Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ведь пятница закончилась?
Ну и вот вопрос про призвание, основанное на фамильных ценностях, скажем так. на то, что с детства вдолблено в голову, Вы ему следовали хоть раз в жизни? или поступали по антисценарию всегда?
14.03.2009 01:56:13, Неточка Незванова
285 комментариев
Неточка, ты наверно хотела написать "семейные" ценности? ведь есть семейные ценности и фамильные драгоценности - это устоявшиеся понятия. а фамильные ценности - новояз.
14.03.2009 14:42:15, TallКа., перечитав тему
ага, Наташ, это у меня со своим сплелось немножко)))) семейные, конечно
14.03.2009 14:51:04, Неточка Незванова
ну да - до рукопашного пока не дошло... но привязки профессии к высказываниям меня лично озадачивают...
14.03.2009 14:57:05, TallКа.
щаз убегаю погулять к морю, пока погода приятная :) а все дела уже сделаны. вечером внучку привезут :)
чем? коротко вот чем: ты приходишь сюда за новыми идеями или подтверждением тех что у тебя есть? если за новыми, то привязки ответов к клише твоих личных представлений о профессии отвечающего загоняют твоё мышление в рамки как раз тех стереотипов из которых ты пытаешься вырваться. 14.03.2009 15:08:44, TallКа.
чем? коротко вот чем: ты приходишь сюда за новыми идеями или подтверждением тех что у тебя есть? если за новыми, то привязки ответов к клише твоих личных представлений о профессии отвечающего загоняют твоё мышление в рамки как раз тех стереотипов из которых ты пытаешься вырваться. 14.03.2009 15:08:44, TallКа.
хорошо тебе погулять!! я подумаю, над тем, что ты сказала, и напишу)) я щас ухожу тоже
14.03.2009 15:10:08, Неточка Незванова
Вкладывали много. Ужилось только 1, что в гости с пустыми руками нельзя.
14.03.2009 13:42:56, Фантазёрка
Кажется, из всего, чему учили, прижилось лишь одно: не люблю мужчин-гомосексуалистов. Но эту идею кроме родителей у меня и оба мужа исповедовали:)
14.03.2009 13:34:29, Самка катинелис
Правильно их надо не любить, а надо с ними дружить. Любить их бесполезно - эта любовь будет безответная :).
14.03.2009 20:03:58, Иринище
Мне с детсва вдалбливали, что:
высшее образование это must
английский язык это must
детей только после института
своей семьей жить отдельно
Что имеем: высших обрзований больше одного, ребенка завела после универа, живем отдельно (с помощью родителей). С английским осечка небольшая вышла - в детстве-студенчестве так и не выучила, учила уже потом, но результат не очень впечатляет. О чем страшно жалею (что не послуашалась маму в детстве и ТОГДА не выучила)
Сейчас те же ценности пытаюсь вдолбить своей дочери (кроме детей - так как не вижу криминала родить раньше). 14.03.2009 13:01:52, virus
высшее образование это must
английский язык это must
детей только после института
своей семьей жить отдельно
Что имеем: высших обрзований больше одного, ребенка завела после универа, живем отдельно (с помощью родителей). С английским осечка небольшая вышла - в детстве-студенчестве так и не выучила, учила уже потом, но результат не очень впечатляет. О чем страшно жалею (что не послуашалась маму в детстве и ТОГДА не выучила)
Сейчас те же ценности пытаюсь вдолбить своей дочери (кроме детей - так как не вижу криминала родить раньше). 14.03.2009 13:01:52, virus
вот и мне долбили тоже самое, обычно в форме таких слов " С твоей мордой ты замуж в момент выйдешь, так что учись и не отвлекайся"))) Замуж вышла в момент и рано (по меркам нашей семьи), в смысле учебы - два образования и постоянно тянет еще (зачем не понятно), родила рано, опять же по меркам нашей семьи (в 27))) и главное, что против сценария уж точно, родила второго. Так что у меня 50 на 50, что-то согласно "заветам", что совсем наборот.
14.03.2009 13:54:45, foster
у меня наоборот - тебя кто такую возьмет? учиться и работать!
14.03.2009 13:58:33, Неточка Незванова
А у меня были такие же установки, такой же результат 100% выполнения кроме английского, включая 2 высших образования. Только все это и к заветам не отношу, и своего ребенка не убеждаю.
