Раздел: О, женщины, коварство ваше имя! (безусловное счастье это)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Счастье и с чем его едят

А вот мне интересно почему у нас считается что появленеи детей это безусловное счастье (для всех и каждого), а нежелание иметь детей это постыдно и даже преступно??? Почему так? Мне кажется, что это такое устойчивое мнение; и люди, которые не хотят иметь детей или не рады тому, что их завели приравниваются чуть ли не к психопатам. Может быть я ошибаюсь?
08.05.2008 11:09:21, потрындеть

368 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
это пережитки прошлого. когда женщина высшим моментом своей самореализации считала замужество и рождение детей. смысл жизни в продолжении рода. так велит община.община смотрит.община знает.всё должно быть так,как у всех. при главенстве сельского хозяйства-жизни на земле-и отсутствии медицины- чем больше детей-тем больше работников-тем богаче семья. сейчас все по-другому.и жизнь больше.и люди живут в городах.и кроме рождения детей бабе есть чем заняться. осталось только-ВСЁ как у ВСЕХ. из этого и вытекает главная беда-нам русским важно мнение других. в европе по-другому. и это мне в них нравиться. 14.05.2017 01:08:40, Timm Elena
Я например родила в 33 и у меня 1 ребенок. Сейчас мне 40 .И боже упаси с моим пефекционизмом иметь больше.
Я разочарована...
11.05.2017 20:33:55, Ерж
Где "у нас"? У каждого своя точка зрения.
Нормативно иметь двоих здоровых детей, рожденных от 20-ти до 30-ти с небольшим хвостиком, без особого детоцентризма и без отторжения. Остальное в среднем по популяции осуждается. А так есть тусовки многодетных мам, чайлд фри, мам особых детей, мам приемных детей и т.д., и в каждой из них "считается" свое.
Любое обобщение уже указывает на психопатологию, имхо. Одно дело родить от изнасилования, будучи узником Освенцима или в нежеланном браке, другое - имея много денег и по любви. Что за такие "абстрактные дети в сферическом вакууме"?.... Я вот во втором примере была бы рада, в первом - не рада.
11.05.2017 05:25:27, E_2017
у кого " у нас"? уверена, вам там ниже раз 10 написали " смените круг общения и все станет как надо".
А если серьезно, то на протяжении всей истории человечества человек сам себе не принадлежал и решения сам не принимал. Были "власть имущие" , ктр решали ето за него ( цари-короли плюс церковь). И власть имущим было выгодно, чтбы рожали много, и чобы за жизнь держались руками и ногами, вот они и создали религии, правола и т д при ктр деторождение и их выращивание было основным , а то и единственным смыслом жизни. А что такое "смысл жизни"? правильно, ето такая фигня, без ктр пропадает смысл жить :)
"...приравниваются чуть ли не к психопатам" - опять же, тяга к самоубийству, например, сегодня считается псих. растройством и таких людей усиленно пытаются лечить.
У нас, например, сейчас идут горячие дебаты по поводу "права на самоубийство". Уверена, лет через 10 разрешат легально прибегать к етнозии для тяжело больных, лет через 200, возможно, и все остальные права каждого на то, как жить или не жить, будут пересмотрены, и отношение будет совсем другое, но мы живем здесь и сегодня... а здесь и сегодня государствам нужны налогоплательщики, всем...
10.05.2008 02:28:28, NatalyaLB s translita
Я не считаю это постыдным или преступным. Но ненормальным считаю однозначно. Все живые существа размножаются, это закон природы. И не хотеть иметь даже единственного ребенка-ненормально, ИМХО. Зачем тогда жить? Умереть и не оставить продолжения после себя-это противоречит законам природы. Да и здравому смыслу. 08.05.2008 19:39:06, Lemur cat
а если вы хотите прежде всего сови все мечты жизни исполнить? и вам уже 30 или 35, а вы еще не насладились жизнью для себя? что такое норма? 11.05.2008 18:59:41, Ромашковая кошка
Искренне сочувствую :) А дети "для кого", не для себя, что ли?.... Чем они от других мечт отличаются? У меня одна из мечт - сходить в поход на действующий вулкан. Это много хорошей, стоящей деньги снаряги, долгая подготовка, риск. Я в это что, меньше вложусь, чем в рождение дитятки? 11.05.2017 05:28:53, E_2017
и не постыдно,и не преступно. просто, в какой-то момент выбор не иметь детей становится необратим, и как бы не пожалеть.
08.05.2008 18:41:28, ZAIA
"У нас " - это у кого?
