Вот и ещё один...
А ить когда то он был моим кумиром...:-((((((((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Успех и популярность Майкла Джексона пришлись как раз на мою молодость - выпускной год и студенчество. Его песни были хитовыми на всех дискотеках. Его лунные шаги пытались повторить самые крутые танцоры. Я помню, как один из моих одногруппников подарил мне пакет с Майклом, рекламирующим Пепси. Это было так круто! Люди головы сворачивали, оглядывались, когда я с ним шла. Что сказать, конец 80-х, все в деффиците, а тут Майкл Джексон! А потом он стал белеть...делать операции...как-то незаметно меньше петь, больше появлятся в скандальных новостях. Потом его сестренка запела, мы все сравнивали, кто же круче из них. До сих пор есть кассета с его песнями, которую нет-нет да и просматривала, подтанцовывала. А сегодня, после печальных новостей, даже не знаю смогу ли в ближайшщщ время слушать его песни. И вроде не был он моим кумиром, просто знак эпохи, моя молодость, мое студенчество. Вообщем, жалко очень, что умер этот человек, жаль его детей, жаль миллионы фанатов, которые так ждали его триумфального возвращения на сцену в июле в Лондоне. Слышала, что он стал более религиозным в последние годы. Да упокоит Господь его душу с миром.
26.06.2009 22:14:00, overseas
Очень жаль, но он шёл по пути саморазрушения все последние лет десять.
У других кумиров-идолов того времени всё закончилось гораздо раньше и ещё печальнее. Вспомните того же Курта Кобейна. 26.06.2009 13:39:43, Выхухоль
я вот одного не пойму - ну почему, почему в таких темах обязательно находится кто-то, кто скажет: "ой, а мне этот человек и не нравился никогда, и вообще не пойму, за что его кто-то там любил"... неужели не может быть просто по-человечески ЖАЛЬ? зачем нужно донести до всех скорбящих и сожалеющих именно свое уникальное мнение и именно в этот момент?.. нет, никогда этого не пойму...
26.06.2009 13:05:27, а не важно...
потому что может быть и не жаль....
вам, например, всех психов и педофилов жаль? 26.06.2009 14:00:49, Еленика
да мне тоже таких очень жаль
только непонятно, какое это имеет отношение к моим словам и кого конкретно вы имеете в виду 26.06.2009 14:29:19, Еленика
"вот ведь как люди стремятся увидеть то, что им хочется увидеть, но чего в тексте не написано и не подразумевалось..." (26.6.2009 14:25:2, Еленика).
улавливаете? 26.06.2009 14:31:49, УникаЛьнаЯ
нет, не улавливаю
поясните, будьте любезны
у вас очень сложная система выводов, не могу в ней логику найти, а соответственно, и понять
вы ссылаетесь на мою реплику, которая была написана позднее вашей... 26.06.2009 14:35:48, Еленика
Вы не имели в виду конкретного человека, и я тоже. Что Вас напрягает в моей реплике?
26.06.2009 14:37:19, УникаЛьнаЯ
меня ничего не напрягает, я по пятницам вообще не напрягаюсь никогда.
я просто пыталась найти смысл вашего высказывания, т.к. он абсолютно не вяжется с той фразой, на которую вы ответили.
но теперь мне все понятно, спасибо 26.06.2009 14:41:21, Еленика
вот ведь как люди стремятся увидеть то, что им хочется увидеть, но чего в тексте не написано и не подразумевалось...
а что, он и в самом деле....? 26.06.2009 14:25:02, Еленика
а с чего вы взяли, что я его подразумеваю???
я вообще ничего про него не знаю, кроме того, что он родился чернокожим, а потом сделал 100 тысяч пластических операций...
психи и педофилы мне навеяны беседой голландских конфянок.
да что я с вами, в самой деле.... объясняюсь.
вы так поспешно сделали выводы, что мне даже жаль вас, такая непрозорливость... 26.06.2009 14:39:25, Еленика
А я еще видела, как он махал младенцем, стоя на балконе. Правда по телевизору.
26.06.2009 14:47:01, пчела Майя
Из песни слова не выкинешь. Пьяные финны были и приставали на Невском к девушкам. Это мое первое впечатление о финнах, а первое впечатление - самое сильное, как известно. Знакомая финка у меня уже позже была.
