Раздел: Серьезный вопрос (какова бы была рождаемость в стране? как вы думаете?)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"заработай на квартиру, машину, море, концерты, мероприятия, а потом рожай сколько хочешь"

какова бы была рождаемость в стране? как вы думаете?
18.04.2008 10:46:03, ПривеТ.Т.

242 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Это что ж получаеца? До 35 вкалывать как лошадь, а потом рожать каждый год, чтоб успеть? В сад такой лозунг. 18.04.2008 15:00:19, Дашук
Ссылка: 18.04.2008 15:15:55, Баунти
Автор темы не понял слов и все переврал. Смысл фразы чуть ниже. Мой. 18.04.2008 15:14:16, Баунти
Пусть бы государство в порядке социальной программы вывешивало плакаты "заработай на квартиру, машину, море, концерты, мероприятия, а потом рожай сколько хочешь" вместо "год семьи" и тому подобной слащавой х...еты.
Пусть бы по телевизору шла социальная реклама, где многодетная мать приходит за льготами, а ее чиновник посылает на х...й.
Да, и еще - за ноги подвешивать на Красной Площади тех, кто залетевшим девченкам из неимущих семей советует рожать, а там Бог поможет и государство поможет.

Тогда бы население бы грамотно планировало семью, ага.
18.04.2008 13:40:15, Лида Удоева
Нда, задумалась... Как я буду смотреться "за ноги на Красной площади"... Впечатляет. 20.04.2008 19:11:18, вау
Я с этим не согласна. Дети - это отдельное удовольствие. 18.04.2008 13:37:05, Lyta
Так ребенок это ж удовольствие, зачем его откладывать? 18.04.2008 12:50:21, Kira Pechenkina
Вот уж нет мне никакого дела до статистики рождаемости в стране... Эт пусть статистические единицы размножаются десятикратно, а я пойду кофия попью, вместо. 18.04.2008 12:17:52, Фяка-Пфяка
Ой, вот только не надо передергивать! Я писала о том, что больше 2 детей - это роскошь, и позволить ее может тот, кто уверен в себе, своих силах, и не ждет подачек от государства, и плевать хотел на показуху в виде "Года семьи". Вот.:)
Если человек рожает из чадолюбия, это его право. И таким людям можно позавидовать в их неиссякаемом оптимизме.
Оптимизма и радости в посте многодетной мамы я не увидела.
18.04.2008 11:48:42, Баунти
Плевать на показуху в виде года семьи? И плевать на то, что это за ВАШИ налоговые деньги устраивается? Не лукавите ли вы? 18.04.2008 14:52:41, Дашук
Это не налоги. Это дань государству, чтоб оно к вам не вязалось. 18.04.2008 15:19:02, Фяка-Пфяка
Мне абсолютно наплевать, ЧТО устраивают на мои уже уплаченные налоги. Хоть оргии на Красной площади. Я законопослушный гражданин - заплатила налоги и забыла о них:)) 18.04.2008 15:02:07, Баунти
Мы очень любим своих детей и никогда даже мысли не допускали, что зря "понарожали". Стараемся держаться бодрее, не падать духом, но иногда бывает, что начинают одолевать тревожные мыли, мы же обычные люди. Мы не имеем на это право? стоит на что-то пожаловаться,поделиться своими неприятностями, слышишь в ответ одно - а зачем рожали? Так после этого вообще голову поднять? Мне говорят, что я мнительна, придумываю себе обиды, стесняюсь многодетности ... Так после таких разговоров... 18.04.2008 12:52:04, V.
Да ущербные они, те, кто спрашивает.

