Интересуюсь личным опытом общественности (естественно, можно анонимно).
Расскажите мне, пожалуйста, истории из своего личного или своих близких общения с психиатрией.
Особенно интересует - положительный эффект :-))
А то у меня какие-то негативные стереотипы (типа "на транквилизаторы посадят", "диагнозов страшных с потолка напишут", "всю жизнь потом не отмажешься и с лекарств не слезешь" и т.п.) А наверное же бывает совсем не так? Наверное кому-то становится лучше?
Особенно интересно про те случаи, когда "пациент" изначально и не было социально опасен, не кончал жизнь самоубийством и не разговаривал с голосами из космоса.
Очень надо, заранее спасибо.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня бывший муж лечился. Когда пошел, была уже депрессия - лежал лицом к стенке целыми днями, не ел, на работу не ходил. И ОКС. Пролежал месяц в больнице... Ну что я скажу. Из острого состояния его вывели. Но те предпосылки, которые к этому привели, и тот образ жизни, который способствовал, ему не изменили - правда, я не знаю, были ли беседы, он был против бесед. Ну и соответственно сейчас - полтора года на воле - месяц в больнице. То есть это лечение конечно лучше, чем ничего, но оно только проявления сняло.
11.12.2008 08:52:58, 00000
длительная дипрессия + бессоница + панические атаки на фоне алкоголизми мужа, а потом его смерти и раздела имущества со свекровью. были обращения к психиатрам 1) коммерческий центр 2)поликлиника по страховке, от выписанный препаратов ехала крыша, и спала на ходу, все запустилось еще сильнее.
Помогли друзья - посоветовали гешталь-терапевта, а он оказалось работает в отделении вегетологии больницы моего района, поговорил со мной один раз, предложил лечь к ним - я прошла районную комиссию, и они вместе с вегетолом меня вытащили - вегетолог назначал препараты, и гештальт разбирал проблемы. Я им очень благодарна, это не психушка, но лежат там именно дипрессники, там держат очень долго, не менее месяца, и если стрессфактор находится дома, то стараются вообще не выписывать. График свободный, ходи куда хочешь, меня вообще врач выгонял в парк на пробежку, параллельно я все юридические дела сделала, на которые в рабочее время нет времени, что то же придало сил и уверенности в себе, там был массаж, ванны ит.д. Это почти бесплатно, я доплачивала за отдельную палату и немного врачам, и за сеансы гештальта. Но там всем очень помогают. Это 33 больница в Сокольниках. если нужно напишите на мэйл, я дам координаты. 11.12.2008 01:53:09, irina_oganes@mail.ru
Помогли друзья - посоветовали гешталь-терапевта, а он оказалось работает в отделении вегетологии больницы моего района, поговорил со мной один раз, предложил лечь к ним - я прошла районную комиссию, и они вместе с вегетолом меня вытащили - вегетолог назначал препараты, и гештальт разбирал проблемы. Я им очень благодарна, это не психушка, но лежат там именно дипрессники, там держат очень долго, не менее месяца, и если стрессфактор находится дома, то стараются вообще не выписывать. График свободный, ходи куда хочешь, меня вообще врач выгонял в парк на пробежку, параллельно я все юридические дела сделала, на которые в рабочее время нет времени, что то же придало сил и уверенности в себе, там был массаж, ванны ит.д. Это почти бесплатно, я доплачивала за отдельную палату и немного врачам, и за сеансы гештальта. Но там всем очень помогают. Это 33 больница в Сокольниках. если нужно напишите на мэйл, я дам координаты. 11.12.2008 01:53:09, irina_oganes@mail.ru
Я лично лечилась от МДП. Около 1 года пила антидепрессанты, потом прекратила потому, что перестала чувствовать в них необходимость. Никакой зависимости не было, синдрома отмены тоже.