26.06.2009 16:21:28, пчела Майя
Я не помню, чей это был ребенок и с чем был связан скандал, но я тогда еще смотрела телевизор, а этот ролик крутили по всем новостям.
26.06.2009 14:56:03, пчела Майя
его ребенок. и, если всмотреться, не махал он им особо, довольно крепко держал.
хотя мне его творчество тоже не очень нравилось. подружка моя просто фанатела от него - так вот я ее не понимала. 26.06.2009 14:59:39, Ci Sara
давайте поговорим об этом? Только не здесь, местное общество не переживет.
26.06.2009 16:01:02, УникаЛьнаЯ
знаете, я буквально позавчера узнала, что Максим - это женщина и певица.... я всегда думала, что это мужское имя и мужчина, соответственно
вы, может, тоже про моих любимых певцов мало что знаете, это с какой-то стороны вас характеризует? 26.06.2009 14:46:24, Еленика
а я-то здесь причем?
я вроде нигде не писала, что мне Джексон не нравится и что мне его не жаль 26.06.2009 15:05:35, Еленика
Ира, а я где-то написала, что я имею в виду Майкла Джексона?
Я о том, что некоторые люди могут и не жалеть о смерти других людей, вот и все.
совсем необязательно, что может быть элементарно жаль, как говорится в реплике, на которую я ответила
Сама я к данному умершему исполнителю равнодушна и практически не знакома с его творчеством 26.06.2009 14:11:21, Еленика
это уже клевета....
я, пожалуй, заклею клаву, а то вы сильно разнервничались, сейчас начнете гадости писать, я расстроюсь, а мне не стоит расстраиваться 26.06.2009 14:43:44, Еленика
Не расстраивайтесь уж дополнительно, из-за такого-то...
Вы действительно не писали никому гадостей, более того, очень корректны и тактичны во всем топе. Чего (о наличии такта) не скажешь о некоторых Ваших оппонентах. 26.06.2009 14:55:58, Rumba*
ваши выводы обо мне тоже ни на чем не основаны.
давайте не будем продолжать, вы переживаете из-за смерти певца, я вам очень сочувствую, наверное, его песни вам радость доставляли, это прекрасно.
но стоит ли клеймить всех несогласных? кто-то выразил удивление, вам не понравилось, ну и чего на человека бросаться, обвинять всех сразу в невоспитанности и т.д. да еще и анонимно 26.06.2009 14:50:22, Еленика
можно вообще быть равнодушным к смерти и ни о чьей не жалеть, но бравировать этим в теме, в которой сожалеют об утрате - не от большого ума...
26.06.2009 14:27:20, Ирис
я, честно говоря, не увидела, чтобы кто-то этим бравировал
кто-то просто высказал свое мнение.
может, оно кому-то не понравилось, но воспитывать взрослого человека тоже не очень воспитанно... и тоже можно было бы пройти мимо и на такую реплику не отвечать. 26.06.2009 14:32:39, Еленика
потому что люди разные, а это открытый ресурс.
никто не обязан писать только то, что вам приятно читать.
и правила приличия у всех разные.
мне тоже не всех читать приятно, поэтому я забанила нескольких неприятных мне людей, и не читаю ))) 26.06.2009 14:26:51, Еленика
да это-то ладно, хуже, когда в подобной теме кто-то походя потопчется по чужим эмоциям, вот как по ссылке.
26.06.2009 13:12:56, Rumba*
ни разу не читала подобные комментарии (подобные нижним), когда писали про смерть Абдулова, Янковского и т.д. Это не факт, что они нравились всем, может просто люди, которым они не нравились воспитанней? Или опять же, патриотизм, который так часто тут не даёт покоя многим. Джексон это эпоxа, принижать это достаточно глупо. Когда умрет Пугачева много ли напишут, что она извращенка полоумная и ее терпеть не могу? Очень сомнеаюсь, так как если кто так и думает, банально испугаются оxаять совецкую звезду (долгиx лет Алле Борисовне, конечно)
26.06.2009 14:17:06, не видела
меня это тоже удивило. особенно учитывая то, что писали в свое время про того же Абдулова - но ведь НИКТО же почему-то тогда не пришел рассказать тем, кто сожалел о его уходе, о том, как им лично не нравился Абдулов как человек... а тут - какие-то пляски даже не на костях (человек только-только умер)... горько как-то... и грустно...