Вообще, вот этот подход "по уму надо жить, а не по сердцу" - это что-то дьяволово, ИМХО. Т.е. у всего, что ли, должна быть логичная и выгодная аргументация? Зачем дети? Зачем семья? Зачем любовь? Да ни за чем, господи ты боже мой! Просто так, как говорили в одном советском мультике.
20.04.2008 19:15:09, вау
зашибись. просто так нарожаем а потом кормить нечем. будем нищету плодить, пушечное мясо для государства.
21.04.2008 22:01:34, ZAIA
Лицемерие в конфе удивительное. Тревожные мысли время от времени - это нормально, если в голове есть хоть полторы извилины. Каждый может потерять работу, например, или заболеть. Вот и возникают мысли - а как содержать семью, если что?
Например, в моей семье сейчас хороший доход, у каждого есть профессия-образование, но одолевают неприятнейшие мысли по поводу тенденция на рынке труда. И вопрос о социальной поддержке государства если что - совсем не пустой вопрос.
18.04.2008 15:40:15, Лида Удоева
А действительно - зачем рожали-то? Сами себе ответьте на этот вопрос. 18.04.2008 14:02:11, Lyta
Вы мнительная, потому что где-то очень глубоко и сами не можете ответить на вопрос, который вам задают.
Вот сами посмотрите, КАК вы пишите: "Стараемся держаться бодрее, не падать духом". Из-за чего? У вас кто-то болен, чтобы падать духом? У вас нет денег на фрукты и вы едите овсянку, но стараетесь держаться бодрее?
Если нет, то в чем причина вашего пессимизма ДАЖЕ здесь, про жизнь уж я и не говорю?
18.04.2008 13:13:01, Баунти
скажите, а вы вот правда считаете, что три- это много?
я не стебаюсь, я серьезно.
18.04.2008 12:56:57, Альт
Так думает государство, определив статус многодетности.
И там тоже есть градация.
3-4
5-9
10 и выше
От этого "прописано" энноеколичество законных "благ". Одним проезд бесплантый и зоопарк, а другим уже чуть больше. Это в законе.
(это нам недавно книжку такую в ящик кинули. там не только про многодетных, там и про инвалидов и про молодые семьи и тд и тп)
18.04.2008 13:18:31, ПривеТ.Т.
я не спрашивала про государство. 18.04.2008 13:51:01, Альт
не груби ;) 18.04.2008 14:04:56, ПривеТ.Т.
Честно скажу, трое - это не двое, конечно, сложностей прибавляется. Но я себя никакой героиней не считаю. Имея здоровье, нормально прокормить, воспитать, вырастить троих, думаю, не так уж тяжело. И, в общем-то, я не жаловалась в своей теме, что все плохо, помогите... А то, что трое это МНОГО, понимаю, когда захожу с ними в магазин, сажусь в такси, просто иду по улице. Понимаю не только по удивленным взгядам, люди не стесняются спрашивать: это ваши? у вас трое?! У нас многодетных семей очень мало. Я каждый раз отвечаю: а что, их же не 5-10, что тут необычного? Но удивляются. А еще знаете какой вопрос задают постоянно: это все от одного мужа?...:-)Я уже привыкла к таким вопросам.И, кстати, не стесняются спрашивать: и как же вы решились, в наше-то время, хотя да, конечно, сейчас государство вам помогает...Вот и представьте, каково мне все это слышать, объяснять любопытным товарищам, что все не так, справляемся сами... 18.04.2008 13:11:59, V.
у меня тоже спрашивали - "от того же мужа?", когда я в 20 лет второго рожала. 18.04.2008 13:41:22, оля77
Ну вот честное слово, странные люди в вашем городе! У меня полно знакомых с тремя детьми, и сестра в том числе. И я ни разу не думала, что у них "ужос-ужос как много детей!" Удивление вызывает ЛИЧНО у меня наличие трех детей только в тех ситуациях, когда я вижу плохо одетых, неопрятных, грязных, изможденных детей и рядом, допустим, мать в состоянии подпития. Вот тогда - удивление, жалость к детям. 18.04.2008 13:26:01, Баунти
Я живу в поселке. В классе мой младший ребенок единственный из многодетной семьи, у старшего в классе есть еще одна девочка. И удивление как раз вызывают хорошо одетые дети. И то, что у нас есть компьютер, машина тоже вызывает большое удивление, уж поверьте. И то, что папа не пьет и хорошо зарабатывает, а каждый вечер возвращается с двумя пакетами еды...Так что ...есть ли жизнь за мкадом?...:-) 18.04.2008 13:43:09, V.
Тогда о чем печаль по поводу отсутствия льгот и показухи? Вам-то что до этой показухи????? 18.04.2008 14:38:32, Баунти
то есть фактически вы обеспечиваете детей лучше, чем те, у кого их меньше. Это замечательно. Есть чем гордиться. Серьезно.
Скорей всего в поселке не у всех машины, хорошая одежда у детей и т.п. Тогда те дети, возможно, больше ваших нуждаются в помощи. То, что в этом виноваты их родители, я понимаю, но дети ведь тоже не виноваты.
18.04.2008 14:21:30, мирный атом
Вам надо пересмотреть свою позицию :)
Не вы ушербные, а они, у которых только по одному ребенку в обносках и муж на бровях домой к ночи приползает.
Вам завидуют, а вы ведетесь. Не оправдываться надо, а нападать. У них как раз проблемы, что от одного мужика детей нарожать не могут, ибо и семья не складывается и мужик фиговый, а то и нет его вовсе.
18.04.2008 14:15:35, Весенняя кошка
Все хорошо, только нападать зачем? 18.04.2008 16:59:26, мирный атом
Неверно выразилась. Я имела в виду, что автор не должен перед кем-то отправдываться или отчитываться за то, что у нее 3 детей и в семье благополучно. А всем "интересующимся" самой задавать неудобные вопросы, тогда никто и приставать не будет, и самооценка повысится. 18.04.2008 18:49:56, Весенняя кошка
+1!:)) 18.04.2008 14:39:16, Баунти
вам-то что до их удивления?.. что вам без оглядки не живется?
я этого понять не могу второй день.
18.04.2008 13:51:23, takca
[пусто] 18.04.2008 14:29:55
Ну я вот тоже живу в небольшом городе. И тоже не понимаю этой оглядки. Мне-то что до того, кто и что сказал и кто чему-то удивился???? 18.04.2008 14:41:20, Баунти
а точно вам решать, что мне понять, а что нет?
ваше мнение не засчитывается.
18.04.2008 14:33:19, takca
[пусто] 18.04.2008 14:36:24
так я совершенно о другом писала, а вы о чем-то своем в ответ.
если не очень понятен смысл вопроса - переспрашивайте, не стесняйтесь.
18.04.2008 14:48:00, takca
у меня двое детей. никогда ничего подобного я не видела и не слышала.
или один дополнительны ребенок так сильно меняет отношение окружающих?
сейчас не 95-й год, двое детей- это вполне себе норма, да и трое совсем не редкость.
вы сами себя внутри накручиваете зачем то...
18.04.2008 13:16:47, Альт
Ну вот, вы не верьте, какой смысл тогда нам беседовать...Я была с вами откровенна и абсолютно честна, несмотря на то, что видела ваш негативный настрой. 18.04.2008 13:24:55, V.
да нету у меня никакого негатива. или вы считаете, что каждый , кто вас не жалеет- имеет негатив? 18.04.2008 13:52:42, Альт
вот-вот. вы пытаетесь вызвать жалость, при это сами напираете на то, что у вас все хорошо.
то, что вы живете в этой стране и она вас надувает с особым цинизмом - жалости не вызывает, извините. подавляющее кол-во людей из этой конфы живет в этой же стране - и имеет дело с тем же государством. кроме многодетности есть масса мест с ним столкнуться. привыкли.
так что никакого негатива, просто удивление некоторое.
18.04.2008 13:56:28, takca
фух. ну наконец то четко сформулированы мысли, смутно бродящие в моей глупой голове и никак не конвертирующиеся в слова :)
именно! "подавляющее кол-во людей из этой конфы живет в этой же стране - и имеет дело с тем же государством"
и именно поэтому троедетная мать, недоумевающая, что лично ее надувают, вызывает недоумение и раздражение.
18.04.2008 19:20:43, ZAIA
Зая! Давай я тебе скажу так: "Подавляющее большинство граждан, живущих в этой стране, проходили через наши отечественные школы и представляют, кто там может работать. Самые разные люди. Именно поэтому мать школьника, негодующая на дуру и хамку учительницу, вызывает недоумение и раздражение".

