Раздел: Интересное в сети

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А на что они будут готовы ради зарплаты в 70 тысяч?

Ссылка:
21.05.2008 09:25:49, Маграт

149 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
прояснилось кое-что после этой ссылочки. спасибо. 21.05.2008 23:46:46, Золотое Сечение
<Система тренингов и их направленность разработана самой компанией (в других группах с другими преподавателями все абсолютно так же).>
Смею отметить, что разработана - не самои компаниеи, а стащили, как всегда, у "прогрессивного" капитализма.

Думаю, что надо учить детеи (в первую очередь) и трепетныx взрослыx отсраненно воспринимать подобные штучки. Не проецировать на себя.
Хорошо бы создать какие нибудь страxовые сообщества, которые возбуждали бы дело по поводу нанесения морального ущерба против устроителеи подобного рода тренингов. Думаю, что дело это будет довольно прибыльным, посколько обращаться к ниx будут потерпевшие ради удовлетворения собственного самолюбия. А выигрыш по делу - будет получать адвокат.
21.05.2008 20:36:38, трошина
аx как слово треинер заиграло. Дрессировщик, он и есть дрессировщик.

Хорошии пост - обьяснет псиxологию западного человека.
Именно поэтому обьяснить им - ничего невозможно. Не понимают.

Надо срочно противоядие разработать. А то многие уже по жизни треинерами становятся.
Очереднои тренинг по самозащите.
21.05.2008 21:50:57, трошина
прикольно. Японией повеяло... 21.05.2008 15:22:32, Багирра
Я думаю, что это не тренинг (может быть просто детям сказали, что это тренинг), а такая система подбора персонала.
Альтернатива - брать практически всех подряд и "отсеивать" уже в реальной работе - чревата последствиями.
Учитывая какой персонал был в "Связном" года два назад - когда я там последний раз была (в Москве в трёх близлежащий точках в нашем районе) - я понимаю их озабоченность качеством работников.
21.05.2008 13:13:20, Аксандра
рискну предположить, что чем обеспеченнее человек, тем с большей легкостью он пройдет этот тренинг
а многим из них будет даже в кайф попридуряться
21.05.2008 12:02:16, ландыш
подпишусь.

Так как для него (обеспеченного) это не актуально - будет воспринимать как театр. Он же не за работои пришел.
Как журналистов знаете иногда "подсаживают", чтобы посмотреть на ситуацию изнутри. Они ведь тоже не реагирует.

Но, если "тренажеры" "переборщат" и заденут личные чувства "обеспеченного" - то тут игра и закончится.
21.05.2008 20:45:19, трошина
"я убил ребенка" - это, имхо, для "попридуряться" черезчур
меня задело
и вообще, имхо, все перечисленные задания выявляют ..эээ... специфические качества участника
способность убедительно врать, способность наговорить на другого, лишь бы самому оказаться в выигрыше и пр.
что-то страшно представить корпоративные вечеринки в такой компании...
мне бы одного того, что "тренер" ругается матом,было бы достаточно, чтобы встать и уйти ( хотя меня бы там и не оказалось никогда)
21.05.2008 14:11:39, enka_penka
Мы можем только гадать, зачем это было нужно, так как все это у нас по почте "ОБС" и вырвано из контекста. 21.05.2008 14:17:09, Мадам Шредингер
а смысл обеспеченному человеку унижаться, даже в шутку? 21.05.2008 12:45:08, Маграт
Фокус в том, что его это не унизит нисколько. 21.05.2008 12:46:31, Мадам Шредингер
В смысле? Он вроде как не поймет, что это унизительно, потому что все время так живет? 21.05.2008 13:06:30, Чернобурка
да нет, с него "корона не упадет" от этого.
Унизительно - всего лишь вопрос нашего взгляда на вещи, а он разный у всех людей.
21.05.2008 13:11:19, Мадам Шредингер
Унизительно для человека, ИМХО, унижать и оскорблять других людецй. Поэтому сказать, что у Пети больше член, а вася тупой, это унизитеьнол не столько для васи, сколько для говорящего. какая уж ут корона:) 21.05.2008 13:53:24, Чернобурка
да не унизительно это, а просто глупо :) 21.05.2008 14:01:05, Мадам Шредингер
офф: Марин, вы мне контакт художницы обещали... 21.05.2008 13:57:26, Zeta
точно. 21.05.2008 13:16:32, Karolina
Обеспеченный человек будет ползать по полу и обсуждать размер своего члена? Зачем это ему? 21.05.2008 12:10:18, Шерлок
Ну, если его n-кол-во лет чипсами покормить, да на "биг бротхер" подержать (в качестве дуxовнои пищи) - то почему бы и нет?