08.05.2008 18:18:01, трошина
психи, ясное дело. Человек с нормальной психикой должен стремицца к размноженирюб. Это законы приролды 08.05.2008 16:12:48, AleXXX
Научись писать грамотно, а потом стремись к размножению 11.05.2017 05:01:43, гость2111
стремление к размножению - обусловлено не психикой, а инстинктами. И стереотипами мышления, часто навязываемыми еще в детстве. 08.05.2008 16:24:39, честно
Ойеее! А инстинкты - это часть чего? Руки, ноги или хвоста? Интересное представление о психике... 11.05.2017 05:07:52, E_2017
не может быть человек с исковерканными инстинктами обладателем здоровой психики. 08.05.2008 17:37:37, AleXXX
человек тем и отличается от животных, что может отделить свои желания и цели от инстиктов. У меня, например, тоже инстинкт размножения, будь финансово все в порядке, может, еще б ребенка завела, но вот не заведу ведь... А кто-то останавливается гораздо раньше меня и не заводит вообще по разным причинам. Никакой ненормальности в этом я не вижу. И психика в норме, и инстинкты вроде тоже. 09.05.2008 22:23:10, честно
Я как раз наоборот встречала много людей, которые детей не имели , или не рады что завели единственного, которые постоянно рассуждают о том , что хотеть иметь детей вообще (или больше одного) могут только ненормальные (асоциальные и т.п.) люди. А вот среди людей, которые получают радость от того, что у них есть дети, никогда не слыхала подобных высказываний о нормальности-ненормальности в адрес людей, детей не имеющих.
Чаще встречала в жизни, что осуждают семьи где детей много, типа "расплодились тут", "дурное дело не хитрое".И иметь детей больше трёх (или даже хотеть)гораздо "стыднее", чем заявить о своём желании/решении не иметь детей вообще,вот с таким чаще сталкивалась.
08.05.2008 16:09:43, Иринище
это всего лишь ступень развития общества. Раньше женщина не могла сказать, что замужем несчастлива, тоже психопаткой была бы, как так. Вот у меня на второго ребенка сил уже не хватает, депрессия навалилась, проблем куча, все кажется рутиной и не приносит радости. Хотя я с детьми занимаюсь, очень ответственна. Конечно, они недополучают счастливую маму, жаль, но очень многое им дается, и общение, и занятия, и младший в свои 4 года читает, и, о чем старшая думает интересуюсь, мне ее подружки с завистью говорят "а моя мама даже никогда не смотрит, какие я комиксы рисую, не то, чтоб героев по именам знать". И ведь эта мама наверняка скажет, что у нее все в порядке, дети - радость безусловная. А я в себе чего-то копаюсь... В отпуск хочется одной поехать, сбежать куда-нибудь, особенно когда спорить начинают. Очень неоднозначная жизнь на самом деле. И когда говорят мне, что дети - это только безусловное счастье, я не очень верю в искренность этого человека. Возможно, еще зависит от помощи. Если б это счастье хоть чуть-чуть поделить по родственникам. Ведь, когда с работы приходишь, так радуешься встрече, такая счастливая. А день с дитем отсидишь - уже не так радостно. Так что зависит еще и от других реализаций в жизни. И для подрастающего поколения особенно нельзя говорить, что дети - это только и в первую очередь - счастье. Потому как много разочарований потом, когда рожают, а счастья-то и не получается само собой.Счастье - в нас самих, в нашей реализованности в жизни. И дети это могут как усиливать, так и наоборот, сводить до нуля и в минус, если мы не готовы. А то, что не все готовы - я уверена. Только кто ж признается. Поэтому не надо так однозначно, да что толку говорить. 08.05.2008 15:46:05, честно
Вот потому я и говорю, что БЕЗУСЛОВНОЕ счастье - это только очень ЖЕЛАННЫЕ дети 08.05.2008 15:58:40, Чиффа
не всегда так, счастье, как и несчастье, бывает и с желанными и с незапланированными, вот только в безусловное счастье я не верю, это тоже на грани умопомешательства. А счастье - у человека внутри. Это только кажется, что вот заведу ребенка, поступлю в институт, заработаю денег... и т.п. - и буду счастлива. В рекламе еще предлагается крем, машина... Если этого умения нет организовать жизнь радостно, то дети сами по себе ничего не дадут. Кто-то будет счастлив и с пятнадцатью, а кто-то не вытянет и одного. Это не от детей зависит. Поэтому их надо заводить будучи очень развитым человеком, что не всегда совпадает между 20-30 годами. Поэтому я думаю, что о безусловном счастье большинство из высказавшихся мягко говоря, преувеличивают. В идеале, заводить ребенка надо, когда тебе всего хватает (морально), ты счастлив, реализован, и можешь потянуть еще одного человека, тебе есть с ним чем поделиться. Многие же заводят детей просто от пустоты жизни. Часть из многих потом радуется заполненной пустоте и нападает на другую часть, которая поняла, что пустоту можно заполнять помимо детей, чем-то еще другим. А действительно гармоничных людей мало, особенно тут, хотя многие пытаются себя именно таковыми показать. 08.05.2008 16:09:59, честно
очень с вами согласна. Я всегда очень хотела детей, как вышла замуж так три года мужа уговаривала. Но ребенок родился и оказалось, что это дополнительные заботы, с мужем все стало только хуже, времени на себя просто нет, сыну висит буквально на моих ногах. Мне это счастьем уже не кажется, хочется одной в лес убежать и понимаю, насколько все условно. И уже не осуждаю тех, кто не хочет детей. Они правы, ведь это такая ответственность. Я в свое время отговорила подругу от аборта. Сын рос дворовым мальчиком и мать мучилась его наличием. А мне тогда казалось, что дети - это всегда счатье. 10.05.2008 01:56:58, Dona Olga
Нет, не ошибаетесь, действительно психопаты. 08.05.2008 14:51:24, Бамбука Пандовая
ну я была такой психопаткой с первым ребенком. Нет. я теоретически хотела детей. Но когда ОНО случилось, я чуть ли не в петлю лезла от существования оного...