26.06.2009 14:43:45, а не важно...
а чего бояться?
я тут праздновала ее 60-летие, тоже многие сказали, что не в восторге от нее.
но она живая пока.
26.06.2009 14:36:36, Маграт
я тут праздновала ее 60-летие, тоже многие сказали, что не в восторге от нее.
но она живая пока.
26.06.2009 14:36:36, Маграт
Потому как критические высказывания о умерших в ту минуту, когда остра скорбь о них, звучат оскорблением чувств. А просто сказать, что мне не нравится Пугачева - почему нельзя?
26.06.2009 19:52:42, маугленок
вам, например, всех психов и педофилов жаль? 26.06.2009 14:00:49, Еленика
только непонятно, какое это имеет отношение к моим словам и кого конкретно вы имеете в виду 26.06.2009 14:29:19, Еленика
улавливаете? 26.06.2009 14:31:49, УникаЛьнаЯ
поясните, будьте любезны
у вас очень сложная система выводов, не могу в ней логику найти, а соответственно, и понять
вы ссылаетесь на мою реплику, которая была написана позднее вашей... 26.06.2009 14:35:48, Еленика
я просто пыталась найти смысл вашего высказывания, т.к. он абсолютно не вяжется с той фразой, на которую вы ответили.
но теперь мне все понятно, спасибо 26.06.2009 14:41:21, Еленика
свечку держали?
26.06.2009 14:11:57, вот ведь
а что, он и в самом деле....? 26.06.2009 14:25:02, Еленика
ой, ну не делайте вид, что совсем не это имели в виду... вы не написали - "вам всех маньяков и убийц жаль", вы написали именно про психов и педофилов, явно подразумевая Майкла Джексона (хотя никто и правда над ним свечку не держал). зачем вы это сделали - мне опять же непонятно. в любом случае, в таких темах, как эта, каждый показывает себя с какой-то стороны. вы себя - точно не с лучшей, извините.
26.06.2009 14:32:42, а не важно...
я вообще ничего про него не знаю, кроме того, что он родился чернокожим, а потом сделал 100 тысяч пластических операций...
психи и педофилы мне навеяны беседой голландских конфянок.
да что я с вами, в самой деле.... объясняюсь.
вы так поспешно сделали выводы, что мне даже жаль вас, такая непрозорливость... 26.06.2009 14:39:25, Еленика
хотя мне его творчество тоже не очень нравилось. подружка моя просто фанатела от него - так вот я ее не понимала. 26.06.2009 14:59:39, Ci Sara
и вы были не в курсе того, что его действительно обвиняли в педофилии? не верю, извините.
26.06.2009 14:41:23, а не важно...
но ведь обвинения-то такие действительно были (поэтому я поняла, что Еленика имела в виду именно Джексона), и были судебные процессы. и я написала "обвиняли", а не "был признан виновным". но на эту тему и правда лучше не говорить :(.
26.06.2009 14:55:30, а не важно...
согласна - зря я вообще завелась и зря эту тему затронула :(((. и главное - сижу сейчас, расстроенная совсем, и думаю: "ну вот взрослая ж женщина, чего так расстраиваться-то, подумаешь - не нравился кому-то Джексон, не жаль им его..." а на душе как-то так неприятно, так гадко и плохо отчего-то... :(
26.06.2009 15:52:56, а не важно...
вы, может, тоже про моих любимых певцов мало что знаете, это с какой-то стороны вас характеризует? 26.06.2009 14:46:24, Еленика
про ваших любимых певцов я, может, тоже мало что знаю (потому что, во-первых, просто даже не знаю, кто они - вы их здесь не называли). но мне и в голову не придет, если вы откроете тему с сожалениями по поводу кончины кого-то из них, прийти в эту тему и рассказать вам о том, как и кто мне не нравился, и почему мне конкретно этого человека совсем не жаль...
26.06.2009 14:51:51, а не важно...
я вроде нигде не писала, что мне Джексон не нравится и что мне его не жаль 26.06.2009 15:05:35, Еленика
Я о том, что некоторые люди могут и не жалеть о смерти других людей, вот и все.
