация сплошь и рядом вокруг, только без летального исхода. Банальный треугольник и кучка шакалов вокруг,желающих полакомиться падалью.Выхода нет. Только один-чихать на все это окружение и любить себя в первую очередь.Только вот Паратов по фигу будет
07.07.2009 20:19:40, никто не виноват
виноват папа Огудалов, который дочек приданым не обеспечил, обеспечил бы, так вышла бы Лариса за Паратова и был бы happy end
07.07.2009 19:45:19, nastyk
Меня почему-то сейчас (видимо, созвучно) больше всех раздражает Вася, который пожалел тихой жалости из-за "честного купеческого". Вроде как человек должен значить больше принципов. Пожалел бы он Ларису, сняла бы она свою (аффектную!) боль - и дальше жила бы как-то.
Остальные все внутри своих образов, всё понятно и ок. А этот вызывает протест :) 07.07.2009 19:22:49, Лягушка
Остальные все внутри своих образов, всё понятно и ок. А этот вызывает протест :) 07.07.2009 19:22:49, Лягушка
Мне кажется, там второй смысл был. Когда Лариса просит "хоть ты меня пожалей, пропадаю"- не думаю, что это было про "по головке погладить". Мне кажется, (могу конечно ошибиться), это и была просьба нарушить то слово и жениться на ней. Типа спасти. Только вот Васе-то зачем себе жизнь портить из-за Ларисиных прихотей... Тут тогда вопрос- "чья жизнь должна быть важнее для Мужчины- своя или любой соседской тетки"...
Но если ошибаюсь в главном и Лариса просила просто разрешить всплакнуть в жилетку (зачем? о чем?) или просто переспать с ней, или взять на содержание.. тогда может и должон был.. взять. 08.07.2009 15:30:01, Дина (Джума)
Но если ошибаюсь в главном и Лариса просила просто разрешить всплакнуть в жилетку (зачем? о чем?) или просто переспать с ней, или взять на содержание.. тогда может и должон был.. взять. 08.07.2009 15:30:01, Дина (Джума)
ну, я вообще люблю Михалкова Никиту. "Ж.Р." первый раз смотрела
лет 20, наверное, назад. А вот в прошлом году пересмотрела и
меня поразила его глубина. Т.е там есть пласты для каждого возраста.
Так вот в моем, уже не юном возрасте, основное переживание было
созвучно известному монологу о том, что женщина-вещь(((( 07.07.2009 16:27:14, Рината
лет 20, наверное, назад. А вот в прошлом году пересмотрела и
меня поразила его глубина. Т.е там есть пласты для каждого возраста.
Так вот в моем, уже не юном возрасте, основное переживание было
созвучно известному монологу о том, что женщина-вещь(((( 07.07.2009 16:27:14, Рината
Ой как же это удобно зато!
Она вещь! Все вокруг гады и интриганы, погубить бедную хотят ... А она вещь! Ни за что не отвечает, ничего ен решает. Зато потом "Ах" красиво заламывая ручки "ВЫ меня погубили" 07.07.2009 16:33:11, Дина (Джума)
Она вещь! Все вокруг гады и интриганы, погубить бедную хотят ... А она вещь! Ни за что не отвечает, ничего ен решает. Зато потом "Ах" красиво заламывая ручки "ВЫ меня погубили" 07.07.2009 16:33:11, Дина (Джума)
так она сама себя позиционирует как вещь.
это, кстати, очень удобно- быть вещью. 07.07.2009 16:28:56, Альт
это, кстати, очень удобно- быть вещью. 07.07.2009 16:28:56, Альт
а вот интересно- отчего у них долги то и имение заложено? значит было имение , имущество и капиталы? а куда дели?
07.07.2009 16:26:44, Альт
Так а жить-то на что? Деньги-то где брать? Имение, небось, от мужа хариты было, и доход от него же. не стало мужа - продают имущество.
07.07.2009 16:30:19, Mercury
а доход куда делся? вообще их имения с чего доход имели? зерно выращивали или скотину?
07.07.2009 16:33:24, Альт
Имения имели доход с того, что производили на продажу. Сено, зерно, лен, пряжу, шерсть, шкуры, варенье, молочная продукция, изделия народных промыслов, сукно домотканое, некоторые крестьяне работали на окресные фабрики, многие оборотистые баре, кто поумнее, ставили заводики у себя - свечные, мануфактуры, карандашные, кто что.
С имения его хозяева платили в казну налоги. Довольно часто, не имея денег заплатить налоги, хозяева эти имения закладывали. Плюс дела могли прийти в расстройство от неумного управления, болезни хозяина, любви к красивой жизни, судебные тяжбы много средств отнимали. 07.07.2009 16:51:42, Эристейя
С имения его хозяева платили в казну налоги. Довольно часто, не имея денег заплатить налоги, хозяева эти имения закладывали. Плюс дела могли прийти в расстройство от неумного управления, болезни хозяина, любви к красивой жизни, судебные тяжбы много средств отнимали. 07.07.2009 16:51:42, Эристейя
Управляющий разворовал. Женщина ж дела вести не может, вот и остался бизнес без присмотру, убытки пошли. С чего имения доход имели...ты "дядю Ваню" помнишь? Вот мне кажется, что тут была аналогичная картина, имение мелкое, доход приносит при условии работы в нем - сено скосить-продать, прочий сельхозпродукт вырастить - опять же продать. Это кто-то должен делать, а если заложить - делать ничего не надо, а деньги уже завтра. А при тогдашней моде на последующие залоги могло имения надолго хватить.
07.07.2009 16:38:48, Mercury
может, папаша играл? или сама мамаша? она такая .. страстная дама, хоть и в годах.