14.03.2009 13:57:36, Самка катинелис
Я как раз любила язык и слушалась родителей. Учила в детстве, в юности, молодости и даже 2 года большая часть образования шла на английском. И толку? Я его все равно не знаю и чуть маленький перерыв, уже даже читаю по английски с большим трудом.
Из забавного, мой первый и лучший репетитор по английскому жила напротив твоего нынешнего дома:) 14.03.2009 13:32:03, Самка катинелис
Из забавного, мой первый и лучший репетитор по английскому жила напротив твоего нынешнего дома:) 14.03.2009 13:32:03, Самка катинелис
я думала у меня только такая беда с английским(( учила все детство, институт (правда там вторым языком), вот сейчас опять пытаюсь разговорный восстановить...
14.03.2009 13:51:00, foster
у меня странная ситуация... я хорошо все понимаю (и носителей языка и фильмы и книги), а вот сказать самой... и даже тоже самое, но перевести в обратном порядке - увы((
14.03.2009 13:57:26, foster
Я, кстати, тоже понимаю значительно лучше... Особенно пока перерыв не делаю.
14.03.2009 14:02:10, Самка катинелис
так это быстро делается при желании... есть педагоги, которые именно "разговаривают"
14.03.2009 14:01:25, Неточка Незванова
Есть. Только результата от работы с ними может не быть:) Вернее, он есть , но мгновенно уходит. Я ж говорю, что за жизнь очень много в разных местах и с разными людьми занималась.
14.03.2009 14:05:01, Самка катинелис
я знаю, что у меня коллега пока речь (русскую) не поставила у педагога, так и не было результата. как с родным языком все наладилось, так и с английским пришло.
14.03.2009 14:10:11, Неточка Незванова
немецкий у меня в институте первым был, как я его любила... но учила без должного усердия (( сейчас наслаждаюсь тем, что отдала дочку в немецкую школу...
14.03.2009 13:56:01, foster
:)) Я пошла на 4-м курсе учить немецкий вторым языком именно потому что любила и сейчас люблю. В отличии от французского, который так еж всю жизнь ненавижу. Но тогда переезд и мамина болезнь свалились, мне было совсем не до второго языка, да и вообще я плохо программу за тот семестр знаю. К обучению науке вернулась, к немецкому - нет.
14.03.2009 14:03:48, Самка катинелис
у меня со 2 кл. немецкий-немецкий-немецкий. а со след. года сын учить начнет вторым языком, вот где оторвусь-то)))
14.03.2009 14:00:01, Неточка Незванова
Всегда по антисценарию, назло папе рано вышла замуж в первый раз, ну а после замужества была сама себе хозяйка.
14.03.2009 12:42:07, Курана
А по-моему, пятница в разгаре. "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
14.03.2009 11:59:28, Mercury
Берна почитайте, психологу некогда всю книжку перессказывать, а она того стоит, это он ( Ерик Берн) теорию сценариев/антосценариев вывел, и там все сложнее, чем лично я поняла ваш топик ( фамильное - я тут же подумала про профессию, когда и дед, и отец и сын военные, например, а вы, оказывается, совсем не об этом).
И действительно сценариев много - один, как родители живут, другой - что вдалбливают в голову, можно полностью повторить их в чем то ( например, профессия), и сделать все наоборот в другом ( религия), Берн книгу писал 50 лет назад, тогда больше было семей, ктр во всем повторяют родителей - женился на девушке из похожей семьи без любви, а потому что " так положено" и когда положено ( в опр возрасте), наплодил 2е детей, как у родителей, работаю тем то, как родители, все деньги в покупку дома/образование детей, никаких хобби, как у родителей.... сегодня это реже встречается, ИМХО. 14.03.2009 15:24:17, NatalyaLB
:) мерси, конечно, но я совсем не такая белая и пушистая, как может показаться..
у меня зубищи могут быть огого, просто я не арессивна и первая не нападаю... 14.03.2009 15:13:11, ZAIA
Вообще-то вопрос действительно странный, ответа на него не существует, и здесь каждый, кому не лень, может об этом написать. Потому что такая конференция.
14.03.2009 13:54:01, пчела Майя
Так никто вас прав и не лишал. А только написали, что этот вопрос именно такой.
14.03.2009 13:57:07, пчела Майя
У участницы Mercury сложилось впечатление, что на этот вопрос не может быть ответа. У меня тоже. Какую профессиональную деятельность вы кстати имеете в виду?! У нас с Mercury они точно разные.