совсем необязательно, что может быть элементарно жаль, как говорится в реплике, на которую я ответила
Сама я к данному умершему исполнителю равнодушна и практически не знакома с его творчеством 26.06.2009 14:11:21, Еленика
продолжаю недоумевать - ну вот если вы равнодушны к этому исполнителю, не знакомы с его творчеством, не сожалеете о его уходе из жизни... ну вот что конкретно ВЫ сейчас делаете в этой теме? вам обязательно надо было зайти сюда и назвать того, кто был для многим просто кумиром - "психом и педофилом"?
26.06.2009 14:36:38, а не важно...
я, пожалуй, заклею клаву, а то вы сильно разнервничались, сейчас начнете гадости писать, я расстроюсь, а мне не стоит расстраиваться 26.06.2009 14:43:44, Еленика
конечно, вам нервничать и расстраиваться нельзя. можно только расстраивать других... :(((
а про гадости - я, кажется, еще НИКОМУ гадости не писала в этой теме. ваш вывод ("сейчас начнете") совершенно ни на чем не основан. 26.06.2009 14:45:26, а не важно...
а про гадости - я, кажется, еще НИКОМУ гадости не писала в этой теме. ваш вывод ("сейчас начнете") совершенно ни на чем не основан. 26.06.2009 14:45:26, а не важно...
Вы действительно не писали никому гадостей, более того, очень корректны и тактичны во всем топе. Чего (о наличии такта) не скажешь о некоторых Ваших оппонентах. 26.06.2009 14:55:58, Rumba*
давайте не будем продолжать, вы переживаете из-за смерти певца, я вам очень сочувствую, наверное, его песни вам радость доставляли, это прекрасно.
но стоит ли клеймить всех несогласных? кто-то выразил удивление, вам не понравилось, ну и чего на человека бросаться, обвинять всех сразу в невоспитанности и т.д. да еще и анонимно 26.06.2009 14:50:22, Еленика
извините, но "клеймление всех несогласных" было уже в ответ на то, когда здесь всех сожалеющих скопом обозвали (не вы) лживыми и разбрасывающимися словами... это не просто удивление. так что кто еще кого клеймил :(((.
26.06.2009 14:57:12, а не важно...
кто-то просто высказал свое мнение.
может, оно кому-то не понравилось, но воспитывать взрослого человека тоже не очень воспитанно... и тоже можно было бы пройти мимо и на такую реплику не отвечать. 26.06.2009 14:32:39, Еленика
Люди-то могут и не жалеть, только это не повод танком прокатиться по чувствам других. Не жалеешь и ладно, но зачем других обвинять в лживости и показушности?
26.06.2009 14:13:56, Тетя Фея
никто не обязан писать только то, что вам приятно читать.
и правила приличия у всех разные.
мне тоже не всех читать приятно, поэтому я забанила нескольких неприятных мне людей, и не читаю ))) 26.06.2009 14:26:51, Еленика
У меня бывает ощущение что они таких тем специально ждут. В жизни настолько заурядны, что любую возможность используют чтобы выделиться. А такие ситуации для них самые выгодные. Больше-то нечем о себе заявить.
26.06.2009 13:52:47, Тетя Фея
плюрализм и свободу слова никто не отменял.
Мы же здесь не на поминкаx. На поминкаx это, безусловно, было бы плоxим тоном. 26.06.2009 13:08:51, Jules
Мы же здесь не на поминкаx. На поминкаx это, безусловно, было бы плоxим тоном. 26.06.2009 13:08:51, Jules
Может и грубо, но читая такие отзывы создается ощущение, что "плюрализм" происходит от простонародного слова "плювать"...
26.06.2009 13:54:19, Polett
как по мне - так это и не на поминках дурной тон... пытаюсь представить себе ситуацию: умер кто-то из знакомых, ты говоришь об этом другим своим знакомым, а они тебе в ответ "ой, а мне он и не нравился никогда". думаю, в реальной жизни это бы все же сочли дурным тоном. а здесь - плюрализм и свобода слова...
26.06.2009 13:11:06, а не важно...
Интересно, а сказать о Мане, допустим, что не травится его творчество - это дурной тон? Ведь он тоже умер.
26.06.2009 13:13:14, Анела
и вы уж своих слов не забывайте. вы же не столько про творчество сказали (что вам не нравится - творчество как раз вы назвали "незаурядным"), а про тех, кто скорбит, и кому жаль ушедшего... (что они лживы и просто разбрасываются словами). вот это вот - точно не дурной тон, уверены?