зато потом все же "завелись" остальные.
Да, с ними бывает трудно. Но кайфа - вагонище.
08.05.2008 14:15:51, Живая Жемчужина
когда ОНО случилось, я чуть ли не в петлю лезла от существования оного... а это как?
11.05.2008 19:01:59, Ромашковая кошка
Есть определенные врожденные репродуктивные инстинкты человека. Например тот же секс - ;-)) В целом он полностью базируется на реппродуктивных основах поведения.
Предположим некая личность сознательно отказывается от секса. Как от формы получения удовольствия и как от любых его результатов. Имеет право, конечно, но в своременном нам обществе это повдение ненормально, вычурно и выглядит как минимум болезненно.
То же самое с рождением и воспитанием детей. Надо понимать, что это прежде всего огромно и долгосрочное удоволствие, это положительная долгосрочная мотивация активности и т.д. и т.п. Вообем тот же секс , но в другой форме ;-)) Следовательно люди дорбровольно отказывающиеся от этого удовольствия или слишком бедны и просто не могут себе его позволить или, действительно, психопаты ;-))
08.05.2008 12:40:06, Kurmen
"Надо понимать, что это прежде всего огромно и долгосрочное удоволствие", это мягко говря не так. к безусловным удовольствиям, насколько мне известно, относятся - секс, еда и сон. Все остальное надо "уметь" любить. Удовольствие от секса мы получаем без всяких трудозатрат, а вот чтобы понять что ребенок тоже своеобразное удовольствие, нужно немало потруиться (и физически и духовно).
Объяснения ваше не убедительно, к сожалению:(
08.05.2008 12:46:24, потрындеть
Секс не обязательное удовольствие. Спросите об этом у проституток и у импотентов.
Еда - согласен, жизненная потребность, но не всегда удовольствие. Есть аноректики боящиеся есть. После всякой еды они идут и блюют специально стимулируя рвоту. Собственно, это повдение схоже с теми, кто боится иметь детй ;-)) Если ждля Вас все это нормально и неубедительно - то значит Вы просто на другой сторне окопа :-))
08.05.2008 12:56:47, Kurmen
Дааа, импотенты расскажут, как его им не хватает :)))). И проститутки, как на чужом желании секса они делают хорошие деньги. Не получай люди от него удовольствие - проституток бы просто не было, или столь мало бы зарабатывали,ч то никто бы туда не шел.
Депрессия диагностируется по невозможности получать удовольствие, и самый сильный стимул - сексуальный. Если реакции нет - значит, система подкрепления поведения настолько подавлена, что уже жизненная опасность.
То же и с едой. Ангедония сопровождается и тем, что безразлично, что есть, пропадает положительная реакция на сладкое. Мышек так тестируют, когда экспериментальную депрессию у них вызывают (чтобы человеческую изучать - факторы, действенность антидепрессантов, генетическую предрасположенность и т.д.). Ставят два блюдечка, в одном вода, в другом - раствор глюкозы. Если мыши пью то, что ближе, раствор сахара не предпочитают - ангедония есть.
Удивляют люди, готовые признаться, что им все равно - "что есть секс, что нет". У меня были у самой периоды ну по крайней мере субдепресии, я бы не призналась :). Стыдно ))). Хотя понимаю, чо человек на все имеет право, в том числе, в травматичных обстоятельствах снижать жизненную энергию, пытаясь хоть как-то выжить, пусть и без удовольствия от жизни.
11.05.2017 05:18:29, E_2017
Блюют не аноректики, а булимики. 08.05.2008 18:09:01, так, к слову
Почему обязательно боится. Не хочет вешать на себя лишние проблемы. 08.05.2008 12:58:59, Ольга*
Секс эжто тоже всегда лишние проблемы - деньги, место, бессмысленные движения... ;-))) 08.05.2008 13:16:37, Kurmen
Я к сексу не отношусь с таким трепетом, как Вы. Есть - хорошо, нет - тоже хорошо. 08.05.2008 13:26:34, Ольга*
А Вы точно занете про мое отношение к сексу? Откуда бы? ;-)) 08.05.2008 13:38:19, Kurmen
Исключительно из Ваших сообщений. Больше ни откуда, конечно :)) 08.05.2008 13:57:55, Ольга*
Так проблемы все равно будут - с детьми или без детей. От детей то хоть радость, а от проблем без детей - проблемы одни голые :) 08.05.2008 13:16:11, Акцент
Радости от детей я так и не заметила, а вот проблемы сплошные. То не спит, то не есть, то болеет бесконечно, то не учится. Где радость? 08.05.2008 13:25:54, Ольга*
Прочла вас по всей ветке. Я не разделяю вашего мнения детях.