Моя реплика будет несправедлива в той же степени, что и твоя. И по тем же причинам.
19.04.2008 15:42:01, Эрва Шерстистая
собственно говоря, твоя реплика не так уж несправедлива :) 20.04.2008 15:45:40, ZAIA
Да ну :). Несправедлива, не спорь со мной - мне лучше знать :).

Меня вообще удивляет вот эта якобы логичная цепочка "если вы о чем-то знаете, то почему вы этому...(дальше подставить эмоции: удивляетесь, раздражаетесь, обижаетесь и т.п.)" Знание не всегда приводит к бесстрастности, и слава богу. Иначе имели бы мы роботов в Девичьей, а не живых людей.
20.04.2008 16:04:34, Эрва Шерстистая
Алён :) рискну высказать непопулярное мнение - я вообще не считаю, что многодетные заслуживают каких-то особых льгот. У нас есть действительно нуждающиеся в поддержке государства люди - пенсионеры, инвалиды, сироты.
А многодетность - это личный выбор каждой семьи, а не проблема государства, имхо имхо...
21.04.2008 21:17:52, ZAIA
да, про страну - в точку:( 18.04.2008 15:36:01, Крапива
я вас умаляю, для некоторых и один - роскошь 18.04.2008 11:56:51, shura
Это другая тема. Чайлдфри называется. Я не в ней. 18.04.2008 12:15:08, Баунти
Многодетные мамы после Вашего поста представились мне тихими идиотками с дебильными улыбками на лицах, которые не исчезают, даже если приложить мамашек сковородками по глупым головам.