"в годах", кстати, поди ненамного старше нас. 07.07.2009 16:30:07, ZAIA с работы
"в годах", кстати, поди ненамного старше нас. 07.07.2009 16:30:07, ZAIA с работы
прогуляли?другим дочкам пришлось помочь с деньгами?
07.07.2009 16:29:25, Рене с раб.
На мой взгляд самый мерзкий тип там Паратов. Мокий Парменыч и Вася хотя бы были готовы платить за удовольствие, а Паратов все бесплатно взял. Причем просто так, из прихоти.
07.07.2009 16:06:28, козик
А по мне как раз самая мерзкая Лариса. Паратов "из вежливости (с) не отказал вешающейся на него Ларисе. Чего она хотела того и получила.
На мой вкус, у них там просто некие свои правила игры- у Паратаво, Васи с Пармеонычем и матерью Ларисы. А она вроде и там играет и правил знать не хочет. То есть вовсю в шабаше участвует, в сомнительных посиделках и авантюрах... А все овечкой прикидывается "ах я не такая"... Какая -то лживая и безвольная особа мне рисуется- все плохие, все вокруг ее жизнь губят... Она же при этом не будучи дурой, ни от чего не отказывается, но безвиииинннаааяяяяя.... 07.07.2009 16:23:57, Дина (Джума)
На мой вкус, у них там просто некие свои правила игры- у Паратаво, Васи с Пармеонычем и матерью Ларисы. А она вроде и там играет и правил знать не хочет. То есть вовсю в шабаше участвует, в сомнительных посиделках и авантюрах... А все овечкой прикидывается "ах я не такая"... Какая -то лживая и безвольная особа мне рисуется- все плохие, все вокруг ее жизнь губят... Она же при этом не будучи дурой, ни от чего не отказывается, но безвиииинннаааяяяяя.... 07.07.2009 16:23:57, Дина (Джума)
Не взял, а ему дали вообще-то :-) Многие девушки как раз и влюбляются в наглых красавцев, которые лапшу на уши вешают.
07.07.2009 16:21:12, Nuts
а я вообще ее трагедию не понимаю. хотелось красивой жизни, и не вышло?
а никто не думает, что она она не по уровню себе партнеров искала? какие-такие в ней достоинства? красота неземная? так нашла бы себе красавца из своего круга и жила бы с ним тихонько. нет, ей же денег надо. чтобы ее на пароходе куда-то везли. чтобы шубы кидали. а без этого - и жизни нет.
ну и результат очевиден.
еще поражает, сколько народу тут выбрало бы на ее месте путь содержанки. 07.07.2009 15:35:49, Маграт
а никто не думает, что она она не по уровню себе партнеров искала? какие-такие в ней достоинства? красота неземная? так нашла бы себе красавца из своего круга и жила бы с ним тихонько. нет, ей же денег надо. чтобы ее на пароходе куда-то везли. чтобы шубы кидали. а без этого - и жизни нет.
ну и результат очевиден.
еще поражает, сколько народу тут выбрало бы на ее месте путь содержанки. 07.07.2009 15:35:49, Маграт
да причем тут красивая жизнь, Лариса-девушка из высшего общества, высокого происхождения, и замуж ей ПОЛОЖЕНО выходить за человека тоже высокого происхождения, как Паратов, а Карандышев из сословия намного ниже, дело не в его бедности, а в том, что для Ларисы в глазах общественности унижение за такого незнатного человека выходить, кастовые предрассудки
07.07.2009 19:43:00, nastyk
в нынешнем обществе не плох и даже почетен. Тогда же понятия нравственности , чести и т.д были более в цене.
07.07.2009 16:29:23, Белая Орхидея
тогда ж все содержанками были. Кто мужей, кто папенек. :) Разве что прачки себе на краюшку xлеба зарабатывали. :)
08.07.2009 16:23:01, трошина
Особенно в бесприданнице про цену нравственности и чести отчетливо сказано.
07.07.2009 16:31:52, Mercury
Ненадежное сие занятие, конкуренток много, к тому же есть возрастные ограничения.
07.07.2009 16:17:57, Старая прилестница
Да не хотелось ей красивой жизни. Влюбилась просто по уши.
Я ее как раз очень понимаю. 07.07.2009 15:45:25, Lyta
Я ее как раз очень понимаю. 07.07.2009 15:45:25, Lyta
приличные девушки, когда влюбляются по уши безответно, уходят в монастырь. или с обрыва кидаются. а не выходят замуж за первое попавшееся чмо.
07.07.2009 16:18:34, Маграт
я думаю Лариса и не вышла бы замуж за Карандышева, она с обрыва бы бросилась, вернее, с парохода, если бы Карандышев нее не выстрелил. она ведь его даже поблагодарила за это.
10.07.2009 21:04:44, Lusien)
А варианты монастыря потому что любовь безответная или обрыва точно разумные?
07.07.2009 16:39:25, Самка катинелис
когда влюбляешься по уши, там не до ума. и не до расчета на Карандышева.
07.07.2009 17:16:29, Маграт
Ей денег не надо, ей любви надо. Денег надо Харите.
А где бы она нашла красавца из своего круга? Не было там таких, а ехать по миру искать денег не было. 07.07.2009 15:42:14, Мата Хари
А где бы она нашла красавца из своего круга? Не было там таких, а ехать по миру искать денег не было. 07.07.2009 15:42:14, Мата Хари
Если б она только брака хотела, книжка бы закончилась на 10-ой странице. :)
07.07.2009 15:48:46, Мата Хари
"еще поражает, сколько народу тут выбрало бы на ее месте путь содержанки."