Есть у меня хорошая знакомая на даче, намного старше меня. Всю жизнь она прожила с мужем( в советские времена, занимающего большой пост). Сейчас мужа уже нет. Осталась у нее 2 квартиры, в одной она живет сама, а вторую в тихом центре в Москве сдает(за 4.5 т евро в месяц) и живет припеваючи на эти деньги. Есть у нее женщина, которая занимаеться непосредственно сдаваемой квартирой( получение денег, поддержание надлежащего состояния, оплата счетов и т.д.), это я к тому когда вы сказали, что пожелой человек может получать какую-то зарплату.
1 мая моя соседка пришла ко мне на даче и рыдала в голос, что у нее нет детей(она реально одна не братьев, не сестер - нигого, только подруги). До этого момента, она все время говорила мне как ты с ними управляешся ( у меня 3 девчонки) школа, готовка, стирка, уроки, музыка. Она вечером в театр, днем встает в 12,пойдет на какую-нибудь выставку, по санаториям и заграницей без конца. 2 апреля она попадает на скорой в больницу с мини инфарктом (65 лет ей) и бросают ее в коридоре и не врачам и сестрам до нее дела нет. У нее есть деньги, только сказать и дать кому-то их она была не в состоянии. Короче 5 дней по ее словам тихого ужаса, пока дочь другой больной ей не помогла (купила памперсы, наняли ей личную сиделку, отдельную палату и т.д.). По ее рассказу я вообще не пойму как она осталась жива. В трудный для нее момент у одной подруги тел. молчал, у другой вне зоны доступа, у третьей внуки и тд. Я незнаю смогли бы бросить все и приехать сразу ее дети(будь они у нее), но пусть через 2,3 часа сын или дочь приехала бы и за ее же деньги оплатила бы ей и сиделку и отдельную палату и памперсы и лекарство и многие другие блага. Ну не сами дети, а нанятые ими люди. Может не тот пример или я как-то не так его описала, но что я хотела сказать и с хорошими деньгами у одиноких пенсионеров не мало проблем.Желаю чтобы вас они не коснулись. И еще лично у меня сложилось мнение, что вы впервую очередь не любили отца ребенка или обида у вас на него, а на ребенке вымещаете. ИМХО.
10.05.2008 00:15:48, случайный читатель
Как правило, нелюбимые дети потом не умеют любить своих детей... :-( Вы сами были любимым ребенком? С Вами Ваши родители играли, занимались с удовольствием, ласкали? 08.05.2008 16:46:27, Бамбука Пандовая
я думаю, что вы утрируете немного, но я вас понимаю. У меня есть радость от детей, но все это через такую огромную усталость и задерганность... Когда родился младший, было вроде вовремя, хотелось даже памперсов и коляску катать, тискала его с удовольствием, а вот сейчас насытилась этим выше головы, тоже вовремя- уже подрос. Радость в том, что этого больше делать не надо. А со старшей - какое удовольствие по кафешкам погулять. Так что вот у меня сейчас, чем больше вырастают, тем больше радости, мне нравится с ними общаться, как с сознательными людьми, хозяйственно-бытовые вопросы, наоброт радости совсем не приносят. Но так как у самой по жизни счастливой быть пока не получается, могу сказать, что дети - это не рецепт счастья, они очень даже могут мешать поиску себя, чем сейчас мои, кстати, и занимаются. Да, это не суть, это же не значит, что я не радуюсь их успехам и общению с ними. Но иногда так надоедает, что хочется сбежать. Поэтому ваше желание, чтоб никто не трогал мне очень понятно. Я все-таки за то, чтоб к жизни относиться честно, принимать всю ее неоднозначность, многовариантность. А не объявлять сумасшедшим человека, думающего или говорящего не так как все. Возможно, у вас, как и у меня сейчас, есть желание сделать какие-то вещи именно для себя, и это нормально. Я вот, после работы-садика поступаю сразу в распоряжение младшего. Он само собой разумеет, что я с ним занимаюсь этим-тем-третим-десятым... А я не хочу читать Карлсона, надоело, первый раз было интересно, в третий тоже, а в шестой уже ну никак. И вчерашний вечер был для меня кошмаром, а сегодняшний, может, будет радостью. Но вот так сказать, что только радость и ничего больше - это гораздо ближе к психопатии, чем то, что есть у меня. 08.05.2008 16:02:36, честно
А если ребёнок спит или ест, то это для Вас радость? 08.05.2008 15:40:46, Иринище
Я это в том смысле, что не понимаю почему надо чувствовать радость или печаль, в связи с тем кто сколько спит или ест. 08.05.2008 16:15:18, Иринище
Просто в это время, когда он есть и спит, он как минимум молчит и меня не донимает. Это главное. 08.05.2008 18:06:34, Ольга*
:) вчера мое дите вечером поело качественно и само легло спать :)
вот она и радость :)

а до этого она приходила обниматься и объясняться в любви родителям :)
08.05.2008 13:34:52, Анитка
Ровно 3-го мая мой сын наконец перестал быть ребенком. Чего я ждала целых 18 лет и этому ужасно рада. 08.05.2008 13:59:05, Ольга*
да, жалко вас искренне... 08.05.2008 13:34:47, ОООльга
Дело в том,что отдача душевного тепла - взаимна.Если детям его НЕ ДАВАТЬ - то и дети ничего не дадут:( 08.05.2008 13:37:43, Karolina
да я то это понимаю... но похоже, что там и не берут. не уверена, что ребенок ничего не дает, просто этого не видят вообще. 08.05.2008 13:39:29, ОООльга
Вот Вы про себя скажите, что Вам конкретно дают дети, кроме бесконечной беготни за ними. 08.05.2008 14:00:08, Ольга*
Счастье. 08.05.2008 16:22:59, маугленок
Острейшее ощущение: "Вот оно, счастье!"