Кстати, насчет "потом не отмажешься" - у психиатров есть две формы учета - список А (белая горячка, шизофрения и т.д.) и все остальное. И можно годами лечится в ПНД от, допустим, невроза навязчивости - на все запросы про Вас будут отвечать, что Вы на учете не стоите. 10.12.2008 22:06:30, маугленок
Кстати, насчет "потом не отмажешься" - у психиатров есть две формы учета - список А (белая горячка, шизофрения и т.д.) и все остальное. И можно годами лечится в ПНД от, допустим, невроза навязчивости - на все запросы про Вас будут отвечать, что Вы на учете не стоите. 10.12.2008 22:06:30, маугленок
Да, несмотря на депрессии, суицидальных мыслей у меня не было и вообще состояние, включая работоспособность, не сказать чтобы сильно страдало.
10.12.2008 22:09:37, маугленок
В апреле 2006 года таблетки пить перестала, моя врач снимала по схеме постепенной отмены. Прошло все нормально.
10.12.2008 21:55:16, скроюсь
Помогают. Мне помогли. Обратилась сама в платную консультацию Ганнушкина, просила чтобы меня положили немедленно. Была никакая.Плакала часами не переставая, панические атаки. Все развилось на фоне стресса: сложные отношения с мамой, увольнение с работы и разрыв отношений с любимым человеком. Обследовали, диагноз "невротическая депрессия". Лежала 6 недель, затем год пила антидепрессанты, ходила на консультации раз в три месяца. В общем, меня вытащили. Благодарна им.На учет там не ставят и данные ваши никуда не сообщают, можно по моему даже без паспорта приходить, анонимно.
А мама гнала к священникам и бабкам порчу снимать:), подруги развлечься и шоппингом заняться, а я понимала, что со мной что-то серьезное происходит, и только ради ребенка взяла себя в руки и начала сама себя вытаскивать.
Было это в 2005.
10.12.2008 21:53:02, скроюсь
А мама гнала к священникам и бабкам порчу снимать:), подруги развлечься и шоппингом заняться, а я понимала, что со мной что-то серьезное происходит, и только ради ребенка взяла себя в руки и начала сама себя вытаскивать.
Было это в 2005.
10.12.2008 21:53:02, скроюсь
потом честно там отлежал, отсостоял на учете.
теперь все диагнозы сняты. Вполне нормальный 40-летний мужик. Со своими "тараканами", но вполне обычными, среднестатистическими. Жизнь бьет его и дальше. Но колеса глотать он больше не желает.
Подойдет такой пример? 10.12.2008 18:15:33, Ранетка:))))
Но с суицидами там всё более менее понятно. Меня больше интересует вопрос, когда случай не настолько критический. Будет ли тогда польза... 10.12.2008 21:21:56, Аксандра
3 разных истории среди подруг, дагнозы - какая то там депрессия, точно не знаю, стараются не светить диагнозами. Все три действительно "сидят" на колесах много лет. Без колес не могут. Но - относительно здоровы зато....
10.12.2008 16:19:45, Конечно, анонимно
Ну, лучше. А потом третья и... удачная попытка суицида... В нашей семье. Маниакально-депрессивный синдром.
10.12.2008 15:52:44, Доводилось
я имею кое-что по этому вопросу. 10.12.2008 14:57:28, Матушка Мидоус
У нас есть в семье. Длительный положительный.Продолжающийся.
10.12.2008 14:45:57, Караул
А можно чуть-чуть поподробнее (можно на мыло) "Что было - что стало". Т.е. в чём заключается положительный эффект.
10.12.2008 14:57:24, Аксандра
У меня у бабушке,сосед по квартире с гебефренической формой шизофрении,когда был он ещё молодым всех немного забовляло его поведение,его кривляние,потом он вырос и вроде это как-то не проявлялось,наверное была длительная ремиссия,он по-моему даже женился.Ни какого бреда,никаких галлюцинаций и разговоров с внутренними голосами.все нормально,но итог страшен.Сейчас он в какой-то клинике,за убийство своей мамаши,зарубил ее топором,
10.12.2008 14:30:02, было дело
Тут фишка в том,что с такими больными надо все время быть на стреме.И при МАЛЕЙШИХ признаках - вести их к врачу.Пропущенные моменты и дают такой результат:(
10.12.2008 14:39:35, Karolina
Вы совершенно правы.Когда врач отменил лекарства,родные просили этого не делать,боялись что может сорваться в любой момент,врач конечно же не думал о таких последствиях.