Все этo методы стран безреволюционного развития событии (истории).
Боюсь, что для русского народа - это не совсем подxодит. Ну потерпят какое-то время. Пока не поимут. Ну, а потом-то?
Самое главное - чипсов не обьеться
21.05.2008 21:23:55, трошина
а по приколу :) 21.05.2008 12:13:16, AleXXX
Ну да, как интерактивная экскурсия в тюрьму) 21.05.2008 12:19:22, Шерлок
ну.
попридуряться, я же говорю
21.05.2008 12:18:07, ландыш
а зачем обеспеченному человеку такой тренинг???? 21.05.2008 12:06:15, Karolina
для прикола: )) только это будет не тренинг, а ситуационная игра. вспомни фильм Игра с майклом дугласом.
некоторые любят: ))

мне например не надо. мне то работа, то дети вполне адреналиновые ситуевины подбрасывают, так что мне и так нормально.
21.05.2008 12:21:28, КориЦЦа
Игра - это, имхо, совсем о другом
и масштаб не сравним)
21.05.2008 14:13:13, enka_penka
ни за чем
я - гипотетически
о том, что для человека, который зарабатывает много денег, пройти эти задания не представляет проблемы
и наоборот
21.05.2008 12:13:19, ландыш
А..поняла:)это точно:)) 21.05.2008 12:14:02, Karolina
Я в очень жалею, что не купила в Москве футболочку с надписью "с меня корона не упадет" - я спешила, когда ее увидела, да и не одна была :))). 21.05.2008 12:37:20, Мадам Шредингер
ты знаешь, сам тренинг довольно распространенный. направлен на раскрепощение, выход за рамки привычных поступков, стрессоустойчивость, умение держать лицо в любой ситуации. вроде бы их рекомендуют людям с проблемами в общении и пр. насколько разумно организовывать такие курсы на работе - не знаю. я думаю вполне можно подготовить нормальных сейлзов без такого экстрима. наверное в связном тренинг манагер что то перемудрил.