Объяснить словами, почему и в какой именно момент оно возникает, не могу. Но ощущение устойчивое, посещает меня регулярно вот уже добрых 22 года...
08.05.2008 14:20:26, Чиффа
Весь мир заново раскрывается с каждым ребенком. И каждый раз по-разному. 08.05.2008 14:18:49, Lyta
У меня наоборот все ракрылось на много лет. Только недавно зажила своей жизнью, как изначально хотела. 08.05.2008 14:29:15, Ольга*
я поняла :) я вас только сейчас начала проходить послеродовая депрессия :) 08.05.2008 16:18:07, ОООльга
Сочувствую. 08.05.2008 14:35:50, Lyta
дико смотрицца, когда надо объяснять, что такое радость ОТ своих детей... 08.05.2008 14:09:02, ГрандПапчик
Так который год пытаюсь понять, как это у людей происходит, то что у меня так и не произошло. Никто объяснить не может или не хочет. 08.05.2008 14:17:19, Ольга*
а что Вам приносит удовольствие? 08.05.2008 14:28:41, Анитка
Жизнь для себя. Вот сейчас с работы уже сказали можно уходить. Пойду погуляю, вечером в гости, потом просто на диване поваляюсь с собакой. И никто не пристает ни с чем, ни с уроками, ни с едой, ни с болезнями. Для меня удовольствие - это свобода :) 08.05.2008 14:42:02, Ольга*
:) ну вот значит Вы такая самодостаточная личность. вам хорошо быть одной и независимой. и такое бывает :)
но детей таким людям, как Вы, все же лучше не заводить... ИМХО.
08.05.2008 14:51:24, Анитка
Ну он уже и закончился наконец-то :) 08.05.2008 14:57:15, Ольга*
Вас просто РОДИТЕЛИ не научили:((

Меня,впрочем тоже.Но я сама решила с этим разобраться.
08.05.2008 14:21:11, Karolina
Ну, может у вас чувствительности такой нет. Не смысла объяснять что такое запах человеку, лишенному обоняния. 08.05.2008 14:19:28, Мадам Шредингер
Вот, очень точно ты написала. Обделила судьба почему-то человека, бывает. 08.05.2008 14:22:49, Lyta
они пахнут вкусно :) 08.05.2008 14:03:57, ОООльга
Дети-то? :))) Да ну, врешь, поди! :)) Откуда у них взяться вкусному запаху, это ж не щенки и даже не котята - ни тебе родного любимого запаха псины, ни теплой шерстки :)))))))))))) 08.05.2008 14:29:43, O'Merry
не права ты Меррик :) даже я знаю, что дети щеночками пахнут :))) 08.05.2008 14:32:24, ОООльга
Нет, я тверда в своих убеждениях, и меня не переубедить! Щеночки пахнут значительно приятнее! :)))))) 08.05.2008 14:33:54, O'Merry
А вот это только мне кажется, что щеночки пахнут овощным супом? :))) 08.05.2008 14:37:04, Мадам Шредингер
Не-ет... щеночки пахнут чем-то своим собственным, неповторимым, уникальным и прекрасным! Щеночками! :))))))))))))А котята - котятками! :))))))))))) 08.05.2008 14:46:42, O'Merry
мне вот так казалось.
А котятки мне доставались уже подрощенные, как-то особо и не пахли.