10.12.2008 14:42:49, было дело
10.12.2008 14:42:49, было дело
Я тоже знаю случай, когда сын-шизофреник убил родного отца. Это были времена тотального дефицита, 90-ые годы, и так вышло, что родители не смогли достать нужное лекарство :(((
10.12.2008 22:11:29, маугленок
Возможно,врач был прав на тот момент.
Просто родные ПРОПУСТИЛИ момент следующего обращения к врачу.Даже прописанные и принимаемые лекартства надо все время корректировать! 10.12.2008 14:51:50, Karolina
Просто родные ПРОПУСТИЛИ момент следующего обращения к врачу.Даже прописанные и принимаемые лекартства надо все время корректировать! 10.12.2008 14:51:50, Karolina
Да я тоже так собственно думаю,они сами все пропустили.......Его принудительное лечение скоро заканчивается,а все родственники живут в заграницах.Планируют его вывести туда,что там будет дальше даже не представляю.Он после случившегося где-то два года ни с кем не говорил.Родственники говорят подыскали ему неплохой пансионат.Мне например страшно даже встречаться с ним.
10.12.2008 14:58:27, было дело
Да!гебефреническая форма,потом какой-то там ступор,потом затяжная ремиссия и он перестал принемать лекарства,только ходил на обследования.Лечение было,врач очень был даволен этой затяжной ремиссией.
10.12.2008 14:39:17, было дело
Так вот, ему психиатричка помогала. Полежит там-хватает на какое-то время-может год, может полтора. 10.12.2008 14:15:53, ChiChi
Общались по поводу сильной депрессии одного из родственников (т.е. изначально не заболевание типа шизофрении и т.п.). Наиболее адекватные врачи оказались в районном психдиспансере и Алексеевской больнице. Потом наблюдались у платных специалистов, т.к. родственник категорически отказался ходить в диспансер. Пошли у него на поводу, а вот они таки довели своими препаратами до жуткого просто состояния. Зомби был, а не человек. Прекратили прием, вспомнили рекомендации врачей из больницы и, в общем-то, вытянули человека. Сейчас нормально себя чувствует, если не попадает в критические сутуации.
Еще был пример знакомой тоже с депрессией. Там, в итоге, ей в больнице курс шоковой терапии провели. Ей помогло. А на лекарствах тоже ничего не получалось. 10.12.2008 14:14:38, Анонимно, раз можно
А какого плана были проявления депрессии (просто одно дело, когда у человека суицидальные попытки или он с кровати не встаёт (и куда уж там без психиатров), а другое если работает/социально адаптивен, но чувство подавленности, например).
10.12.2008 14:17:53, Аксандра
Еще был пример знакомой тоже с депрессией. Там, в итоге, ей в больнице курс шоковой терапии провели. Ей помогло. А на лекарствах тоже ничего не получалось. 10.12.2008 14:14:38, Анонимно, раз можно
Чувство постоянной тревоги. Повышенная подозрительность. Работать не мог, хотя на работу ходил, но сидел там просто или курил в курилке. Ну и в довершение всего ушел куда-то из дома на 5 дней в 30-ти градусный мороз. Сказал, что дома ему было страшно.
10.12.2008 14:32:20, я же
очно не общалась, читала книги, переписывалась по мылу.
очень довольна. социально не была опасна, но домашних терроризировала по полной. 10.12.2008 14:11:10, ттт
очень довольна. социально не была опасна, но домашних терроризировала по полной. 10.12.2008 14:11:10, ттт
Я б сказала так...Результатов положительных много.
Но!
Они очень,очень нестабильные.И это суть болезни,я так понимаю:( 10.12.2008 13:57:45, Karolina
Знаю положительный пример. Девушка лет в 18 или 19 потеряла жениха- разбился на гонках. Начала писаться в кровать+ депрессия сильнейшая. Так вот, ей психиатр помог.
10.12.2008 14:00:32, ChiChi
Спасибо, пример принимается.
Но это такое "снятие острого состояния" (в чём у неё депрессия-то проявлялась?)