26.06.2009 13:17:24, а не важно...
Не забуду, не волнуйтесь, и не откажусь от них. Потому что относилось это не к творчеству данного индивидуума, а к "атмосфере", вокруг него созданной. А это уже другой коленкор.
26.06.2009 13:22:03, Анела
а вам-то что до этой атмосферы? вам она настолько неприятна? настолько отвратительна, что вы не смогли промолчать? не пойму...
26.06.2009 13:23:33, а не важно...
в день, когда Мане умер, и сказать это в глаза поклонникам его творчества, оплакивающим его смерть - да, дурной.
26.06.2009 13:15:08, а не важно...
слушайте, что вам надо, а? вы не верите, что кому-то может быть больно от потери незнакомого человека? я вам еще раз повторю - да, БОЛЬНО. хватит топтаться уже.
26.06.2009 13:19:55, а не важно...
я у ВАС ничего, кажется, не спрашивала. единственный мой вопрос к вам - выше, и тот риторический.
26.06.2009 13:25:04, а не важно...
ну и что - люди-то реальные, и их эмоции и чувства тоже.
26.06.2009 13:14:20, а не важно...
вы лично - точно нет. то, что вы сказали, было нейтральным. меня больше задело то, что я, проплакав всю ночь, оказалась "лживым человеком", разбрасывающимся словами... :(
26.06.2009 13:18:32, а не важно...
да нет, Вы не одна, мне лично как исполнитель он тоже не нравился за исключением одной песни "Песня Земли". Как человека я его не знаю, а журналистам не верю. Но вполне понимаю, что другим людям, с другими интересами и вкусом он вполне может нравится. И понимаю, что артист он действительно незаурядный, очень талантливый. И очень сожалею о том, что он так рано ушел, очень сочувствую его детям, близким и друзьям.
26.06.2009 14:24:25, Регина*****
ты молодая, а Ольга-13 - постарше. а переживают те, на чью юность он пришелся. у кого с его песнями много всего связано.
главное, вас же никто не заставляет страдать! пропустила тему и дальше пошла. никак нельзя? 26.06.2009 13:38:50, Маграт
главное, вас же никто не заставляет страдать! пропустила тему и дальше пошла. никак нельзя? 26.06.2009 13:38:50, Маграт
так если дело десятое - неужели нельзя было ничего не писать про "конвульсивные подергивания" и прочее?? расстроилась я что-то совсем... :(
26.06.2009 15:01:13, а не важно...
ты была хоть на одном его концерте? а без этого судить про артиста нельзя.
и опять же, можно как угодно относиться к его творчеству, но нельзя не признавать, что он- это глыба. настоящий король поп- музыки. элвис, майкл джексон , а больше никого и нет сравнимого по масштабу с ними. 26.06.2009 13:29:57, Альт
и опять же, можно как угодно относиться к его творчеству, но нельзя не признавать, что он- это глыба. настоящий король поп- музыки. элвис, майкл джексон , а больше никого и нет сравнимого по масштабу с ними. 26.06.2009 13:29:57, Альт
зачем именно сегодня об этом заявлять?
ну и то, что ты глыбой его не считаешь - это не вкус. есть определенные сведения о его влиянии на развитие мировой музыкальной культуры. если ты о них не знаешь или не хочешь принимать во внимание, к вкусу это не имеет никакого отношения. 26.06.2009 15:02:07, Маграт
ну и то, что ты глыбой его не считаешь - это не вкус. есть определенные сведения о его влиянии на развитие мировой музыкальной культуры. если ты о них не знаешь или не хочешь принимать во внимание, к вкусу это не имеет никакого отношения. 26.06.2009 15:02:07, Маграт
а вот справедливости ради - а почему не глыба? у него было продано 750 миллионов альбомов (т.е. их приобрел практически каждый восьмой житель планеты)... его влияние на мировую поп-культуру (я имею в виду здесь и танцевальный стиль, и музыку, и видео - все вместе) - по-моему, несомненно. да, в мировой поп-культуре были и Элвис Пресли, и "Битлз", и прочие. но и Майкл Джексон - тоже. мне просто даже стало интересно, почему вы именно его вдруг вычеркнули... то, что лично вам не нравится - это понятно, о вкусах не спорят. но почему он не "глыба" - мне непонятно :(. для мировой поп-культуры это то же самое, как для классической музыки заявить о том, что "Бах - никакой не великий исполнитель и никакая не "глыба", потому что лично мне он не нравится..."