08.05.2008 14:48:15, Мадам Шредингер
беэ :( мне щас торт принесли. Торт пахнет РЫБОЙ :( 08.05.2008 14:40:20, Акцент
ужас... 08.05.2008 14:42:08, Мадам Шредингер
фу на тебя :))) ну рази можно так сказать? Вкусней ребенка зверя нет! (подумав) ну только если иногда... ну муж вот... 08.05.2008 14:32:17, Акцент
а когда они спят- какая ж прелесть! 08.05.2008 14:06:09, Альт
спят, едят, играют, читают, учатся чему-то, играют на конкурсах музыкальных на ф-но, ездят на олимпиады, обнимают перед сном. даже когда просто произносят первую фразу в 4 года - прелесть :))) 08.05.2008 14:10:19, ОООльга
Если б они это все сами делали может и была бы радость, а когда ты должна еще туда своих усилий вложить миллион, радости нет. 08.05.2008 14:18:27, Ольга*
Без вложения усилий - какая же радость? В чужих не вкладываешся, так их и не любишь... 08.05.2008 14:28:34, Штуша-Кутуша
Вложения отбивают всю радость вероятно. 08.05.2008 14:49:24, Ольга*
меньше надо было стараться, может, тогда силы на радость остались бы. 08.05.2008 14:55:59, Маграт
Не люблю глупых, а он как раз такой и был. Стыдно с таким было, вот и улучшала, как могла. Теперь умный стал. 08.05.2008 14:58:33, Ольга*
Умные из глупых врядли вырастут. Просто изначально парню не повезло. Впрочем, и вам видно, тоже. Вас, видно, мать тоже не сильно жаловала... 08.05.2008 15:02:44, Штуша-Кутуша
Вырастут, если максимальные усилия прилагать. Мы в детстве не сильно обременительные были с сестрой. Тем более, что с нами бабушка в основном занималась. 08.05.2008 15:07:04, Ольга*
да? у меня наоборот, если я осознаю, что что-то зависело еще и от меня, то радости еще больше! Может вы просто по-другому устроены... Оль, а вы вообще любите что-то делать руками, например? я вот испытываю огромную радость, когда заканчиваю какие-нибудь большие рукодельные проекты, там тоже усилий миллион, но от этого радость больше (в фотоальбоме есть пара примеров). а дети - это такой проект на всю жизнь и радуешься каждому этапу. да просто когда здоровы - уже радость. это близкие люди, которых я люблю и которые тебя любят :) никто никогда в жизни не будет любить меня так, как мои дети (во всяком случае пока маленькие). 08.05.2008 14:23:30, ОООльга
Я люблю все делать быстро. Конечно, я умею и вязать и вышивать, но если это приходится делать больше, чем пару часов, то уже не интересно. 08.05.2008 14:32:31, Ольга*
и можно завалица под бочок и будет тепло, а еще тебя обнимут обеими лапками! ;) 08.05.2008 14:07:07, Акцент
И будут требовать, чтобы с ним играли или гуляли или скакать рядом будет - на нервы действовать. 08.05.2008 14:19:06, Ольга*
вам надо было двух родить :) чтобы они играли, гуляли и скакали друг с другом, а не с вами :)))) 08.05.2008 14:27:00, ОООльга
Да, конечно :)) Я б тогда их точно обоих придушила. А так хоть один выжил :) У моей сестры двойня. Они вместе в основном только дрались почти до 14 лет. 08.05.2008 14:35:21, Ольга*
я тоже такая вся несамодостаточная - требую, чтоб со мной играли, гуляли и скакали рядом. Так что мы друг другу подходим :) 08.05.2008 14:26:51, Акцент
ути-пути-масипусечка! :) 08.05.2008 14:14:23, Маграт
Да, лосеночек! :) 08.05.2008 14:26:27, Акцент, подхватывая
Не считают,что это ценность.
Но именно в старости такие люди начинают судоржно искать внимания к себе:((Все склочные злые бабки - это просто поиск внимания:(как умеют:(
08.05.2008 13:44:12, Karolina
А это когда приходишь с работы - и он несется к тебе с широко распахнутыми глазами - прижимается и "мама"... не заметили? не было? 08.05.2008 13:29:48, Акцент
Вот такого и у меня никогда не было. 08.05.2008 16:06:21, пчела Майя
Такого практически не было, т.к. всегда только я забирала его из сада (если мы про дошкольный возраст). После этого сада еще с ним гуляла пару часов, придя домой с ним играла, занималась и т.д. Поэтому желание было всегда одно - рухнуть и не шевелиться, а чтобы он только молча. 08.05.2008 14:02:28, Ольга*
А. Ну я люблю устраивать, как мне удобно. Из сада забирала пару раз - после утренников. Ненавижу, ненавидела и да и буду ненавидеть сады. Бедные дети, бедные воспитатели. Убожество.
Гулять для меня радость.
Но сначала я поем, помоюсь и поваляюсь. А потом мы уже пойдем гулять! Исключение - когда они встречают меня летом с работы и мы сразу идем на пляж!

Я вполне могу рухнуть и не шевелиться - сплавлю няне или папе или бабушке или соседке спихну.
08.05.2008 14:34:03, Акцент
У Вас много обслуживающего персонала. У меня такого как тогда не было, так и сейчас нет. 08.05.2008 14:50:32, Ольга*
хихих...
а кто вам мешал няню нанять?