А каких-нибудь случаев "хронических" не знаешь? 10.12.2008 14:02:27, Аксандра
Моя мать. 14 лет, что, ли, на таблетках - с момента переселения в коммуналку и до размена со свекровью в отдельную квартиру. Депрессии со 100% бессоницей по 2 недели. Консультировал и колеса доставал родственник, психиатер.
Переехала - и через месяц завязала раз и навсегда. 10.12.2008 22:12:40, Фяка-Пфяка
Тебе просто так или для чего-то всерьез надо? Если второе - я могу при случае спросить у папы моей подруги, который наш главный психиатр области и главврач психушки. У нее вообще все родственники там работают, на психиатрической ниве, в разных отделениях.
10.12.2008 14:10:46, ChiChi
Мне для серьёзного, но мне сейчас интреснее мнение не психиатров, а с другой стороны.
10.12.2008 14:12:28, Аксандра
Особенно по вопросу, стоит ли с психической патологией обращаться к психиатрам :-))
10.12.2008 14:14:20, Аксандра
они очень разные вещи лечат, некоторые излечимы, некоторые - нет
как и все другие врачи 10.12.2008 14:53:22, Мадам Шредингер
охх... вот что я тебе скажу :)
чем меньше непрофессионалы знают терминов медицинских - тем ИМ лучше
от хорошей жизни разбираться в этом не начнешь. 10.12.2008 15:16:59, Мадам Шредингер
Когда человек состарится и знает только йод от порезов и аспирин от простуды.
10.12.2008 15:29:03, Мадам Шредингер
Я про знания названий болезней и лекарств. Если близкие чем-то болеют, ты тоже узнаешь.
10.12.2008 15:38:13, Мадам Шредингер
Я! Я знаю отличия между неврозами и психозами. У меня вообще пятёрка по клинической психологии. И на экзамене я как раз билет про болезни невротического круга отвечала.
Однако жизнь мне это - ну совсем не облегчает. Так что предлагаю не докапываться до Каролины :-) Хоть и приятно ощущать превосходство своей эрудиции.
А чего-нибудь, например, по сути вопроса рассказать. 10.12.2008 15:01:00, Аксандра (тянет руку)
"При невротических состояниях в отличие от психозов сохраняются сознание болезни и ощущение чуждости болезненных расстройств. В психотическом состоянии способность к отделению психопатологических симптомов от реальных явлений значительно нарушена. Восприятие окружающей действительности у больного в психозе искажено, а при неврозе сохраняется чувство реальности." "Невротические проявления не расстраивают поведения пациентов в такой степени, как при психозах. В отличие от психозов неврозы не приводят к нарушению общественных норм поведения, к резкому и длительному снижению социальной адаптации. Эти дифференциально-диагностические критерии помогают лишь ориентироваться при отграничении невротических состояний."
Приблизительно так. 10.12.2008 15:12:55, Иринище
Ну если очень грубо, то ключевое отличие в том, что одно - это расстройства нервной системы, а другое - психики.
10.12.2008 15:07:33, Аксандра
Неврозы они сами по себе не симптом, а синдром. У неврозов у самих есть характерные симптомы.
Объясняя на пальцах: если у ребёнка при виде нелюбимой учительницы начинается спазм в руке и он не может писать - это невроз.
Если ребёнок считает, что его учительница - инопланетянка, присланная убить нового мессию - это психоз.
Это не разные стадии/проявления одного и того же, это разные расстройства. 10.12.2008 15:22:25, Аксандра
Лен, а смысл тогда? Ну вот допустим есть человек, так или иначе стабильный, так или иначе адаптированный в обществе (тяжёлые случаи - не берём), но с псих. патологией. Ну и смысл его лечить, если стабильного улучшения не будет? Что это даёт?
10.12.2008 14:00:23, Аксандра
Нет, не жаждет.
Но это и редкость, когда при психической патологии есть критичность к своему состоянию... 10.12.2008 14:07:00, Аксандра
Гораздо хуже, когда больной не признает себя таковым. Моя подруга сейчас имеет такую маму. Сама живет в другом городе. Мать уже практически социально опасна. А на вид-милая спокойная тетка. С места сдвигаться не собирается. Больной себя не считает, к врачу не идет. Дверь не открывает никому. Там такой ужас...