21.05.2008 11:40:56, КориЦЦа
Вот бывают такие таблички на продуктах "не содержит ГМО", "не обрабатывалось пестицидами", "не тестировалось на животных" и ты пы. Вот если был бы магазин, который смело мог бы повесить таличку "наши сотрудники не проходят таких курсов", я бы туда за покупками ходила. А то зверюшек на шубы нельзя, гринпис орет, а людей - все можно:( 21.05.2008 11:23:26, Mercury
Только там были бы продавцы не по 18, а по 30, которые в состоянии нормально с покупателем общаться без промытых
напрочь мозгов. И все телефоны - на 100 рублей дороже. А кому еще, кроме вас, психическое здоровье какого-то там продавца дороже личных 100 рублей?
21.05.2008 21:12:28, .юзер.
там бы тебе ничего не продали а только бы наорали, что "Вас много, а я одна" :) 21.05.2008 11:43:17, AleXXX
Во-во.
Когда в городе_откуда_родом_мой_муж только появились магазины сотовой связи - там разительный был контраст с московскими... Именно что отношение "вас много, я одна". Без каких-либо тренингов :-)
Очень удивляло по первОй...
21.05.2008 13:19:25, Аксандра
это в тебе говорят светлые воспоминания о твоих любимых 80х?:))))) 21.05.2008 11:50:55, Rumba*
не, здравый смысл. Если на человека не тренированного пепред тобой нападут подряд два-три клиента-хама, оттягиваться он будет на тебе, естественно :) 21.05.2008 11:53:01, AleXXX
если найдешь такой магазин, поделись со мной этим знанием, ладно?:) я тоже туда буду ходить:) 21.05.2008 11:34:01, Rumba*
А обязательно магазин надо?:)) 21.05.2008 11:41:50, Karolina
эээ... в смысле?:) а где ж я покупать буду, как не в магазине?:)
Уж магазины связи - точно хотелось бы найти без таких вот "тренированных" сотрудников, там все как на подбор, как будто одни и те же тренинги проходили.
21.05.2008 11:46:07, Rumba*
Ну вот мне очень нравится подход к клиентам в салонах Жак Дессанж и магазине 7 континент(на м.Бабушкинская).
Вот уже лет 10 как собираюсь "пожать им руку":)).
Просто потому,что автоматически отмечаю чужие успехи на поприще создания душевного комфорта.
21.05.2008 12:03:40, Karolina
о, на Бабушкинской есть 7 континент????? а где? а то мне актуально очень. Там на Изумрудной был сто лет назад, но потом вроде закрылся на долгий ремонт.

Я 7 континент давно люблю нежной любовью:). И доставку их тоже. За отношение к покупателям в частности:), чувствуется уважение к тем, кто приносит им денежки:).
Очень мне не хватает их магазина поблизости, а Бабушкинская как раз рядом.
21.05.2008 12:10:52, Rumba*
работает как миленький, тот что около Ориона.
кстати ты в курсе, что наш Сухонский закрывают с 1 июня на 3 месяца?
21.05.2008 12:35:08, Даритта
это какой - неужели Алину? если ее, то жаль, она иногда по мелочи очень выручает... 21.05.2008 12:49:00, Rumba*
нет, не алину, терпеть её не могу, Сухонский 21.05.2008 13:23:32, Даритта
Здрасти:))когда это он на Изумрудной закрылся???Я про него:)
Ну вот месяца два-три назад точно работал.Напротив бывш "Товаров для женщин":)
21.05.2008 12:13:35, Karolina
когда я туда переехала лет 5 назад, тогда и закрылся. Я тогда, сменив район, первым делом искала 7 континент поблизости:), нашла инфу, что магазин на Изумрудной закрывается надолго. Все, теперь туда поеду:)) у меня и скидочная карта их есть:) 21.05.2008 12:18:58, Rumba*
Не,работают они.Я в этом районе живу уже лет эдак тридцать:))
Точно - тридцать:)Даже переезд в МЫтищи не отвадил меня от этого 7 континента(они открылись 12-13 лет назад.На месте бывшего совкового универсама.
Молодцы они.Ничего не скажешь.
21.05.2008 12:22:48, Karolina
у нас есть в продаже куры , на которых написано : "не обработано хлором", что наводит на мысль, что всё остальное им обработано 21.05.2008 11:32:04, Даритта
Это так и есть. Не помню, что именно хлором делают, но действительно обрабатывают. бесхлорные - Петелинка. Даш. а можно я тебе под ник напишу? Дело есть:)) 21.05.2008 11:38:31, Mercury
упаковывают в хлорной атмосфере. 21.05.2008 12:46:33, Маграт
разумеется 21.05.2008 12:22:06, Даритта
Написала. Дошло? 21.05.2008 12:49:39, Mercury
зверушка не может отказаться становиться шубой, а в магазин насильно на работу не берут 21.05.2008 11:24:32, Мадам Шредингер
А что, у этих студентов большой выбор? В других сетях как-то по-другому устроено? 21.05.2008 11:27:37, Mercury
Ну вот мой сын-студент уже где-то полгода работает продажником(доход зависит от продаж).Складское и торговое оборудование:) .
Причем он совершенно сознательно пошел именно в продажи,ради опыта вот такого(учится он на продюсера).
А без опыта продаж - никакого продюсерства не выйдет:)
Доволен страшно,говорит,что вот ЭТОТ ОПЫТ - просто на голову выше его делает,чем студентов-товарищей без оного опыта.Я с ним полностью согласна.