Так опции "работать за деньги" тогда не было. Поэтому слово "бесприданница" и было такое страшное клеймо. 07.07.2009 15:41:13, Лида Удоева
Так опции "работать за деньги" тогда не было. Поэтому слово "бесприданница" и было такое страшное клеймо. 07.07.2009 15:41:13, Лида Удоева
Фиговая такая опция. Унизительная.
См. "Любовница французского лейтенанта", и я ее понимаю... 07.07.2009 15:50:25, Лида Удоева
См. "Любовница французского лейтенанта", и я ее понимаю... 07.07.2009 15:50:25, Лида Удоева
Содержанткой - унизительно. Но можно заработать на независимость.
А второй вариант совсем плохой. Замуж за идиота пожизненно. 07.07.2009 18:49:08, Лида Удоева
А второй вариант совсем плохой. Замуж за идиота пожизненно. 07.07.2009 18:49:08, Лида Удоева
В то время заработать никак ей было низя. Или гувернатка, или компаньонка. Даже в белошвейки нельзя, потому как девушка из приличной семьи, дворянка. Не надо мешать 21-й век и 19-й.
07.07.2009 20:38:33, Эристейя
За пару лет можно заработать себе на независимость. Ради чего и стоит.
А гувернанткой-приживалкой - пожизненно. 07.07.2009 18:48:01, Лида Удоева
А гувернанткой-приживалкой - пожизненно. 07.07.2009 18:48:01, Лида Удоева
вот чем мне сага про Левеншельдов нравится - что там женщины самостоятельные. и мужики им чисто для любви нужны. а на жизнь они и сами себе заработают.
причем времена те же. 07.07.2009 16:20:20, Маграт
причем времена те же. 07.07.2009 16:20:20, Маграт
Мою прабабку это кормило. Правда, она шить умела очень хорошо, и ее хороший вкус вспоминали через 70 лет после ее смерти.
07.07.2009 15:58:04, Старая прилестница
вообще, интересно было бы послушать кого-нибудь, чью пробабку кормило содержанство. а белошвейкой - это каждый дурак может:)))
07.07.2009 16:07:37, ZAIA с работы
Хочется - слушайте:)
Моя другая пра-пра...бабка была крепостной крестьянкой и родила сына от барина. В результате ей и сыну были выданы вольные, а ее отцу (или брату - тут источники расходятся) барин дал денег на обзаведение лавочкой. И лавочка та действительно кормила семейство, причем не одно поколение там торговало 07.07.2009 16:16:27, Старая прилестница
Моя другая пра-пра...бабка была крепостной крестьянкой и родила сына от барина. В результате ей и сыну были выданы вольные, а ее отцу (или брату - тут источники расходятся) барин дал денег на обзаведение лавочкой. И лавочка та действительно кормила семейство, причем не одно поколение там торговало 07.07.2009 16:16:27, Старая прилестница
очень хорошо, мне нравится:) но крестьянка - это немного не то, в матери барских детей небось все хотели, это был рывок в статусе.
а мне еще интересна ситуация, когда вполне статусная барышня выбирала такой путь.. 07.07.2009 16:22:23, ZAIA с работы
а мне еще интересна ситуация, когда вполне статусная барышня выбирала такой путь.. 07.07.2009 16:22:23, ZAIA с работы
Не, мы люди простые - статусных барышень в предках не значится.
07.07.2009 16:30:00, Старая прилестница
Виновата мамаша, Харита Игнатьевна. Потому что дочь так воспитала. Виноват и Карандышев, потому что не по себе осинку гнул. И ведь просила ж его Лариса увезти от греха подальше, но ему был нужен триумф над теми, кто его не замечал и над ним смеялся. Самолюбие ущемленное хотел потешить, потешил. Виновата и Лариса, она женщина слабая, тщеславная, не устояла, сделала последнюю ставку, думала, что увезет ее Паратов после ночи, ан нет, тому пароходы дороже. А Паратов, если б меньше себя любил, то мог бы благородно отказаться от того, что ему предлагали, знал же, что помолвлен. И друзья его, купчины, знали, что помолвлен он с богатой невестой, и Васенька знал, да молчал. А ведь Лариса Васеньку за брата считала. Нет в этой истории чистых-благородных, все лапку приложили.
Что делать было Ларисе? В содержанки, куда ж еще, в дорогие содержанки к Парменычу. Чтоб Паратов локти кусал, что сам не догадался ее в содержанки взять. 07.07.2009 15:25:23, Эристейя
Что делать было Ларисе? В содержанки, куда ж еще, в дорогие содержанки к Парменычу. Чтоб Паратов локти кусал, что сам не догадался ее в содержанки взять. 07.07.2009 15:25:23, Эристейя
так у него денег не было, у паратова. на содержанок то. он сам свою красоту продал
07.07.2009 15:27:19, Альт
может быть чревато - мотать деньги жены на содержанок. Даже в то время далеко не все жены были безропотными овечками и терпели бы всех подряд ларис(особенно денежные жены, а может, там еще и семья влиятельная).
07.07.2009 15:37:54, Rumba*
папаша там был в авторитете. он бы этому паратову усы и ноги вырвал бы за содержанок.
07.07.2009 15:39:48, Альт
Про папашу невесты не помню в тексте. Но в очень редких случаях контракт составлялся так, чтоб деньги жены оставались при жене. Приданое и остальные деньги поступали после заключения брака к мужу. Конечно, если тестюшка еще был жив, то он мог основную кассу Паратову и не отдать, но вот женино приданое Паратов мог использовать по своему усмотрению. Да и странно от него ждать, что не будет он после свадьбы погуливать от невзрачной жены, пусть даже богатой.
07.07.2009 15:46:40, Эристейя
На мой вкус - начать революцию с себя))) То есть я понимаю, что времена тогда другие были, оттого и трагедия вся... Но кто-то же начал освобождение женщин...