Она потому и пришла сюда, что хотела тихо пожаловаться, повздыхать. И огребла по полной программе :(.

Кстати, могу себе представить, что было бы, заведи та же самая мама "оптимистичную радостную тему". Ха-ха-ха. "Дорогие мои, я многодетная мать с тремя детьми, и я так счастлива, что щас описаюсь!"

Комменты:
"Трое детей? Идите отсюда, не примазывайтесь к многодетным".
"Ой, ну и зачем вы нам это говорите? Значит, у вас не все в порядке. Счастливые сюда не стали бы писАть".
"ОпИсаетесь? Да у вас энурез, мамочка. О каком счастье можно говорить?"
"Наплодили нищету, потом ходят, в глаза ей тычут".

Ну и так далее.
18.04.2008 11:54:35, Эрва Шерстистая
Пожаловаться НА ЧТО?! 18.04.2008 14:09:49, пчела Майя
Не думаю. Я регулярно говорю, что счастлива от того, что у меня трое детей. (Писаюсь, правда, от другого обычно). Мне ни разу здесь такого не отвечали. 18.04.2008 14:03:56, Lyta
а можешь ли ты похвалиться идиотской улыбкой, о многодетная мать Лита? 18.04.2008 19:22:21, ZAIA
попыталась представить себе техасину, нюшку, приветт или литу в указанном тобой ключе.
не, мне столько не выпить...
18.04.2008 12:31:54, takca
Маш! а ведь я была когда-то на грани ;)
Старшая родилась в перестройку.(карточки покупателя, талоны на сахар, сигареты, воТку)
Средний во времена павловсклой реформы(спирт Роял, колбаса в комиссионках...)
Младшая в год дефолта.

;))) временами было весело.
18.04.2008 14:12:17, ПривеТ.Т.
на грани чего - идиотки с дебильной улыбкой на лице? я тебе, прости, не верю (:
у тебя элементарно на это времени бы не хватило. сама говоришь - весело было (:
18.04.2008 14:15:57, takca
Знаешь притчу про злого правителя и народ?

Так вот, до идиётки мне не хватало буквально чуть чуть :))))))
18.04.2008 14:23:25, ПривеТ.Т.
знаю-знаю, сама пользую.
все равно не верю - настрой печального нытика у тебя не выйдет даже после сковородкой не по назначению (:
18.04.2008 14:30:44, takca
аписаюсь адназначна! 18.04.2008 14:49:12, ПривеТ.Т.
Пить не умеешь. Вот я в былые годы..../ударяется в воспоминания о том, как пила паленую водку и самодельный коньяк/ 18.04.2008 12:39:08, Эрва Шерстистая
пить нельзя уметь. можно только мочь или нет. (: 18.04.2008 12:41:29, takca
ниправда. я могу но не умею ... 18.04.2008 19:23:14, ZAIA
ээээ, надо сказать, что даже на первый взгляд в теме автора отметились как минимум четыре многодетные мамы. Одну еще видела в теме "этажом выше".
Им было что сказать, правда же?
Еще как минимум двое были сами родом из многодетных семей.

Вздыхать прийти-то можно, но повод, надо сказать, не слишком печальный для вздохов.
И еще плохо, имхо, обобщать все мнения, а спектр их велик, в одну "кучу" определенной направленности.
Имеющий уши, да услышит.
18.04.2008 12:27:30, Крапива
ОФФ: Лена, можно в почту пару вопросов задать? Если да, на минутку не повесишь свой мейл под ник? 18.04.2008 13:05:51, Rumba*
Можно, конечно. Пиши. 18.04.2008 13:59:49, Крапива
ага, написала. 18.04.2008 14:40:02, Rumba*
У меня сложилось впечатление, что в теме ниже, о которой мы говорим, с автором обошлись жестоко. Причем безо всякой причины на то.

Повод не слишком печальный? Это не наше дело. Я плакала из-за того, что у меня крыса умерла, а мой родственник мне на это сказал, что в Африке дети голодают, а я, идиотка, из-за помойного зверя реву.