21.05.2008 11:48:20, Karolina
Ну, моя племянница работала в Евросети, вводила информацию об оплате, будучи студенткой. Но она не продавала. Там не было тренингов. Да мало ли работ, что-то среди моих знакомых именно в Связном никто не работает, да и продавцами мало кто. 21.05.2008 11:30:37, Мадам Шредингер
Про ваших знакомых мне понравилось:) Когда этим студентам будет столько же лет, они будет иметь высшее оьбразование, а многие и степени:) и тоже вряд ли будут работать продавцами. Для этого им сейчас надо что-то кушать. 21.05.2008 11:40:32, Mercury
Среди моих знакомых не только ученые со степенями (их вообще раз-два), но и достаточно много студентов. А уж бывших студентов - так и вовсе подавляющее большинство.
И работали многие и официантами, и "на побегушках" и во всяких евросетях.
Вариантов масса.
21.05.2008 11:44:04, Мадам Шредингер
А что, 70 тыр это много? 21.05.2008 10:55:05, Жора.
ой, кто пришел :)))) 21.05.2008 10:58:08, Трепетная Лань
Што? 21.05.2008 11:12:37, Жора.
не што, а хто :) 21.05.2008 11:13:45, Трепетная Лань
тссс... не спугни :) 21.05.2008 11:01:55, Даритта
привяжи скотчем к стулу :) 21.05.2008 11:03:11, Трепетная Лань
не могу, он в другом домике :) 21.05.2008 11:07:32, Даритта
не вижу корреляции
для 70 000 совсем другие умения требуются
и те кто может заработать 70 000 уже не будут такой фигней страдать
21.05.2008 10:47:18, Гермиона Грейнджер
Тем, кто приходит в Связной устраиваться на зпл от 70 тыс подобных испытаний не устраивают - напротив, их уговаривают, всячески стараются заинтересовать условиями, готовы рассмотреть дополнительные требования кандидатов и пр. 21.05.2008 10:44:41, A_Z
Честно говоря, ничего такого уж сумасшедшего не вижу. Задача тренинга - научить людей переходить внутренние рамки, если они того хотят. А уж переходить их или нет в реальной жизни - им решать.
А то сколько раз в жизни нам встречается, например "надо бы сказать нет, но не могу" и прочее.
Вот для того чтоб не чувствовать себя холуем они и предназначены.
Некоторые и за свои деньги на такие тренинги ходят.
21.05.2008 10:41:03, Мадам Шредингер
я так поняла, из людей делают холуев, но так, что сами себя они чувствуют не холуями, а "победителями" 21.05.2008 12:48:21, Маграт
Да, для защиты от таких клиентов, считающих продацов холуями. 21.05.2008 12:55:14, Мадам Шредингер
хм, пробую примерить к себе... сказать "нет" - не проблема для меня ни разу. С ощущением своей внутренней правоты проблем нет, холуем себя чувствовать не умею:). И это - отнюдь не результат дурацких тренингов. Последнее, что мне пришло бы в голову - это молоть всякую чушь типа "я убил" или "у васи х... больше" по свистку какой-то дурынды...