14.03.2009 14:17:23, пчела Майя
Так фамильные ценности - это одно (не совсем понятно что, если не бриллианты), что вам внушали - это другое (тем более, лично мне сроду ничего не внушали), а антисценарий - это третье. Так что единственный шанс ответить - это писать что-то свое, четвертое.
14.03.2009 14:33:45, пчела Майя
Так я пользуюсь....значит поступаю, как внушали. Вот и нашелся ответ!
14.03.2009 14:38:28, пчела Майя
может, имеется в виду, что участница Mercury по профессии, например, адвокат? это им профессионально вменяется отмечать нелогичность и противоречивость...
14.03.2009 14:22:57, ZAIA
а у Пчелы по-моему несколько профессий.
и в каждой что-то вменяется. (вздохнув) не расслабишься... 14.03.2009 14:32:33, ZAIA
Да я вот и не представляю, какая профессия призвана отмечать нелогичность текстов. Неужели адвокаты?
14.03.2009 14:26:04, пчела Майя
нелогичность текстов?... да, в общем, мне тоже на ум не приходит. про адвокатов - это я погорячилась, наверное.... хотя они, конечно, часто строят защиту клиента на опровержении слабых аргументов обвинения.
наверное, поэтому они (адвокаты) мне на ум и пришли. 14.03.2009 14:31:50, ZAIA
я тоже вроде как знаю, что не адвокат :))) но коли уж был задан вопрос, не профессиональный ли навык у нее, искать логику в текстах и мыслях других людей, то я задумалась...
14.03.2009 14:38:30, ZAIA
:))) а я думала, что у меня в голове смутно крутится и никак не поймается - да да, про коньяк, точно!
14.03.2009 12:01:09, ZAIA
лень искать ссылку. вообще, это цитата из Карлсона.
Фрекен Бок сказала: "На любой вопрос можно ответить ДА или НЕТ".
Карлсон ответил - "нет, не на любой. ВОт тебе вопрос: Ты перестала пить коньяк по утрам?"
Очаровательный эпизод. Часто его вспоминаю и пользуюсь при разговоре. 14.03.2009 12:47:01, ZAIA
да я не претендую на лавры Линдгрен :) но просто и правда ссылку искать лень и затруднительно:)
14.03.2009 13:47:11, ZAIA
а если и не начинала? это пример вопроса, на ктр нельзя ответить однозачно "да" или "нет", таких вопросов много можно напридумывать, особенно у мам это хорошо получается, из серии
-твой муж все такой же идиот, как и раньше?
-твоя жена так и не научилась готовить?
и т д 14.03.2009 12:19:45, NatalyaLB
объясню, если непонятно. как мне рассказывал психолог))) некоторые люди переживают сценарий жизни родителей, некоторые - антисценарий. у меня, например, антисценарий, это точно. это был вопрос к тем, кто может ответить "да" или "нет" на этот вопрос)))
14.03.2009 13:22:19, Неточка Незванова
И действительно сценариев много - один, как родители живут, другой - что вдалбливают в голову, можно полностью повторить их в чем то ( например, профессия), и сделать все наоборот в другом ( религия), Берн книгу писал 50 лет назад, тогда больше было семей, ктр во всем повторяют родителей - женился на девушке из похожей семьи без любви, а потому что " так положено" и когда положено ( в опр возрасте), наплодил 2е детей, как у родителей, работаю тем то, как родители, все деньги в покупку дома/образование детей, никаких хобби, как у родителей.... сегодня это реже встречается, ИМХО. 14.03.2009 15:24:17, NatalyaLB
Того круче. То, что вам рассказывал психолог, на мой взгляд, вообще не имеет никакого отношения к вашей теме. Потому что то, что родители вдалбливают в головы (хм, можно ли это вообще называть фамильными ценностями) часто не имеет никакого отношения к сценарию их жизни. Одинокие матери вдалбливают дочерям, что главная ценность - удачное замужество, мать-уборщица вдалбливает, что надо получить высшее образование любой ценой. В этом случае восприятие детьми вдолбленных ценностей и есть антисценарий к жизни родителей. Противоречие, уважаемая.
14.03.2009 13:26:43, Mercury
ну, кроме заключительного слова "уважаемая" - (не надо меня так называть, ведь Вы так не думаете), Ваш топик теперь в тему, спасибо)
14.03.2009 13:28:37, Неточка Незванова
В какую тему? В заглавную, или в ту, которая "со слов психолога"? Это же две разных темы, о чем я вам и написала. Если слово "уважаемая" вас оскорбляет, пожалуйтесь модераторам, пусть они решат, могу я вас так называть или нет.