Автор пришла сюда в расстройстве, ей было плохо (мне так показалось, во всяком случае). Ничего плохого или аморального, чтобы подвергаться остракизму, она не написала. Откуда ж столько негатива взялось на ее голову, вот что мне непонятно?
18.04.2008 12:36:56, Эрва Шерстистая
про крысу я сама бы плакала, это, кстати, одна из самых существенных причин, из-за которых я не завожу домашних животных.
Все-таки - трое детей - не горе. Написать "сочувствую" - как-то странно, "Жалею" - тоже.
Жестоко обошлись - да нет, скорее - жестко. Вменяемое автору тоже написали, а обижаться тут неконструктивно.
19.04.2008 15:24:19, Крапива
добро должно быть с кулаками.
народная мудрость.
18.04.2008 12:44:18, Альт
Если рассматривать детей как личное хобби (что и имеет место в действительности), то многодетная мать получает ответов примерно как владелец навороченного Мерседеса, который жалуется, что не может его содержать. 18.04.2008 12:40:24, Фяка-Пфяка
Лучше и не скажешь! Именно это я и имела ввиду!:)))) 18.04.2008 12:48:00, Баунти
Только я не видела, чтобы желание обладать мерседесом популярицировалось всячески и проталкивалось как национальная идея) 18.04.2008 12:47:27, Шерлок
Это государственная недоработка. Надо кому-нибудь сказать, чтоб учли. 18.04.2008 12:50:39, Эрва Шерстистая
:)) Кстати, да.
ОФФ: я вот теперь смотрю на шарф и думаю, дарить его матушке или нет. Очень он у меня прижился :). Спасибо еще раз, чудесная вещь.
18.04.2008 12:43:33, Эрва Шерстистая
:))) 18.04.2008 12:47:06, Фяка-Пфяка
браво (: 18.04.2008 12:41:52, takca
Неправда. У моей сестры трое детей. Я знаю, о КОМ и о чем пишу. Не надо про нищету и тыпы. Я ЛИЧНО ничего подобного не писала, а за комменты других участников ответственность нести не желаю:)
Мой взгляд - еще раз для внимательных - роди в молодости ребенка или двух, поживи и ПОЙМИ, ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ЕЩЕ!!! И РОЖАЙ ЕЩЕ!!!
18.04.2008 12:01:08, Баунти
да могу, могу. Только не хочу напрягацца, хватит. Проект закрыт, проехали. 18.04.2008 12:16:38, Фяка-Пфяка
Я вот тоже думаю, что мне хватит:) Хотя девочку хоцца, мда... Но не сдюжу здоровьем... 18.04.2008 12:48:56, Баунти
Да нет, мы с Вами о разном.
Вы о планировании и прочих жизненных вещах. А я откликаюсь на реплику "не увидела оптимизма и радости". То есть каждый, как обычно, о своем :).
18.04.2008 12:10:37, Эрва Шерстистая
А, ну да, издержки инета:)) В реале мы бы перебивали друг друга и жестикулировали:)) 18.04.2008 12:16:16, Баунти
Эрва может канделябром. 18.04.2008 12:30:44, Zeta
В реале мы с Вами полностью подчинялись бы правилу: "В споре двух интеллигентных людей всегда побеждает тот, кто сильнее физически". То есть либо я Вам в лоб, либо Вы мне. И все, диспут окончен, унесите оппонента :)). 18.04.2008 12:20:17, Эрва Шерстистая
Я в реале замолкаю при виде сильного интеллигентного оппонента:) И внимаю со вниманием:))) 18.04.2008 12:50:07, Баунти
Я чую, встретившись в реале, мы с Вами бы молчали обе :)). 18.04.2008 12:51:59, Эрва Шерстистая
Неее, я бы вам рассказала кое-что из жизни... 18.04.2008 13:14:05, Баунти
а мы бы написали бы книжку дичайшего содержания :) 18.04.2008 12:55:28, Zeta
/мечтательно, уходя от реальности/ Денег бы заработали...Детей бы нарожали... 18.04.2008 12:58:36, Эрва Шерстистая
насажали бы деревьев и настроили домов :) 18.04.2008 13:02:02, Zeta
когда б мы жили без затей, я нарожала бы детей от всех, кого любила... 18.04.2008 13:01:56, Альт
Всех видов, ага. И мастей. 18.04.2008 13:06:56, Эрва Шерстистая
а еще есть песня- хочешь я выучусь шить, а может и вышивать... 18.04.2008 13:09:38, Альт
А еще вязать, и сматывать шерсть, и детей у нас будет пять. А может быть, даже шесть... 18.04.2008 13:12:47, Эрва Шерстистая, любитель Долиной
и будет трава расти, а доме топиться печь... 18.04.2008 13:17:26, Альт
Пусть в комнатке твоей сегодня душно, запомни - ты прекрасна, ты воздушна... 18.04.2008 13:25:52, Эрва Шерстистая
ох, я топила в выходные прошлые - красота :) 18.04.2008 13:25:06, Zeta
лучше собачек. 18.04.2008 13:08:13, takca
И крыс...Эх! Какую я крысу подобрала в юности (выше где-то о ней написала). ТОчнее, крыса. Белого, красноглазого, умного. Поэма, а не крыс. 18.04.2008 13:10:35, Эрва Шерстистая
ага. вот гораздо лучше детей. 18.04.2008 13:12:44, takca
Ну я даже не знаю, какое животное может быть хуже ребенка :))). Крокодил, может. Крокодилов я не люблю. 18.04.2008 13:14:09, Эрва Шерстистая
вообще хладнокровные и насекомые.
я нежно люблю лягушек, но метнуть горстку икры в баночку не хотелось бы (:
18.04.2008 13:18:54, takca
Я тоже люблю лягушек. И жаб. У нас летом в бочке жили две, ребенок их называл Премилая и Премудрая.
А икру я и так мечу регулярно без всякого толка, так что могла бы и в баночку наметать.
18.04.2008 13:21:58, Эрва Шерстистая
А бывает, что хотели второго, а получили сразу и третьего)
А дифицит оптимизма и радости у всех случается, бывает.
18.04.2008 11:51:12, Шерлок
О, двойняшки - это супер:))) У моей однокурсницы так и было - на 5 курсе собралась за вторым, а родила двойню. По тем временам (94 год) - вообще засада... выживали как-то, там папа моряк был, шмотки привозил, деньги хорошие. А она маму свою из деревни выписала, помогать. На работу после ВУЗа вышла вовремя. 18.04.2008 12:03:50, Баунти
Супер-то может и супер, но это я к тому, что не все в жизни можно расчитать и запланировать. И папморяков и мам из деревни не на всех хватает)) 18.04.2008 12:15:05, Шерлок