А продавцы в Связном ужасно назойливые, приходишь за карточкой - они тебе пытаются мобильнк впарить:) Приходится охлаждать таких рьяных на полуслове:)
21.05.2008 11:09:34, Rumba*
У всех свои рамки. А такие продавцы увеличивают прибыль компании. 21.05.2008 11:20:45, Мадам Шредингер
А ради бабла можно все, так? 21.05.2008 11:21:31, Mercury
Я не поняла, какое именно все. Продавцы ради бабла не убивают. Они могут быть излишне навязчивы (от глупости), но никто не сказал, что магазины существуют для вашего душевного комфорта, они существуют для прибыли владельцев. 21.05.2008 11:23:20, Мадам Шредингер
опаньки... 21.05.2008 11:39:52, Крапива
видите ли, прибыль владельца магазина во многом зависит от душевного комфорта покупателей этого самого магазина. Чем комфортнее покупателю в магазине, тем чаще он туда придет и больше купит.
А комфорт покупателя создается в том числе и продавцом, с ним контактирующим.
21.05.2008 11:32:31, Rumba*
Действительно.Не учат их самому главному:(
Я б сказала шире - прибыль(чистый доход) ЛЮБОГО человека зависит от комфорта окружающих людей:))
21.05.2008 11:41:08, Karolina
Главное, чему их таким образом учат - сохранять лицо и по возможности душевное спокойствие при работе с отморозками. Понимаешь ли, покупатели мобильных телефонов и карточек - далеко не всегда милые интеллигентные люди, отягощенные высшим образованием и воспитанием :) 21.05.2008 11:45:45, AleXXX
ну я 10 лет отторговала компами. и в магазине тоже, да.
отморозки попадались оченно редко :) и мое глудокое ИМХО, что вот от них прибыли как раз и нет :)
21.05.2008 11:53:46, Анитка
немного разные товары... 21.05.2008 11:58:21, AleXXX
не кардинально :)
21.05.2008 12:01:09, Анитка
кардинально :) местами даже радикально :) 21.05.2008 12:01:53, AleXXX
Ты думаешь,я это не понимаю?:)) 21.05.2008 11:52:51, Karolina
Я ж говорю - по глупости они излишне назойливы :))). 21.05.2008 11:35:37, Мадам Шредингер
Людей унижать, ради того, чтоб они потом больше прибыли принесли, можно?
Магазины существуют для прибыли - хорошая идея:) Марксу пришла в голову 150 лет назад. Вот я и спрашиваю - ради увеличения прибыли можно все?
21.05.2008 11:25:01, Mercury
я так поняла, что сами тренеры ведут себя некорректно. они должны пояснять, что это все ИГРА. и в этой игре все равны, просто исполняют разные роли по очереди. а они используют эту возможность чтобы почувствовать себя круче.
21.05.2008 11:43:47, КориЦЦа
так они и объясняют, а до автора статьи может не дошло или дошло частично 21.05.2008 11:58:41, Мадам Шредингер
Не все, а что?
Унижение здесь очень сомнительное. Я согласна с Алексом, что это прививка от униженности. В разных работах разные "унижения", вот многие должны медосмотры проходить или еще что-то такое.
21.05.2008 11:27:54, Мадам Шредингер
Ну, у всех разные понятия о чувстве собственного достоинства. Пытаться его развить вряд ли как-то возможно. 21.05.2008 11:41:41, Mercury
именно. И то что это не всем кажется ужасным и говорит о том как это прекрасно уже удалось внедрить в сознание многих людей(((( ИМХО, ИМХО. 21.05.2008 11:27:17, foster
матрица везде :) 21.05.2008 11:31:07, Мадам Шредингер