26.06.2009 15:58:39, а не важно...
да не расстраивайтесь.
вот я целый день брожу про ютьюбу и вижу, что в комментриях буквально к каждому его клипу люди отмечаются. со всего мира.
этого уже достаточно, чтобы почувствовать себя не в одиночестве. 26.06.2009 16:14:12, Маграт
вот я целый день брожу про ютьюбу и вижу, что в комментриях буквально к каждому его клипу люди отмечаются. со всего мира.
этого уже достаточно, чтобы почувствовать себя не в одиночестве. 26.06.2009 16:14:12, Маграт
Но жалко очень, когда яркие уходят, их так мало 26.06.2009 13:03:51, Ольга-13
как ты можешь судить о том, какой он был человек? никто из нас не знал его лично.
а исполнитель - это, конечно, дело вкуса. 26.06.2009 13:03:38, Jules
а исполнитель - это, конечно, дело вкуса. 26.06.2009 13:03:38, Jules
Вот Фреди Меркьюри забирает, а Майкл Джексон нет 26.06.2009 13:10:04, Ольга-13
Бывает, конечно.Опять-таки "забирает" - это про творчество, а то, каким он был человеком, мы не знаем.
Затюканным уж точно. У меня б гораздо раньше крыша уеxала, будь я такой же знаменитой как он. 26.06.2009 13:12:32, Jules
Затюканным уж точно. У меня б гораздо раньше крыша уеxала, будь я такой же знаменитой как он. 26.06.2009 13:12:32, Jules
Но может их преодоление и сделало его таким выдающимся 26.06.2009 13:15:07, Ольга-13
Мне кажется, он не справился с навалившимся на него бременем славы. Невероятно трудно, наверное, оставаться нормальным при такой жизни.
26.06.2009 13:18:16, Jules
сейчас все книги о нем бросятся писать.. мама, папа, все сиблинги, все его работники, и даже те, кто видел его мельком один раз в жизни.
Как про Диану. Вот нам все и расскажут. 26.06.2009 13:23:46, Jules
Как про Диану. Вот нам все и расскажут. 26.06.2009 13:23:46, Jules
там есть маленький кусочек из Хоум видио... 26.06.2009 12:28:19, Бандерилья
Не сотвори себе кумира (С)
26.06.2009 11:03:59, Анела
иметь может. Но иногда стоит его придержть при себе, особнно если тема не предполагает такого рода высказываний. имхо.
26.06.2009 11:58:51, УникаЛьнаЯ
Вам в голову не приходит, что для кого-то он практически как близкий человек? Что играл большую роль в жизни, что его творчество поддерживало, помогало, меняло жизнь? И один день за 5 лет промлчать невозможно? НЕ хвалить, скорбеть и все такое, а просто - промолчать? :(
26.06.2009 12:41:13, УникаЛьнаЯ
этот человек был частью моей жизни... в самом нежном возрасте...
Мне больно от того,что его больше нет... 26.06.2009 12:17:07, Бандерилья
вы уполномочены определять кому, на что и сколько тратить серьезных или не серьезных эмоций? люди, которые приходят проститься с любимыми артистами, плачут - это чисто поиграть на публику и потусоваться?
26.06.2009 12:00:14, Ирис
Почему же? Вон, ниже пишут - шок и оцепенение, скорблю и т.д. Такое можно писать только при потере, прости, господи, самых близких людей. А тут - просто артист, да, незаурядный, но тратить на него столько серьезных эмоций, имхо, либо лживо, либо писавшие просто разбрасывались словами.
26.06.2009 11:54:22, Анела
Нет, не приходит. Близким он не может быть по определению; что творчество поддерживало, да, такое могло быть, но слабо верится, что это может ввести в скорбь, шок и т.д. Уникальность его я и не думаю ставить под сомнение, это другое.
26.06.2009 12:47:25, Анела
да какая разница, верится вам или нет. если вам пишут, что больно от того, что этот человек ушел... неужели ТАК трудно поверить в это и просто промолчать?
26.06.2009 13:13:25, а не важно...
Мне больно от того,что его больше нет... 26.06.2009 12:17:07, Бандерилья
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