В общем, я за то , чтобы та Лариса хоть чего-нибудь бы делала. Хоть куда-то шла
Потому что до выговоров маменьке, Паратову, Карандышеву она уже доросла вроде, до высказываний и понимания, что никто ее не любит, никому она не нужна и погубят ее- это она говорит... Но вырасти настолько, чтобы полюбить себя самой, спасти себя и хоть что-то для СЕБЯ сделать- это нет...
Ей бы Скарлетт под бочок- та мигом бы всех по местам построила и жизнь разукрасила
А такие вот нежно-томные с красивым образованием и манерами Ларисы.. вымерли все. 07.07.2009 15:23:51, Дина (Джума)
В общем, я за то , чтобы та Лариса хоть чего-нибудь бы делала. Хоть куда-то шла
Потому что до выговоров маменьке, Паратову, Карандышеву она уже доросла вроде, до высказываний и понимания, что никто ее не любит, никому она не нужна и погубят ее- это она говорит... Но вырасти настолько, чтобы полюбить себя самой, спасти себя и хоть что-то для СЕБЯ сделать- это нет...
Ей бы Скарлетт под бочок- та мигом бы всех по местам построила и жизнь разукрасила
А такие вот нежно-томные с красивым образованием и манерами Ларисы.. вымерли все. 07.07.2009 15:23:51, Дина (Джума)
У моих двух дела примерно так. Одна так же от любви-с и от бедности-с вышла замуж за того, кто был под рукой. Безумных денег нет, на отдых хватает, жилье свое есть, двое детей. К мужу особой любви не появилось, до сих пор пребывает в мечтах, что вот если б он (любовь ее неземная) на мне женился, то я б ого-го. Но и Карандышева своего не обижает, тяжко иногда вздыхая (помог же). Вторая пошла по пути содержанки. Бентли нет, но есть квартира хорошая, два Мерседеса, двое детей от разных отцов прекрасно содержатся и отцами и нынешним спонсором, дачу на лето ей снимают для детей. Любовь ее безумная предлагал года через три как все у них случилось жениться, но она уж тогда отказала.
07.07.2009 16:06:04, Эристейя
так отцы детей содержат. и ей что-то перепадает. крошки со стола.
а если бы детей не было - так и ей бы ничего не досталось. 07.07.2009 16:23:51, Маграт
а если бы детей не было - так и ей бы ничего не досталось. 07.07.2009 16:23:51, Маграт
Ну почему же:))) Два Мерседеса не от отцов детей. Квартира тоже не от них. Квартира ДО детей уже была заработана, а Мерседесы от предыдущих двух спонсоров. У пап детей из-за кризиса дела сейчас не очень, но на нянек-отдых-развлекалки-обучалки детей хватает. Ну на подарок их маме к НГ и ДР тоже.
07.07.2009 16:35:28, Эристейя
второй вариант мне нравится больше...
07.07.2009 16:12:58, ZAIA (задумчиво)
Карандышев - жуткий. И Мокий Парменыч тоже.
Я думаю, надо было с самого начала ориентироваться на Васю. Идеально - в жены (а ему, начинающему коммерсанту, пригодилась бы светская жена), но можно и в любовницы. Главное - не замуж, а чтобы человек был хороший.
А Лариса наглядно показала Васе, что его за мужика не держит. Типа, просто-друг.
После этого, конечно, в жены не возьмут. 07.07.2009 15:21:20, Лида Удоева
Я думаю, надо было с самого начала ориентироваться на Васю. Идеально - в жены (а ему, начинающему коммерсанту, пригодилась бы светская жена), но можно и в любовницы. Главное - не замуж, а чтобы человек был хороший.
А Лариса наглядно показала Васе, что его за мужика не держит. Типа, просто-друг.
После этого, конечно, в жены не возьмут. 07.07.2009 15:21:20, Лида Удоева
Да, Вася славный был. Если б она умела в игры играть, могла бы его раскрутить. Но ей лубофф нужна была...
07.07.2009 15:46:56, Lyta
Кстати, да. Используя Паратова, можно было Васю раскрутить.
Дескать, Паратов у моих ног, а я тебя выбираю. 07.07.2009 18:51:22, Лида Удоева
Дескать, Паратов у моих ног, а я тебя выбираю. 07.07.2009 18:51:22, Лида Удоева
не подлее Мокия. совершенно равнозначные фигуры, только Мокий поавторитетней в силу возраста.
07.07.2009 15:31:41, ZAIA с работы
Беда девушки - полюбить нестоящего человека...А Мокий ее возможно - о ужас! - любил. Приглядывал долго, был рядом, оплачивал кой-чего мимоходом и, как старая мудрая лиса, честно предложил, выбрав (по своей логике) нужный момент. Был честен - заметьте, даже с Васею - только стар он оказался, на беду свою, да и сед :-) и она его не любила - увы.
07.07.2009 15:50:02, Sloe
по мне так Вася жмотюк, хуже Карандышева
07.07.2009 15:28:01, :-(
это сейчас главное - не замуж, а чтоб человек. а раньше как раз было главное замуж.
впрочем, я о Васе тоже думала. Почему это его никто тут не хочет:) а то, что он ей друг - так это не то, чтобы она показала, а так с детства повелось, и сломать это очень трудно.
МП меня тоже совсем не цепляет. Вася хоть молодой. Хотя такой же подлец, по сути. Вообще, вся беда Ларисы, это то, что при всей ее красоте, рядом не было ни одного порядочного мужчины, а мама ее воспитала именно придатком к мужчине.