Да, аргумент мне понравился. "Прибыли будет больше":( То есть это для многих есть великая цель, которая оправдывает любые средства ее достижения:( 21.05.2008 11:28:55, Mercury
ох, Марин, часто так и есть. Именно о прибыли думают владельцы аптек, берущие на реализацию тонны БАДов (ладно, если хоть бесполезных, но порой откровенно вредных).
И именно из-за увеличения прибыли рекламные кампании пива, к примеру, зачастую ориентируются откровенно на подростков:(, причем в качестве "абсолютно необходимого атрибута любой классной компании".
21.05.2008 11:39:02, Rumba*
Да я понимаю, что так и есть. Мне странно, что многих это устраивает. Пусть подростки сопьются, пенсионеры спустят свои пенсии на эти бады, но бабло же капает... значит, все можно:( 21.05.2008 11:43:51, Mercury
Причем тут восторг? вот зимой холодно -я совершенно от этого не в восторге, а что делать?
это из той же серии.
21.05.2008 12:00:20, Мадам Шредингер
очень бы хотелось услышать от вас методы борьбы с подобным явлением. кроме осуждения - на это все способны. Причем на личном опыте. 21.05.2008 11:46:57, Трепетная Лань
Да вы што??? На осуждение этих явлений далеко не все способны, многие в восторге от "этих явлений", по этому топику видно. Если вас интересует мой опыт и мои методы - публикайте описание вакансии и оклад, я рассмотрю ваше предложение. 21.05.2008 11:49:59, Mercury
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
21.05.2008 11:56:17, Трепетная Лань
дааааа:( слушайте, только сейчас догадка появилась - это не вы раньше под ником Горячий Шоколад писали? Правда интересно. А то совпадений много - и Горячего Шоколада давно не видно и ваш ник новый, и хамство одинаковое... 21.05.2008 12:03:05, Rumba*
с добрым утром. Я никогда и не скрывала своих прошлых ников. 21.05.2008 12:04:57, Трепетная Лань
вы уже начали тренинг на Меркьюри?:)) 21.05.2008 12:00:57, Крапива
разве я его заканчивала? ;) 21.05.2008 12:01:49, Трепетная Лань
+100 к первому абзацу.
По второму - мне "повезло" совсем наборот, еле вытащила информацию по нужному телефону, видимо парень иные тренинги проходил)))
21.05.2008 11:19:19, foster
[пусто] 21.05.2008 10:59:22
Никто ж не убивал ребенка. Зачем это было здесь - не знаю, надо контекст смотреть.
То, что происходит на тренингах, нельзя просто проэцировать в реальную жизнь.
21.05.2008 11:18:36, Мадам Шредингер
можно подумать, они заставляли его убить этого ребенка... 21.05.2008 11:00:22, Трепетная Лань
[пусто] 21.05.2008 11:04:07
тогда о каких внутренних рамках речь? Особенно между словом и делом? 21.05.2008 11:05:40, Трепетная Лань
Ужас-ужас. Что поделать жизнь такая. И не капитализм тут виноват. При построении коммунизма в отдельно взятом государстве люди не меньше унижались (если не больше), чтобы получить право на покупку квартиры-машины, или вступить в должность.
А тренинг, да, ужасен, особенно со стороны.Думаешь, что никогда-никогда ни я, ни мои дети этим заниматься не будем. А жизнь в сфере услуг все сама на свои места поставит - не умеешь догавариватся с людьми, не умеешь ласково работать с привередливыми клиентами - выпрут как нефик делать, и это будет мЕньшая потеря, чем... А уж если сам в такой бизнес ввязался, то первое время этим вот птенчикам завидывать будешь, а себя оправдывать тем, что работаешь на себя, а не на дядю.