Даешь каждой женщине маму из деревни и мужа-моряка!
Или сейчас муж-моряк уже не комильфо?
Олигарха тогда.
18.04.2008 12:51:00, Баунти
Мне не надо, спасибо) 18.04.2008 12:57:13, Шерлок
Мне кажется, что это можно переформулировать более миролюбиво - прежде, чем рожать ребенка неплохо пониматьть, на что и как ты будешь его обеспечивать. Это к любому по счету ребенку относится.
И это не означает, что не нужна помощь тем, кто оказался с ребенком (или несколькими детьми) в трудной ситуации.
Насчет рождаемости в стране... не думаю, что принимая решение кто-то заботится именно об общих показателях страны. Я не права?
18.04.2008 11:35:49, мирный атом
Мы именно так и сделали, и наши знакомые и друзья. Так что нормуль, обычное планирование жизни. Зато нет никаких мучений на тему: не могу родить второго (третьего) - негде жить, нечем кормить, не на что учить и на море вывозить.
Никто из "наших" не останавливается на одном ребенке, как минимум 2-3 или уже есть, или планируются.
18.04.2008 11:35:44, Весенняя кошка
У вас пока один. И, думаю, ваши знакомые - не вся Россия 18.04.2008 13:03:02, Лютики-цветочки
Пока да, так уж получилось по независящим от меня причинам.
На знакомство со всей Россией и не претендовала.
18.04.2008 13:55:05, Весенняя кошка
Я делала все одновременно.И детям своим - советую так же.
18.04.2008 11:33:06, Karolina
про рождаемость в стране должно думать государство и распределители льгот.
а люди рожают, сколько им хочется и можется.
вот уж не знала, что ты рожала в политических и экономических целях (:
18.04.2008 11:18:02, takca
грешна, матушка, очень хочется бесплатно на трамвае поездить;) 18.04.2008 11:20:21, ПривеТ.Т.
раньше надо было рожать. Или в Москве мамам бесплатный проезд остался годика с 95-го? 18.04.2008 11:31:29, Живая Жемчужина
не! Только сейчас дали, с 2008. 18.04.2008 11:33:11, ПривеТ.Т.
о как! а Питер не додумался:)) 18.04.2008 11:43:49, Живая Жемчужина
лучшие ваши умы - у нас ;)))
забирайте взат и пользуйтесь!!
18.04.2008 14:28:06, ПривеТ.Т.
как же, заберешь их взат после московского хлеба с маслом :) 18.04.2008 15:03:51, Дашук
ну пожалуйста! ну заберите!!!! 18.04.2008 15:09:30, ПривеТ.Т.
как ты удачно подгадала, теперь, во времена посадочных турникетов, зайцем-то не особо разъездишься. а у тебя такая оказия (: 18.04.2008 11:30:24, takca
да, уже 2 месяца пользуюсь! 18.04.2008 11:31:58, ПривеТ.Т.
рановато родила, столько лет мимо (: 18.04.2008 11:39:21, takca
и не говори :( 18.04.2008 11:43:47, ПривеТ.Т.
не грусти, еще накатаешься (: 18.04.2008 11:50:32, takca
а трамвай не против? :)) 18.04.2008 11:30:17, Zeta
кто его спросит! у меня справка из собеса. 18.04.2008 11:31:21, ПривеТ.Т.
что-то в последнее время все хотят на Трамвае прокатиться, хоть со справкой хоть без :)) 18.04.2008 11:46:00, Zeta
так роликовый сезон же на носу (: 18.04.2008 11:48:59, takca
прошу срочно сообщить номер маршрута Трамвая ! Я без справки и без роликов, но чертовски симпатична :) 18.04.2008 12:01:23, Zeta
не. он на ноги смотрит в первую очередь. даже не на красу их, а на колесья в основании. без них - шансов нет (: 18.04.2008 12:04:06, takca
для моего основания долго придется колесья выбирать :) А Трамвай-то этого стОит? Ажиотаж-то какой :) 18.04.2008 12:23:50, Zeta
еще бы. орел-транспорт (:
его, кст, можно и вытащить выбирать колесья в роллер-центр - для завязки теплых дружеских отношений (:
18.04.2008 12:25:46, takca
ага, записала :) а то что-то теплые и дружеские у меня отношения в последнее время только с едой :) 18.04.2008 12:36:27, Zeta
ролики обычно до 130 кг выдерживают. так что кушай (: 18.04.2008 12:38:21, takca
а когда юбка не выдержит, я на роликах в офис вкачусь? :) Нет уж... Надо рот зашить :) Все равно я им только ругаюсь и толстею. А так хоть умнее буду казаться - мамина мячта. 18.04.2008 12:41:59, Zeta
очки тогда купи еще (: 18.04.2008 12:46:22, takca
спасут от позора при вкатывании на работу без юбки? :) 18.04.2008 12:52:06, Zeta
конечно. в очках-то какой вид умный (:
я вчера по тв ночью двух спортсменов в очках видала - фехтовальщика и конькобежку.
пока молчали - такими умными казались (:
18.04.2008 12:59:29, takca
:))))))))) 18.04.2008 13:06:23, Zeta
на сиськи! 18.04.2008 12:05:28, Ирис
этого имеем многа :) 18.04.2008 12:09:45, Zeta
Сначала обслуживаются льготные категории граждан! 18.04.2008 12:13:49, ПривеТ.Т.
ладна, тока быстренько :)) 18.04.2008 12:22:19, Zeta
вот тут не уверена. просто он вежливый (; 18.04.2008 12:06:18, takca
это в тебе ревность и зависть говорит :) 18.04.2008 12:08:26, Ирис
нет предмета ни для одного, ни для другого (: 18.04.2008 12:09:39, takca
ты меня не любишь :( 18.04.2008 12:12:47, Ирис
а всем, кого любишь - надо завидовать и ревновать? 18.04.2008 12:16:34, takca
Если б это стало чем-то вроде закона - была бы низкая рождаемость, а если это просто чье-то высказывание - так оно на рождаемость не влияет никак) 18.04.2008 11:16:08, Шерлок
:) 18.04.2008 11:20:35, ПривеТ.Т.
По-моему, смысл у этого высказывания был немного иной. Типа, не проси всех этих благ за то, что рожаешь, хочешь благ - не рожай, а зарабатывай. Если я правильно поняла, то тогда и возразить нечего. 18.04.2008 11:14:13, Carsa
а кто просит-то? 18.04.2008 11:21:22, ПривеТ.Т.
Есть такие, что просят. И даже такие, которые требуют. Рожают детей, потом ходят квартиры выбивают, путевки, другие льготы...
Это ни в чей-то конкретный адрес, но это явление реально существует. Неужели будете с этим спорить?