07.07.2009 15:25:13, ZAIA с работы
впрочем, я о Васе тоже думала. Почему это его никто тут не хочет:) а то, что он ей друг - так это не то, чтобы она показала, а так с детства повелось, и сломать это очень трудно.
МП меня тоже совсем не цепляет. Вася хоть молодой. Хотя такой же подлец, по сути. Вообще, вся беда Ларисы, это то, что при всей ее красоте, рядом не было ни одного порядочного мужчины, а мама ее воспитала именно придатком к мужчине.
07.07.2009 15:25:13, ZAIA с работы
ИМХО, Вася - нормальный дядька. Обычный. Не идеал, но и не подлец.
А главное - возьмет в любовницы, так не обидит. Мокий - тот сейчас обещает золотые горы, а потом (уверена!) посадит на хлеб и воду. Это страшный человек. 07.07.2009 15:45:52, Лида Удоева
А главное - возьмет в любовницы, так не обидит. Мокий - тот сейчас обещает золотые горы, а потом (уверена!) посадит на хлеб и воду. Это страшный человек. 07.07.2009 15:45:52, Лида Удоева
а мне кажется - абсолютно беспринципный тип. разыгрывать с соперником в орел-решку свою подругу детства, которая сейчас погибает у тебя на глазах, пользуясь, как раз, именно тем, что она погибает, может только законченный подлец.
07.07.2009 15:53:46, ZAIA с работы
Так не его же была идея в монетку играть.
По пьяни ввязался, а потом - слово держать надо. 07.07.2009 18:54:44, Лида Удоева
По пьяни ввязался, а потом - слово держать надо. 07.07.2009 18:54:44, Лида Удоева
ну да ну да...
"по пьяни" - это сильный агрумент:) во все времена... 08.07.2009 11:29:16, ZAIA с работы
"по пьяни" - это сильный агрумент:) во все времена... 08.07.2009 11:29:16, ZAIA с работы
а они ж не знали, что она так вот по глупому будет застрелена, думали - есть время
07.07.2009 15:55:41, Ольга-13
нет, ну она ему - Вася, я погибаю .А он ей - твои проблемы, красавица.
А сам в два щета мог ей помочь. Так нет жеж - чо ему с ней, никакиз доходов. Нет, гад он. Бизнесьмен. 07.07.2009 15:59:59, ZAIA с работы
А сам в два щета мог ей помочь. Так нет жеж - чо ему с ней, никакиз доходов. Нет, гад он. Бизнесьмен. 07.07.2009 15:59:59, ZAIA с работы
он думал, что она чиста поныть - погибаю, мол...
типа - церебрально:-)), а не физически, я теперь тааааак это слово полюбила...:-) 07.07.2009 16:03:29, Ольга-13
типа - церебрально:-)), а не физически, я теперь тааааак это слово полюбила...:-) 07.07.2009 16:03:29, Ольга-13
церебрально, это то ись - ментально?
где такое слово то мощное надыбала? 07.07.2009 16:08:18, ZAIA с работы
где такое слово то мощное надыбала? 07.07.2009 16:08:18, ZAIA с работы
Лучше в содержанки чем за Карандышева, Мокий Парфеныч даже почище Паратова будет.
07.07.2009 15:08:35, дас
за то пьесу и любят. что правильно она жизнь прожила, хоть и коротко.
07.07.2009 15:05:34, Texas
как-то, Оль, результат не впечатляет. Правильно - это когда долго и щастливо, а все остальное - брачок-с. Имхо.
07.07.2009 15:12:42, ZAIA с работы
точно
07.07.2009 15:32:03, ZAIA с работы
мне больше всех там приятен Мокий Парменыч, так что если ей он не пртивен, то к нему идти имхо.
Карандышев мне конечно не симпатичен совсем, но понятен, еще бы не хотеть на ней жениться, думая что тем самым он докажет, что он ого-го. А с Паратовым я бы сразу не связалась, по нему все за километр видно. 07.07.2009 14:56:07, foster
Карандышев мне конечно не симпатичен совсем, но понятен, еще бы не хотеть на ней жениться, думая что тем самым он докажет, что он ого-го. А с Паратовым я бы сразу не связалась, по нему все за километр видно. 07.07.2009 14:56:07, foster
Ой, она такая бедолага, ужас. Сколько читаю и сомтрю, столько в ужас прихожу от безысходности.
А что, вариант "в содержанки к Паратову" предполагался? Что-то я такого не помню. 07.07.2009 14:54:01, Мата Хари
А что, вариант "в содержанки к Паратову" предполагался? Что-то я такого не помню. 07.07.2009 14:54:01, Мата Хари
думаю, такой вариант со временем бы предположился. Паратов бы женился на рудниках, и - вуаля.
07.07.2009 14:59:01, ZAIA с работы
вспомнил жеж! как приехал - так сразу к ней! и типо - ааа, замуж собрались, сударыня, так вот вы мне верны!
тьфу.
до чего ж мужики гады бывают! 07.07.2009 15:08:56, ZAIA с работы
тьфу.
до чего ж мужики гады бывают! 07.07.2009 15:08:56, ZAIA с работы
так уже помолвлен! типо - на испытательном сроке:)
07.07.2009 15:15:13, ZAIA с работы
Ну это ж он самовыразиться приехал, а не к Ларисе. На мальчишник фактически.
07.07.2009 15:22:37, Мата Хари
так работодатель то и знать не знает. официальная версия - милый поехал Ласточку продавать.
07.07.2009 15:26:05, ZAIA с работы
сто раз. но как хорош, подлец.
07.07.2009 15:32:38, ZAIA с работы
Разве?