Зато сейчас на продавцов и качество обслуживания мы жалуемся все меньше и меньше :)
21.05.2008 10:40:37, Трепетная Лань
а с чего вы такой вывод сделали? 21.05.2008 11:02:07, Крапива
какой такой? поконкретнее, пожалуйста. 21.05.2008 11:02:48, Трепетная Лань
<Зато сейчас на продавцов и качество обслуживания мы жалуемся все меньше и меньше :)> вот этот дивный вывод
21.05.2008 11:42:33, Крапива
повторяю еще раз - который? их несколько 21.05.2008 11:43:26, Трепетная Лань
где несколько? вы в само сообщение, на которое отвечаете, смотрели?
там теги, конечно, но при ответе все видно.
Речь шла об этом:
"Зато сейчас на продавцов и качество обслуживания мы жалуемся все меньше и меньше".
21.05.2008 11:50:08, Крапива
Я жалуюсь меньше, практически не жалуюсь. Как вы - не знаю.
Продавца услуг по принципу советской торговли, тип которого приводил выше Алекс "вас тут много, а я одна", я видела всего пару раз в жизни.
21.05.2008 11:53:11, Трепетная Лань
приезжайте к нам на Колыму:) У нас их тут много, несмотря на все передовые методы, внедряемые владельцами разных сетей. 21.05.2008 12:02:46, Крапива
лучше вы к нам - перенимать опыт :) Все-таки Питер все еще держит оборону города интеллигентов 21.05.2008 12:09:14, Трепетная Лань
К сожалению, у меня есть основания усомниться в справедливости этого высказывания 21.05.2008 12:34:00, Крапива
То есть вы как истинный питерский интеллигент, одобряете описанные в топике методы? 21.05.2008 12:15:17, Mercury
принимаю как данность, борюсь. а вот как борюсь - не скажуууу :))) 21.05.2008 12:32:05, Трепетная Лань
Все страньше и страньше. Бороться с тем, что принимаешь - это очень особенный склад личности какой-то:( Я вот обычно борюсь с тем, чего не принимаю. Но я не настаиваю на своей версии. 21.05.2008 12:36:38, Mercury
Эти - на то же самое. 21.05.2008 10:25:17, Шерлок
А кто ж им ее даст? :)) 21.05.2008 10:24:01, AleXXX
связи между 18\70 и количеством дер*ма, которые граждане добровольно(!) поедают ложками не вижу. 21.05.2008 10:12:40, Dafna
При этом когда им предлагаешь ту же зарплату, но в человеческих условиях, почему-то многие этого не ценят. Любят, видимо, вот такое. 21.05.2008 10:07:34, Sofia
У меня просто нет слов((( я не знаю ЧТО должно быть в голове, чтобы ТАК себя не уважать... Хотя не удивляет((
PS а многие мне доказывали, что детектор лжи - вполне нормальный прием при приеме на работу... ага, на фоне остального...
21.05.2008 10:00:02, foster
нормальный тренинг, на мой взгляд. по идее он достигает поставленной цели. А что должно быть в голове у спортсменов, которые занимаются всю жизнь тренировками? 21.05.2008 10:31:53, AleXXX
я не про эффективность тренинга, а про наличие желающих его проходить. Про спортсменов - все таки это совсем другое, даже жесткий тренер, возможно и с физическим воздействием, не ставит целью унижение личности. ИМХО униженный не станет победителем, что и есть цель в спорте. 21.05.2008 10:40:55, foster
цель этого тренинга - не бросацца на клиентов-отморозков, а общацца даже с ними. И продавать им. Научиться этому (терпеть хамство от клиента) можно только таким образом. Это - не более чем прививки от оспы, которые позволяют перенести болезнь в крайне ослабленной форме,получив иммунитет к смертельно опасной болезни.