(только не надо говорить "да я ничего не прошу", еще раз - это не конкретно, это вообще)
18.04.2008 11:32:21, Carsa
А что, просить и даже требовать то, что прописано в законе - стыдно? 18.04.2008 12:33:03, lanika
ну и молодцы, что просят и выбивают! С нашего государства хоть кому-то нуждающемуся достанется. Не все чиновникам. 18.04.2008 11:45:50, имхо
Тем, кто действительно нуждается, этой "помощи" не хватает. В том числе и потому, что средства на конфетки потратили. 18.04.2008 11:55:28, Carsa
не верю!
Вот именно в то, что многодетные объедают пенсионеров или кто там еще более нуждающийся?
Вот перекосы в распределении или дурацкая помощь в виде ненужных конфет, описанная многодетной мамой во вчерашней теме, есть. Но это вина чиновников, а не многодетных.
18.04.2008 12:16:46, имхо
Да вообще все распределение неправильное. Льготы получают те, у кого черная зарплата - они типа неимущие. Те, кто живет с мужем, но предпочел не регистрироваться и записаться матерью-одиночкой. Бюджетные деньги тратят на устройство никому не нужных концертов и раздачу конфеток.
Ну действительно все в этой социальной системе неправильно.

А помогать надо недееспособным взрослым, и детям сиротам и полусиротам, нуждающимся в дорогом лечении. По-моему, так.
18.04.2008 12:24:58, Carsa
а как объективно чиновнику со стороны определить, есть черная ли зарплата у просящего или нет, живет ли женщина с гражданским мужем или действительно мать-одиночка? Содержать следственно-разыскной штат? Тогда деньги пойдут на его содержание.
Про неидеальность нашей социальной защиты согласна. Но искать, кто из неимущих менее неимущ - не выход.
18.04.2008 12:33:43, имхо
Дееспособным льгот не давать. 18.04.2008 12:37:46, Carsa
Ну льготы-то дают на недееспособных. Родители, опекуны ли - они получатели, как в случае с больными сиротами, получатели больницы, детские дома. 18.04.2008 12:42:24, имхо
Дети - сироты, полусироты или нуждающиеся в дорогостоящем лечении. 18.04.2008 12:51:50, Carsa
Вы сейчас пытаетесь в списке нуждающихся выделить наиболее нуждающихся, по ВАШЕМУ мнению. И всех остальных вычеркнуть ибо на всех не хватает. Но есть же и другие пути - перераспределение, контроль за целевым использованием, увеличение общего бюджета социальной помощи, наконец. Не думаю, что многодетные семьи жиреют на социалке. Отняв у них, всех больных сирот не вылечишь(((((. 18.04.2008 12:59:11, имхо
Социалка, когда она дается не тем, кому реально нужно, ведет к вымиранию нации. К сожалению. 18.04.2008 13:22:28, Carsa
не с теми мельницами боретесь... 18.04.2008 13:30:24, имхо
Если человек требует себе льготы, реально в них не нуждаясь, это характеризует, конечно, самого человека. А действительно нуждающимся надо сейчас и сразу, им на несовершенство системы наплевать. 18.04.2008 12:31:28, Шерлок
Поэтому дееспособных взрослых из списков льготников и нужно убирать сразу. Чтоб недееспособным доставалось. 18.04.2008 12:38:45, Carsa
Дак льготы-то на детей, а не на родителей. 18.04.2008 12:48:27, Шерлок
А можно у нас в стране получить то, что не положено? Если не положено, то пусть ходят, если хотят, а если положено - значит обязаны дать. Разве не так? 18.04.2008 11:44:14, Шерлок
Можно, конечно. И не только чиновникам. И даже не только тем, кто ходит и просит :-).