Вот честно-честно: мне Вася гораздо больше симпатичен. А Паратов пижон. 07.07.2009 15:52:18, Лида Удоева
Вот честно-честно: мне Вася гораздо больше симпатичен. А Паратов пижон. 07.07.2009 15:52:18, Лида Удоева
они оба равноценны по подлости, просто Паратов не обладает такими возможностями и ему приходится проститутничать. но в Васе совсем нет мужской харизмы, так, прыщ бесцветный.
07.07.2009 16:01:24, ZAIA с работы
да я тебя умоляю... зачем она ему? он уже ее того.. узнал. чтоб еще ее и содержать.
мало других молодых, глупых и красивых на свете? 07.07.2009 15:01:23, Альт
мало других молодых, глупых и красивых на свете? 07.07.2009 15:01:23, Альт
ну, вощем, да. но ты помнишь - он же плакал! когда сказал, что женится. может всеж любил - в глубине души?
07.07.2009 15:03:36, ZAIA с работы
я уже осознала свою ошибку, вы все разбили мою веру в хорошее - в пух и прах!:)
07.07.2009 15:37:05, ZAIA с работы
а где там хорошее-то, если мы про Паратова? сколько смотрю фильм - в упор не вижу хорошего в сем субъекте. дешевый понтовщик. внутренней культуры ноль. Стреляет, правда, отлично.
07.07.2009 15:45:31, Rumba*
красив, харизматичен. обрати внимание, как его любят буквально все. остальное, конечно, понты - и стрельба, и таскание кареты, и унижение Карандышева перед невестой.
07.07.2009 15:55:28, ZAIA с работы
стреляю и я неплохо, а если потренироваться еще...не заслуга.
Не зна, но мне подобный типаж всегда был не привлекателен. 07.07.2009 15:49:32, foster
Не зна, но мне подобный типаж всегда был не привлекателен. 07.07.2009 15:49:32, foster
ну пожалуй, да, но вкупе со всем остальным в нем - даже она не цепляет. меня:)
07.07.2009 16:04:07, Rumba*
Меня тоже, но тем не менее, я прекрасно понимаю, как и почему Ларису закрутило в его вихре.
07.07.2009 16:09:24, Мата Хари
дык насчет Ларисы-то я тоже понимаю почему, при ее жизни, ее маме, этого натужного маминого сводничества, на фоне карандышева и прочих..:( из серии "слаще морковки не видал". Понятно, почему именно Паратов.
Это слова Заи про хорошее применительно к Паратову лишили меня душевного равновесия, я ж их невольно приложила к женщинам, находящихся в условиях, отличных от Ларисиных:) 07.07.2009 16:20:42, Rumba*
Это слова Заи про хорошее применительно к Паратову лишили меня душевного равновесия, я ж их невольно приложила к женщинам, находящихся в условиях, отличных от Ларисиных:) 07.07.2009 16:20:42, Rumba*
плакал, аха, такими бесконечно фальшивыми слезаами. и косил блудливым глазом:-)
07.07.2009 15:04:49, Ольга-13
цыничные вы дефки. не даете нам, романтегам, с фантазиями развернуться :)
ну вобщем, я же не говорю, что он готов ради нее рудники бросить невестины. но в подружках подержать какое-то время - почему нет? 07.07.2009 15:07:42, ZAIA с работы
ну вобщем, я же не говорю, что он готов ради нее рудники бросить невестины. но в подружках подержать какое-то время - почему нет? 07.07.2009 15:07:42, ZAIA с работы
Дык о чем и речь. Ей к нему в содержанки никто не предлагал. А это бы разрешило множество метаний. :)
07.07.2009 15:00:32, Мата Хари
да, харизматичный персонаж. а как он карету тягал, ах. а как стрелял. я таки Ларису понимаю!
07.07.2009 14:58:04, ZAIA с работы
вообще, я считаю, что она виновата. и мамаша ейная.
я , конечно, понимаю как женщина, что хочется всего и сразу. и замуж за тихого карандышева, и любовь с усатым паратовым и денежки от мокия.
но надо было как то изящнее крутиться. не сводить всех вместе. и вообще.. 07.07.2009 14:46:22, Альт
я , конечно, понимаю как женщина, что хочется всего и сразу. и замуж за тихого карандышева, и любовь с усатым паратовым и денежки от мокия.
но надо было как то изящнее крутиться. не сводить всех вместе. и вообще.. 07.07.2009 14:46:22, Альт
да-да, мамаша хоть и цыничная тетка, но дочку правильно воспитать не сумела.
Дочка могла получицца в двух вариантах:
1. небесное воздушное создание с принципами (умри, но не дай поцелуя без любви)
2. по мамашиному образцу - меркантильная, цЫничная и продажная.
Но, видите ли, аффтору пришел на ум третий вариант, некий симбиоз первого со вторым: повенчаюсь с одним, а отдамся таки любимому:-((
отсюда вся и драма 07.07.2009 14:53:52, Ольга-13
Дочка могла получицца в двух вариантах:
1. небесное воздушное создание с принципами (умри, но не дай поцелуя без любви)
2. по мамашиному образцу - меркантильная, цЫничная и продажная.
Но, видите ли, аффтору пришел на ум третий вариант, некий симбиоз первого со вторым: повенчаюсь с одним, а отдамся таки любимому:-((
отсюда вся и драма 07.07.2009 14:53:52, Ольга-13
точно мамаша, она там всех дочерей крайне неудачно замуж выдала.
Одну вроде муж-грузин приревновал и зарезал, а у другой муж все в карты проиграл
И Паратов еще, гад. 07.07.2009 14:49:32, Крапива
Одну вроде муж-грузин приревновал и зарезал, а у другой муж все в карты проиграл
И Паратов еще, гад. 07.07.2009 14:49:32, Крапива
ну так мамаша же его и привечала. надо как то было информацию собирать. что у него долги и вообще он ненадежный. взрослая тетка , а туда же- на цыган и корабль повелась.