10.12.2008 14:18:57, ChiChi
Я не зря. Мы просто врача не могли вызвать к ней (подружкиной матери), позвонили другой подруги папе-психиатру, и он сказал, что по новому закону, пока пациент САМ не придет лечиться или САМ не вызовет, то они не имеют права его лечить:(((
10.12.2008 14:52:45, ChiChi
Спасибо!
Я как соберусь с мыслями - напишу. У меня просто в ближайшем окружении - несколько случаев, разной степени моей "подопечности" :-((
И я пытаюсь какой-то общий взгляд сформулировать - когда с этим надо к медикам, а когда не надо...
Понятно, что если человек с ножом за окружающими гоняется, тут уже не до размышлений, а если просто врёт всё время, например? Или что-то другое явно патологическое, но неопасное?
10.12.2008 14:06:07, Аксандра
Но!
Они очень,очень нестабильные.И это суть болезни,я так понимаю:( 10.12.2008 13:57:45, Karolina
Но это такое "снятие острого состояния" (в чём у неё депрессия-то проявлялась?)
А каких-нибудь случаев "хронических" не знаешь? 10.12.2008 14:02:27, Аксандра
Переехала - и через месяц завязала раз и навсегда. 10.12.2008 22:12:40, Фяка-Пфяка
Я считаю,что стоит.Но хорошего психиатра найти очень сложно - но это в любом деле так.Маляра то не найти,а уж врача..:).
Нам вот всего один попался на всем пути:))
10.12.2008 14:16:18, Karolina
Нам вот всего один попался на всем пути:))
10.12.2008 14:16:18, Karolina
как и все другие врачи 10.12.2008 14:53:22, Мадам Шредингер
чем меньше непрофессионалы знают терминов медицинских - тем ИМ лучше
от хорошей жизни разбираться в этом не начнешь. 10.12.2008 15:16:59, Мадам Шредингер
10.12.2008 15:38:13, Мадам Шредингер
Наверное,это очень тонкая грань.Когда невроз переходит в психоз?
Как и во всех этих делах:( 10.12.2008 14:26:49, Karolina
Как и во всех этих делах:( 10.12.2008 14:26:49, Karolina
Мне казалось, что психиатрия их делит вполне отчетливо. Или ты их как-то по-своему определяешь?
10.12.2008 14:35:02, Mercury
Я ж не знаю подробности описанного случая.Все что мы тут пишем - не более чем предположения,основанные на скудной информации автора,просто не всегда есть время,в каждом сообщении:))приписывать это "ИМХО,я думаю,мне кажется,я могу ошибаться"..как-то это предполагается..нет?..Да,и по сути твоего вопроса.Порой нелеченный невроз переходит в психоз.
10.12.2008 14:37:55, Karolina
Просто ты про одно и то же состояние сначала написала, что это реактивный невроз, а потом - реактивный психоз. Вот я и удивилась.
10.12.2008 14:41:27, Mercury
ну сначала я предположила,что это был невроз.а наверное,на момент обращения к врачу это уже был психоз.
Все - предположения:) 10.12.2008 14:52:50, Karolina
Все - предположения:) 10.12.2008 14:52:50, Karolina
Однако жизнь мне это - ну совсем не облегчает. Так что предлагаю не докапываться до Каролины :-) Хоть и приятно ощущать превосходство своей эрудиции.
А чего-нибудь, например, по сути вопроса рассказать. 10.12.2008 15:01:00, Аксандра (тянет руку)
Не, по сути сказать мне нечего. Я так только, по мелочам попридираться, к словам поцепляться, а то не совсем понятно, о чем речь-то...
10.12.2008 15:12:03, Mercury
а расскажи научно - в чем разница?между психозом и неврозом?