08.05.2008 15:09:10, Мадам Шредингер
фига себе "обслуживающий персонал"... так он дешевле стоит, чем я. И следит за ребенком/домом при этом лучше чем я. Все довольны, всем выгодно! 08.05.2008 17:22:39, Акцент
где тот пляж? 08.05.2008 14:36:21, foster
Строгино, Архангельское 08.05.2008 14:41:06, Акцент
а зачем гулять и заниматься- если влом? 08.05.2008 14:07:20, Альт
Так не кому больше было. Желающиъх не было. Уже сто раз говорила. 08.05.2008 14:19:41, Ольга*
так это вообще делать не обязательно. в садике с ним погуляли уже. 08.05.2008 14:22:56, Альт
У нас в 5 часов все забирали уже. С 5 до 9-ти вечера что делать? 08.05.2008 14:36:12, Ольга*
а это у вас была возможность в 5 забирать. я в 7 забирала. потому как работа до 6 была. и дите сидело одно с воспиталками в саду и никто не жужжал :) не, дите все же пожжуживало иногда.
пока в магазин, пока до дома дойдешь, пока ужин :) книжку дитю почитал и в кровать уложил. все :)
08.05.2008 15:11:34, Анитка
Да удовольствие получать! Заминаться тем, что интересно Вам, только вместе с ребенком. 08.05.2008 14:42:12, Чиффа
На тот момент мне нужно было диссертацию писать. Его это совершенно не занимало. Все, что детям нравится играть-читать-лепить я терпеть не могу. 08.05.2008 14:51:57, Ольга*
Я тоже терпеть не могу все эти специальные детские игры. Но у нас как-то сами находятся те занятия, которые интересны обеим (или всем троим, когда мы собираемся все вместе). Просто, у кого-то ключевое слово в жизни "надо", а у кого-то - "хочется". Когда делаешь то, что хочется, - оно обычно бывает в радость, когда то, что надо, - в напряг. 08.05.2008 15:05:52, Чиффа
Например, какие занятия? 08.05.2008 15:10:35, Ольга*
Ну, например я люблю долгие-долгие пешие прогулки. И девчонки мои тоже постепенно во вкус вошли. Сейчас 30 км пеший маршрут Бегущего города для моей 9-летки - не проблема. А ей по кайфу в это время со мной общаться, наверное. Или по магазинам я люблю шляться. Ребенку радость - покупаю всякую мелочевку, практически не вступая в пререкания. А мне еще и польза практическая - не самой все сумки тягать. А в основе всего, наверное, лежит то важное обстоятельство, что мне с ними общаться интересно. С самого их рождения. Чем бы мы при этом ни занимались. 08.05.2008 15:21:48, Чиффа
на диване можно полежать. или еще чего там вам хотелось 08.05.2008 14:37:55, Альт
Я вообще всегда хочу спать. Одновременно сон и игра с ребенком совершенно не совместимы. 08.05.2008 14:52:51, Ольга*
его можно посадить мультики смотреть и вздремнуть... 08.05.2008 14:55:14, Альт
Делала это, конечно. Но он просто смотреть мультики не любил. Любил, что они просто фоном были. 08.05.2008 14:59:30, Ольга*
Ага, вот уж радость! :( Мать приползла с работы, уставшая, как собака, с полными сумками... сесть бу, дух перевести, а лучше сразу лечь... Нет, несется чадла с громким топотом, виснет на шее, начинает верещать что-то про своих подружек, которые мне тыщу лет не сдались... Тут не радость испытывать, а пристукнуть чем-нить тяжелым хочется обычно, чтоб рот закрыло и не дергало меня! :( 08.05.2008 13:56:22, O'Merry
а ты за столько лет не рассказала, что лично тебе будет приятнее, если ты придешь, полчаса в тишине отлежишься, а потом все выслушаешь и пообщаешься? это проблеммы с коммуникацией. наши и то понимают. 08.05.2008 14:06:04, ОООльга
Разумеется, сейчас я уже имею счастье приходить с работы в пустую (читай - свободную от ребенка) квартиру, где можно спокойно отлежаться и ни с кем не надо общаться. Но это счастье наступило относительно недавно, максимум последние лет пять.
Это не проблемы коммуникации с ребенком - это особенности моей коммуникации с миром вообще. :))) Не люблю двуногих, особенно несвоершеннолетних :))) Вот и весь сказ. :)
08.05.2008 14:27:13, O'Merry
хм... а с работы обязательно приходят уставшие как собаки (блин, мать-шахтер чтоли?), да еще с полными сумками? 08.05.2008 14:03:48, foster
Кто как. У меня было так, как я рассказываю. БЫло бы что-то более ралдостное - я бы поделилась, не утаила бы :) 08.05.2008 14:28:07, O'Merry
У меня такие же ассоциации :)) 08.05.2008 14:00:48, Ольга*
Слушай, тебя уже пора изолировать за пропаганду антиматеринства!!!))) 08.05.2008 13:57:46, ГрандПапчик
Ну да
1. я не ношу сумки, я звоню, они спускаются (домашние) и поднимают их (сумки :)
2. на шее у меня никто не виснет, и не верещит про подружек... про подружек я узнаю, когда обнаруживаю, што телефон занят 2 часа к ряду...