07.07.2009 14:51:34, Альт
Идти в содержанки к Парменычу, дошлифовываться аки бриллиант и смотреть уж на Паратова как на приятную опцию :-)))
Ежели серьезно - не стоило путать бедного Карандышева во всю эту историю... 07.07.2009 14:45:17, Sloe
Ежели серьезно - не стоило путать бедного Карандышева во всю эту историю... 07.07.2009 14:45:17, Sloe
ну, не стоило. но он сам путался, ужас. а сам за платье заплатить достойно не мог, фу.
а в содержанки пойти - это себе репутацию просто накрыть медным тазом на всю жизнь:( 07.07.2009 15:05:05, ZAIA с работы
а в содержанки пойти - это себе репутацию просто накрыть медным тазом на всю жизнь:( 07.07.2009 15:05:05, ZAIA с работы
так ей по статусу не положено попроще. она зачем замуж собралась? :)за каменную стену! у нее подспудное желание было сделать так, чтобы в итоге из ховна конфетка вышла, а из Карандышева - достойный муж:)
ее мама содержанкой воспитала, хоть и с принципами.
да и он сам, кажется, давал ей понять, что она может себе ни в чем не отказывать. надо же как-то позиции завоевывать. 07.07.2009 15:35:09, ZAIA с работы
ее мама содержанкой воспитала, хоть и с принципами.
да и он сам, кажется, давал ей понять, что она может себе ни в чем не отказывать. надо же как-то позиции завоевывать. 07.07.2009 15:35:09, ZAIA с работы
Так содержанка с принципами дороже стоит:))) А платьишко попроще Лариса и не сообразила выбрать. Хоть и плакалась Харита, что на копейки живет, однако она регулярно с купчин стригла купюры, вот и выросла Ларочка в убеждении, что на копейки тоже можно платья из Парижу носить. Ей в голову не пришло соотносить жалование Карандышева со стоимостью платья.
07.07.2009 16:39:12, Эристейя
по статусу звезды, которой долго добивались и наконец добились.
она всеж до него снизошла, а не он до нее. 07.07.2009 15:44:20, ZAIA с работы
она всеж до него снизошла, а не он до нее. 07.07.2009 15:44:20, ZAIA с работы
О. Вот как раз для девушек из темы ниже вариант - тихий, надежный, то, что надо. Брр...
Никто не виноват, так жизнь склалась. Но лучше уж так, чем с таким уродцем жить. 07.07.2009 14:44:28, Lyta
Никто не виноват, так жизнь склалась. Но лучше уж так, чем с таким уродцем жить. 07.07.2009 14:44:28, Lyta
Карандышев недобрый и вообще дурак с амбициями.
А Эшли добрый и умный. 07.07.2009 15:23:15, Лида Удоева
А Эшли добрый и умный. 07.07.2009 15:23:15, Лида Удоева
зато надежен и неконфликтен. это как раз в нижнем топике Эшли записывалось в достоинства, в том числе.
а недобрый он к кому угодно, но не к лббимой женщине. ейц то он ноги был готов целовать. 07.07.2009 15:30:19, ZAIA с работы
а недобрый он к кому угодно, но не к лббимой женщине. ейц то он ноги был готов целовать. 07.07.2009 15:30:19, ZAIA с работы
Карандышев бесконфликтен? Ну не скажите. Он еще и мелочен до жути, мелко-злобный такой.
07.07.2009 16:40:15, Эристейя
жаба задушила. "так не доставайся же ты никому" (с)
вот тоже гад, да. вообще, я выше написала - трагедия Ларисы, что вокруг нее не оказалось ни одного порядочного человека. куда не кинь, всюду подлецы. 07.07.2009 15:38:31, ZAIA с работы
вот тоже гад, да. вообще, я выше написала - трагедия Ларисы, что вокруг нее не оказалось ни одного порядочного человека. куда не кинь, всюду подлецы. 07.07.2009 15:38:31, ZAIA с работы
ну это закономерно. они вместе с мамашей привлекали к себе именно таких мужчин. потому что сами, ты меня извини, были суки те еще..
денег нет? иди работай учительницей. или в сестры милосердия. или найди человека хорошего с деньгами, чтоб захотел на тебе жениться. не хочет? значит, что то не так в консерватории то. 07.07.2009 15:43:23, Альт
денег нет? иди работай учительницей. или в сестры милосердия. или найди человека хорошего с деньгами, чтоб захотел на тебе жениться. не хочет? значит, что то не так в консерватории то. 07.07.2009 15:43:23, Альт
мамаша да, но Лариса, мне кажется, не сука была. просто жертва воспитания бл@довитой мамаши.
07.07.2009 15:47:49, ZAIA с работы
интересно, в каком возрасте "жертва воспитания" становится самостоятельной сук"ой? Детей - да, готова пожалеть, посочувствовать, родители виноваты. А здесь-то? Взрослая тетка! В [censored]кахучаствовала вовсю, в маминых интригах-тоже участвовала. Ослушаться не могла!? ТАк неправда. Когда приспичило в койку к Паратову- очень даже ослушалась. Значит и остальное добровольно делала. Вполне себе су"ка. Тихая, такая, оттого еще более мерзкая.
Эгоистка.
Карандышева подставила, мать, Васю, Мокия- ВСЕХ
Приедут приставы- на Васином корабле убийство. А почему? Да вот новую любовницу Паратова застрелили... Кто? Так Карандышев!
Блин!
Один махом своей "слабостью" всех уделала. Ах, погубите вы меня.