а то я в теории не сильна,все на практике:(
10.12.2008 15:03:22, Karolina
а то я в теории не сильна,все на практике:(
10.12.2008 15:03:22, Karolina
"При невротических состояниях в отличие от психозов сохраняются сознание болезни и ощущение чуждости болезненных расстройств. В психотическом состоянии способность к отделению психопатологических симптомов от реальных явлений значительно нарушена. Восприятие окружающей действительности у больного в психозе искажено, а при неврозе сохраняется чувство реальности." "Невротические проявления не расстраивают поведения пациентов в такой степени, как при психозах. В отличие от психозов неврозы не приводят к нарушению общественных норм поведения, к резкому и длительному снижению социальной адаптации. Эти дифференциально-диагностические критерии помогают лишь ориентироваться при отграничении невротических состояний."
Приблизительно так. 10.12.2008 15:12:55, Иринище
невротик знает, что 2х2=4, но очень переживает по этому поводу, а в психозе уверен, что 2х2=5, но все равно переживает :-)
10.12.2008 22:57:39, Лось_Анджелес
10.12.2008 15:07:33, Аксандра
А вот невроз может быть симптомом психического заболевания?
А может и не быть.Так? 10.12.2008 15:08:55, Karolina
А может и не быть.Так? 10.12.2008 15:08:55, Karolina
Объясняя на пальцах: если у ребёнка при виде нелюбимой учительницы начинается спазм в руке и он не может писать - это невроз.
Если ребёнок считает, что его учительница - инопланетянка, присланная убить нового мессию - это психоз.
Это не разные стадии/проявления одного и того же, это разные расстройства. 10.12.2008 15:22:25, Аксандра
ну а тут же все наши слова в адрес кого-то - предположения..
"Мы можем олько догадываться":))
Это и в реале-то так..А уж в виртуале..:) 10.12.2008 15:00:22, Karolina
"Мы можем олько догадываться":))
Это и в реале-то так..А уж в виртуале..:) 10.12.2008 15:00:22, Karolina
а качество жизни этого самого "адаптированного"? Ему же плохо, наверное.
10.12.2008 22:58:38, Лось_Анджелес
Но это и редкость, когда при психической патологии есть критичность к своему состоянию... 10.12.2008 14:07:00, Аксандра
Она БЫВАЕТ:(( и обычно,в очень неприятной форме.В форме вымогательства каких то благ и нежелания отвечать за свои проделки."Я больной,чего с меня взять":))
10.12.2008 14:12:58, Karolina
как показывает пркатика,врачи со скорой прекрасно уговаривают самых неподдающихся...если и правда убеждены в том,что надо госпитализировать.
10.12.2008 14:23:27, Karolina
Ну это ты зря,они там на удивление профи(именно в скорой помощи).
Я даже удивилась в свое время.. 10.12.2008 14:40:55, Karolina
Я даже удивилась в свое время.. 10.12.2008 14:40:55, Karolina
Все это правда,про закон.Но в реальности,если человек действительно болен - его довольно просто госпитализировать(при первом приступе).Потом - еще легче.
10.12.2008 14:54:06, Karolina
Давай по почте,а?:))если хочешь:)подниковая почта:)
А то так неподробно получается:))
У меня сейчас как раз "плохой" период с подопечной:)а до этого был пару лет "хороший".. 10.12.2008 14:02:39, Karolina
А то так неподробно получается:))
У меня сейчас как раз "плохой" период с подопечной:)а до этого был пару лет "хороший".. 10.12.2008 14:02:39, Karolina
Я как соберусь с мыслями - напишу. У меня просто в ближайшем окружении - несколько случаев, разной степени моей "подопечности" :-((
И я пытаюсь какой-то общий взгляд сформулировать - когда с этим надо к медикам, а когда не надо...
Понятно, что если человек с ножом за окружающими гоняется, тут уже не до размышлений, а если просто врёт всё время, например? Или что-то другое явно патологическое, но неопасное?
10.12.2008 14:06:07, Аксандра
Ну нам будем о чем поговорить,гыыы:))
Общий взгляд я сформулировала,могу поделиться,если интересно:)
У меня на это 8 лет ушло:)
давай по почте:) 10.12.2008 14:07:34, Karolina
Общий взгляд я сформулировала,могу поделиться,если интересно:)
У меня на это 8 лет ушло:)
давай по почте:) 10.12.2008 14:07:34, Karolina
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