и еще снимает с меня куртку/пальто/сапоги/туфли.

Вот говорю же, от девочек один вред :)) надо сыновей заводить :)
08.05.2008 14:03:36, Акцент
Так для того, чтобы эти домашние спустились они дома должны сидеть, как минимум :) А если их там нет. У них свои дела. 08.05.2008 14:21:06, Ольга*
Какие это у них могут быть дела, которые важнее меня?!?! не может такова быть. Тада я просто НЕ БУДУ носить им сумки :) 08.05.2008 14:34:32, Акцент
Так у меня дома, когда я прихожу никого еще в принципе не бывает. Хотя я в 8 вечера прихожу. Просто спускаться и помогать не кому. 08.05.2008 14:54:14, Ольга*
Значит, пусть приносят пакеты сами. Зачем утруждать именно себя?
Вообще, разговор это о тайм менеджменте и распределении обязанностей.
Дети, мамы, папы, мужья - тут ни при чем!
08.05.2008 17:23:24, Акцент
<надо сыновей заводить :) >

не надо! достатоШно!
08.05.2008 14:07:17, ГрандПапчик
ну тебе достатошно - ты не заводи ;) 08.05.2008 14:15:31, Акцент
Сыновья - это клево.Это совсем другое:))
Лита подтвердит:)
08.05.2008 14:04:31, Karolina
Вот! Я сама подтвердю! 08.05.2008 14:07:24, Акцент
девочки тож ничего :))) 08.05.2008 14:06:38, Мадам Шредингер
Девочки - несомненно:))У меня ж тож есть и то и другое:) 08.05.2008 14:09:34, Karolina
ну да. А у Яны есть пока только мальчик, но она, как классический баран, ничего нового не хочет.
Но хорошо все же что это мало зависит от желаний :) что вылупляется, то вылупляется :))))
08.05.2008 14:13:18, Мадам Шредингер
Бе тебе! 08.05.2008 14:27:11, Акцент, показывая язык
язык не показателен в этом деле :)))) 08.05.2008 14:45:41, Мадам Шредингер
Никто не знает. Все почему-то утверждают, что радость там где-то таится... 08.05.2008 13:28:37, O'Merry
Почему никто? Я знаю, у меня почти вся радость в жизни от них. 08.05.2008 13:39:35, Lyta
У меня не только от них,есть радость от работы,друзья,творчество,хобби...Но от них - самая большая радость:)) 08.05.2008 13:44:51, Karolina
конечно :) чем больше источников радости, тем лучше. тем человек здоровее душевно :) но дети, бесуловно, самый яркий :) 08.05.2008 13:47:28, ОООльга
Вообще,это ,наверное,некий критерий.
Я б не смогла дружить с чайлдфри.Потому что это не только "не хочу детей,от них одни неприятности".это иное ВСЕ.И мне их ИНОЕ ВСЕ - неинтересно.Ну спросить что-то по делу - можно,ага.Но не более того.
А уж помогать пожилым чайлдфри - это точно не мое:)
08.05.2008 13:49:44, Karolina
Вот кстати. Это отсылка к другой теме, которая тут часто возникает.
Про некорректные и нетактичные вопросы.
Я, например, задаю людям любые вопросы, если мне интересно. Их дело, общаться со мной после этого или послать куда подальше.
Но мне важно отношение людей к детям, например. Есть ли они у них и если нет, то почему. Нет, я не осуждаю никого, иметь детей или нет - личный выбор каждого. Но для себя я какую-то галочку в голове поставлю и по этому, и по другим пунктам. Мне важно знать, на одной волне мы с этим человеком или нет.
08.05.2008 13:55:24, Lyta
Да.Ты меня поняла:) 08.05.2008 13:57:50, Karolina
ну помогать иногда приходится. мы соседке как-то помогали бездетной. Леха в больницу к ней ходил чуть ли не каждый день. не смогли бросить человека. Она кстати сильно пожилая была, за 90, друзей не осталось, родственники какие-то дальние далеко. просто не смогли иначе... 08.05.2008 13:52:30, ОООльга
Так это сильно зависит,почему человек остался ОДИН.Может,бесплодная была.Или дети погибли.Это ДРУГИЕ люди,все ж:) 08.05.2008 13:55:39, Karolina
почему никто не знает? меня радует просто то, что уже семь лет я прихожу домой, а там дочка)) и радует когда она меня обнимает, когда шепчется со мной о своих секретах, когда говорит "мама я тебя люблю", когда просто смотрю на нее и радуюсь "какая она красавица")) и т.д. 08.05.2008 13:36:18, foster
очень жаль :( 08.05.2008 13:28:08, Мадам Шредингер
Ну значит,эти чайлдфри неспособны "трудиться".
И размножаться им и не надо.
Зачем популяции лишние трутни?на своих плечах их тащить?
08.05.2008 12:48:32, Karolina

Показано 147 комментариев из 368

Всего ответов: 368 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.11.2017 22:27:37

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!