14.03.2009 13:30:22, Mercury
для меня одна. и ниже много высказываний людей, которые поняли, что одна. про "уважаемая" - это ж не наезд, а просьба, зачем мне кому-то жаловаться?
14.03.2009 13:32:33, Неточка Незванова
Конечно, нечего. Ваш вопрос про неизвестный мне мир, что у меня тут может быть по существу?
14.03.2009 13:23:32, Mercury
и зачем тогда Вы в этой теме отмечаетесь, простите? поучить меня задавать вопросы?)))
14.03.2009 13:25:21, Неточка Незванова
Да захотелось, вот и отметилась. Учить вас мне ни к чему, искусством задавания огромного количества вопросов в единицу времени вы и так овладели лучше всех в этой конфе, имхо.
14.03.2009 13:28:42, Mercury
ну вот я про это и говорю) мне свойственно давать темы в форме вопроса. про себя-то я много чего знаю, хочется и про других послушать)))
14.03.2009 13:30:38, Неточка Незванова
А мне свойственно отмечать нелогичность и противоречивость задаваемых вопросов.
14.03.2009 13:31:29, Mercury
да Вы уже раньше мне сообщили, что у нас с Вами разный мир, чему я охотно верю, уважаемая))) не надо повторяться
14.03.2009 13:42:19, Неточка Незванова
Мне очень странно, что вы все время пытаетесь указать мне, что мне делать. Повторяться... не повторяться... где и на что реагировать... ВЫ уверены, что я без вас не разберусь? и что мне необходимы ваши указания?
14.03.2009 14:45:41, Mercury
И ты зая, тож никудышная:) Как мы без Неточкиного руководства дожили-то до таких лет?:)
14.03.2009 15:01:35, Mercury
к чему Вы это? ZAIA мне очень симпатична своей доброжелательностью ко всем и вся, Вы - не очень симпатичны именно своей НЕ- доброжелательностью к окружающему миру. я высказываю свое мнение в конфе, так же, как и Вы. только и всего
14.03.2009 15:07:02, Неточка Незванова
Да мне, собственно, все равно, кто вам симпатичен, а кто нет. Я вас даже об этом не спрашиваю ни в рамках своих фамильных клише, ни вне них. Если вы не совсем поняли сообщения, я вам поясню - мы с Заей беседуем о том, что вы почему-то не стесняетесь давать мне и ей указания типа "не надо повторяться". Как будто бы кто-то тут нуждается в вашем руководстве и сам не может разобраться, надо ему повторяться или нет:)
14.03.2009 15:17:05, Mercury
в отношении меня, чтобы я услышала? не надо, я с первого раза все понимаю. если Вы хотите сообщить свое мнение обо мне всей конференции - можете и здесь еще 10-100... нет, сколько хотите раз сказать или новый топик завести... я ж не против)))
14.03.2009 15:21:23, Неточка Незванова
Неужели вы думаете, что я запоминаю, о чем и сколько раз я с вами беседовала? :)
Потрясающе:) 14.03.2009 15:23:49, Mercury
Потрясающе:) 14.03.2009 15:23:49, Mercury
а кто говорил о "сколько раз"??? я тоже не считала, ни к чему это
14.03.2009 15:27:01, Неточка Незванова
вот ты понимаешь вообще что адвокат так в жизни себя не поведет как твоя визави?
14.03.2009 15:23:24, TallКа.
ой, я вас тоже безумно люблю :) поверьте! очень приятно сознавать что ваши ядовитые уколы больше на меня не действуют. так что не останавливайтесь, я буду только рада "шпилькам" из ваших тренированных уст :)))
14.03.2009 15:38:13, TallКа.
да, чувствуется. Наташа, видимо, тоже с другого глобуса, слава Богу. не с Вашего
14.03.2009 15:36:14, Неточка Незванова
Слава Богу, не с моего - истину глаголете. Я это уж много лет как чувствую, странно, что вы вдруг решили мне этот тут сообщить.
14.03.2009 15:40:01, Mercury
Да-да, мне-то недоступна радость серийно хамить собеседникам вплоть до отключения.
14.03.2009 15:50:08, Mercury
как вы правы-то! зато вы вовремя останавливаетесь? вот и еще одно ваше достоинство :)))
14.03.2009 15:51:11, TallКа.
Конечно. Жаль, что у вас нет этого достоинства. Оно бы вас очень украсило.
14.03.2009 15:52:00, Mercury
я лично этого юзера очень люблю. она для меня сделала в конфе на удивление много...