Ну а методики работы с профессиональными спортсменами - почитай что-нибудь на эту тему - там унижения хватает, в том числе и сексуального :))) Да и далеко не все спортсмены, кого унижают становятся даже мастерами спорта, не говоря уж о чемпионстве...

21.05.2008 11:02:51, AleXXX
Цель такого тренинга не унижение личности, а научить как раз не чувствовать себя униженным, находясь в располагающей к этому ситуации, и при этом не хамить. 21.05.2008 10:42:49, Мадам Шредингер
задумалась.... нее, ИМХО сильный перебор. Вот это раздвигание рамок, когда людей массово приучают к тому что подобное не так уж и страшно, а даже и полезно и есть ужас( 21.05.2008 11:04:13, foster
их приучают не к тому, что убить ребенка не страшно. это просто один из примеов снять страх публичных выступлений. 21.05.2008 11:44:42, КориЦЦа
так я не про конкретную фразу, а про подход в общем.
Это примерно как в последнем "Король ринга", я тут случайно смотрела. и там Отар Кушанашвили просто не пришел на бой и весь зал скандировал "трус, трус, трус". По сути фигня, пять минут "позора" и деньги в кармане (понятно, что все это сценарий и оплачено и морда при этом не бита, в отличии других участников), но ощущение некоторой брезгливости остается.
21.05.2008 14:11:16, foster
почему ужас? Очень полезные навыки. 21.05.2008 11:18:22, AleXXX
ага... точно... потом такими массами чудесно можно манипулировать в любом направлении. 21.05.2008 11:21:07, foster
скорее наоборот - такими манипулировать сложнее, они кого угодно могут куда угодно послать :) 21.05.2008 11:25:24, AleXXX
... только сначала посчитают, выгодно ли им это будет.
а если выгодно будет убить ребенка - то кто их остановит?
моральные рамки отсуствуют.
21.05.2008 12:53:44, Маграт
вот ведь ерунда. Отстутствуют рамки ГОВОРИТЬ а не делать. 21.05.2008 13:02:27, AleXXX
там вроде на коленях ползают?
да и если в голове у человека щелкнуло что-то, планка упала, для него не будет разницы между словами и делами.
21.05.2008 15:00:45, Маграт
вот именно. Мне кажется, это упраженение было на навык "врать не краснея". Не слишком моральный (хотя все зависит от целей), конечно, но все же не убийство.
От того что я скажу, что я лесбиянка детоубийца, я ею не стану же.
21.05.2008 13:14:54, Мадам Шредингер
я не думаю, что это упражнение на врать не краснея. по крайней мере придумывали это не за этим. это на раскованность, на умение удерживать внимание на себе. вот скажи такое в обществе - как на тебя обернуться. кстати подобные упражнения есть на курсах актерского мастерства. 21.05.2008 13:22:23, КориЦЦа
Актерские вообще другая штука, там надо прочувствовать то что говоришь, это еще сложнее.
Но скорее всего фраза "я убил ребенка" была как показатель того, что сказанное тобой не изменяет тебя
21.05.2008 13:26:32, Мадам Шредингер
"сказанное тобой не изменяет тебя"
Вот тут собака и порылась...
кого-то может и не изменяет. а кого-то... Я не имею ввиду, что сказав "я убил ребенка" человек тут же становится детоубийцей. Я имею ввиду те изменения (может поначалу и незаметные) в психике, которые нужны, чтобы преодолеть некий нравственный барьер ограждающий от ТАКИХ высказываний.
К тому же... один раз сказал - ничего, второй, третий, четвертый раз... а там глядишь и до дела недалеко :( Барьер между и словом и делом тоже может оказаться не слишком высок и прочен.
Честно, мне лично кажется, что и мысли, и слова людей ой как влияют на мир. Мир - это наше восприятие мира. Не стоит говорить, то чего бы не хотелось увидеть в реальности.
Все имхо, конечно.
21.05.2008 15:43:38, enka_penka
да, пожалуй. 21.05.2008 13:37:47, КориЦЦа
а они и правда отсутствуют. Вспомним рекламу ЦУМа в конце прошлого лета 21.05.2008 13:00:09, Крапива
ой, это тот кошмар про "кто не в прада, тот лох" и прочее подобное?:( 21.05.2008 13:08:48, Rumba*
сам себе противоречишь... послать нельзя - клиент всегда прав. 21.05.2008 11:30:42, foster
противоречия нет - из них вроспитывают людей, которые пропускают мимо ушей все, что на них выливают клиенты. 21.05.2008 11:46:46, AleXXX
во-первых, не массово.
во-вторых, все запросто может быть сильно преукрашено.
21.05.2008 11:16:42, Мадам Шредингер
ну почему не массово... пусть и не в такой форме но "корпоративный дух" навязвается повсеместно, и рамки раздивагают не только посредством таких вот трененгов, одно ТВ чего стоит...
Про преукрашено - спорить не буду, но вот рассказ моей коллеги (а ей врать мне не зачем) о проверке на детекторе лжи в одом из крупных банков, говорит о том, что подобное вполне может быть правдой.
21.05.2008 11:25:19, foster










Популярные обсуждения в 2008 году

Про квартиру и сестру [571] Не скажу, а то и здесь все отвернутся


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.09.2017 00:21:19

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!