Они ЖИТЬ хотели! Бледная моль не хотела, ага, ей не надо ничего, тока любви , конкретной, от определенного человека, больше вообще ничего не интересовало. Мать ее корыстная и энергичная, Паратов, Вася, Карандышев- у всех были планы на жизнь! Кого и губить-Ларису. Все равно смысла нет никакого- ни удовольствиея от жизни ни желания- вообще пустота какая-то тягучая. Авсе, кто хотел и любил жизнь... Всех своим эгоизмом накрыла. Все теперь "попали"
Грустно 07.07.2009 16:43:22, Дина (Джума)
Эгоистка.
Карандышева подставила, мать, Васю, Мокия- ВСЕХ
Приедут приставы- на Васином корабле убийство. А почему? Да вот новую любовницу Паратова застрелили... Кто? Так Карандышев!
Блин!
Один махом своей "слабостью" всех уделала. Ах, погубите вы меня.
Они ЖИТЬ хотели! Бледная моль не хотела, ага, ей не надо ничего, тока любви , конкретной, от определенного человека, больше вообще ничего не интересовало. Мать ее корыстная и энергичная, Паратов, Вася, Карандышев- у всех были планы на жизнь! Кого и губить-Ларису. Все равно смысла нет никакого- ни удовольствиея от жизни ни желания- вообще пустота какая-то тягучая. Авсе, кто хотел и любил жизнь... Всех своим эгоизмом накрыла. Все теперь "попали"
Грустно 07.07.2009 16:43:22, Дина (Джума)
у меня от Ларисы осталось впечатление полного инфантилизма. такое впечатление, что дамы в то время взрослели тольок выйдя замуж.
в целом - согласна. 07.07.2009 16:50:10, ZAIA с работы
в целом - согласна. 07.07.2009 16:50:10, ZAIA с работы
ну воот(
а воевать с кем
все как-то вунисон про Ларису
Пошла обратно в тему про Эшли 07.07.2009 17:30:17, Дина (Джума)
а воевать с кем
все как-то вунисон про Ларису
Пошла обратно в тему про Эшли 07.07.2009 17:30:17, Дина (Джума)
а там тоже все в унисон практически:)
(упрямо) а мне Ларису все равно жалко. 07.07.2009 17:47:05, ZAIA с работы
(упрямо) а мне Ларису все равно жалко. 07.07.2009 17:47:05, ZAIA с работы
да ладно. Он ей такие злобные выговоры делал, не помню уж в какой момент. Но шипел на нее - змея позавидует.
07.07.2009 15:32:15, Mercury
ревновал, вестимо. и, знаешь ли было к кому! к ней, по-моему, только ленивый не кадрился.
07.07.2009 15:39:31, ZAIA с работы
а по-моему, он просто мелочный был мужичонка, неприятный. мне не понравился, особенно в кино
07.07.2009 15:44:32, Ольга-13
Он там самый неприятный из всех, на мой вкус. Неприятен именно тем, что, с одной стороны, оскорбительно отзывается о мокий парменыче, паратове, васе (вспомнила, он же там ларисе выговор делает, что она васю васей называет, и говорит, что он весь этот табор в доме и всех этих друзей детства прекратит), а с другой стороны, мучительно старается их всех переплюнуть. Все время лезет играть с ними на их поле. Ну и проигрывает бездарно и жалко, конечно:(
Был бы он честным библиотекарем, не лез бы вечерикни с паратовыми утсраивать, был бы человек на своем месте. 07.07.2009 15:54:35, Mercury
Был бы он честным библиотекарем, не лез бы вечерикни с паратовыми утсраивать, был бы человек на своем месте. 07.07.2009 15:54:35, Mercury
мне тоже он неприятен сильно. собственно, об этом я и написала изначально.
а вообще, там все какие-то мерзкие. 07.07.2009 16:02:38, ZAIA с работы
а вообще, там все какие-то мерзкие. 07.07.2009 16:02:38, ZAIA с работы
Ах, как мне в 14 лет нравился Паратов:) А недавно смотрела и меня прям от отвращения передергивало при каждой сцене...
07.07.2009 16:03:57, Mercury
я тебе скажу больше - мне даже проводник Гена нравился из "Вокзала для двоих"
или его не Гена звали...
в общем, я к Михалкову-актеру была неравнодушна :) 07.07.2009 16:09:36, ZAIA с работы
или его не Гена звали...
в общем, я к Михалкову-актеру была неравнодушна :) 07.07.2009 16:09:36, ZAIA с работы
Проводника Гену я и не знаю. Но в кино на жестокий романс мы с одноклассниками раза 3 ходили:)
07.07.2009 16:13:13, Mercury
именно:) с чего мне втемяшилось, что он Гена?:)
07.07.2009 16:17:45, ZAIA с работы
07.07.2009 16:17:45, ZAIA с работы
на какого?:)
07.07.2009 16:31:52, ZAIA с работы
я поняла, откуда у меня Гена нарисовался! Панкратов-Черный из фильма "Где находится нофелет", недавно показывали по телевизору.
он там такой же такой усато-совковый балагур, как и Андрюша-проводник:) 07.07.2009 16:45:10, ZAIA с работы
он там такой же такой усато-совковый балагур, как и Андрюша-проводник:) 07.07.2009 16:45:10, ZAIA с работы
вот кстати да - мущина вполне в стиле Эшли. Правда, еще глуп и некрасив, вот где засада.
07.07.2009 15:09:47, ZAIA с работы
а годы то идут. поди не девочка уже, да и репутация не ахти.
07.07.2009 15:01:14, ZAIA с работы
там дочиной репутацией мамо заправляла. вот уж на ком пробы ставить негде.
07.07.2009 15:45:11, ZAIA с работы
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"