14.03.2009 15:39:11, TallКа.
У вас трудно с пониманием текста, имхо. Ваша "наташа" в конфе распинается про то, что она любит меня, ни разу ей не виденную, а вы почему-то считаете, что дальних люблю я. Беда прямо у вас на глобусе со смыслом слов.
14.03.2009 15:48:48, Mercury
у меня зубищи могут быть огого, просто я не арессивна и первая не нападаю... 14.03.2009 15:13:11, ZAIA
имелась ввиду изначальная доброжелательность))) а она тебе свойственна, конечно. я тоже никогда первая не нападу
14.03.2009 15:16:06, Неточка Незванова
ну каждый здесь и имеет право задать вопрос из серии "Ты перестала пить коньяк по утрам?", разве нет?
14.03.2009 13:55:34, Неточка Незванова
это такая форма постановки вопроса. у участницы Mercury в силу ее профессиональной деятельности, она одна. у меня, опять же в силу моей профессиональной деятельности, она другая. Отвечают те, кто хочет ответить. вот и все.
14.03.2009 14:08:00, Неточка Незванова
это просто многое объясняет. привычка же. и у меня все так)))
14.03.2009 14:54:27, Неточка Незванова
Вообще это очень глупая идея. Объясняет она что-то только в плоском мире. Но раз вам там удобно, не буду мешать.
14.03.2009 15:02:20, Mercury
если Вам мой мир кажется плоским - на здоровье. мне точно так же кажется плоским мир - Ваш.
14.03.2009 15:13:37, Неточка Незванова
можно замечать но не реагировать. к вашему тотальному раздражению я уже привыкла как лондонец к туману :)
14.03.2009 15:27:46, TallКа.
(даю справку) Тотальное - это всеобщее. Вы себя, что ли, в роли "мирового всего" видите?
14.03.2009 15:37:37, Mercury
я в курсе)) у Вас и Mercury на очень точно заданный вопрос (ну вот очень точно поставленный!) возможен один четкий ответ, так ведь? у меня вопрос формулируется расплывчатым образом всегда. я не хочу получить четкого ответа, я хочу получить развернутых мнений. поэтому формулирую именно так, сознательно
14.03.2009 14:29:05, Неточка Незванова
Видимо, это все недостаток нашего образования. Потому что я тоже прикололась с ответом, не в состоянии ничего разумного написать на столь расплывчатый вопрос:)
14.03.2009 14:30:35, Самка катинелис
На самом деле тебе тоже что-то внушали:) Хотя бы в младенчестве, когда учили пользоваться вилкой и туалетом:) Просто это никто не помнит по прошествии времени:)
14.03.2009 14:36:43, Самка катинелис
и в каждой что-то вменяется. (вздохнув) не расслабишься... 14.03.2009 14:32:33, ZAIA
наверное, поэтому они (адвокаты) мне на ум и пришли. 14.03.2009 14:31:50, ZAIA
Встречала эту фразу, но никак не могу понять - о чём она?
14.03.2009 12:08:37, Сабака Динга
Фрекен Бок сказала: "На любой вопрос можно ответить ДА или НЕТ".
Карлсон ответил - "нет, не на любой. ВОт тебе вопрос: Ты перестала пить коньяк по утрам?"
Очаровательный эпизод. Часто его вспоминаю и пользуюсь при разговоре. 14.03.2009 12:47:01, ZAIA
я тоже пользуюсь))) только лучше прочесть в оригинале, чем в пересказе
14.03.2009 13:27:02, Неточка Незванова
А вы, когда эту фразу встречали, ответить на этот вопрос пробовали? И какой ответ у вас получается?
14.03.2009 12:11:34, Mercury
Да, перестала.
Нет, пью. 14.03.2009 12:14:19, Сабака Динга
Нет, пью. 14.03.2009 12:14:19, Сабака Динга
-твой муж все такой же идиот, как и раньше?
-твоя жена так и не научилась готовить?
и т д 14.03.2009 12:19:45, NatalyaLB
про жену вполне себе вопрос)) "нет, не научилась и не собирается" или "пытается, есть успехи"
14.03.2009 13:48:28, foster
для вас это актуально?
хотите поговорить об этом?
а что - надо?
а вы? 14.03.2009 12:17:27, TallКа., )))))))))
хотите поговорить об этом?
а что - надо?
а вы? 14.03.2009 12:17:27, TallКа., )))))))))
Показан 141 комментарий из 285
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