Но вообще мне в принципе не нравится, когда помощью приучают людей не отвечать за свои решения. Например, я считаю, что одиночкам тоже помощь от государства полагаться не должна.

Есть действительно нуждающиеся люди, которые в эту нужду не сами себя затолкнули. Вот им и надо помогать. А так получается, что всем понемножку - и никому по-настоящему.
18.04.2008 11:54:07, Carsa
Фантастика) Не знаю таких историй. Если только украсть? Помощью приучить к безответственности сложно. Тем более той помощью, какая сейчас есть. Это утопия. 18.04.2008 11:59:52, Шерлок
У нас эти льготы в школах уговаривают взять, потому что у них лимит, а льготников меньше, вот прямо на собраниях и просят "напишите заявление на льготу" :-). Мелкие, конечно, льготы, не квартиры, но дают не только тем, кому положено - факт.

Ну вот и я говорю, что размер помощи обычно такой, что нуждающимся это как мертвому припарки. Потому что льготы получают все, кому не лень. Если бы давали только тем, кому нужно, было бы гораздо лучше.
18.04.2008 12:09:14, Carsa
Так это никак не связано с теми, кто требует положенного. Им-то что от того, что что впаривают другим? 18.04.2008 12:17:15, Шерлок
и одиночкам досталось... добрый у нас народ какой 18.04.2008 11:57:47, shura
Одиночки могут алименты с отца ребенка стребовать. Если не хотят - их право. 18.04.2008 12:06:12, Carsa
ага, у них есть право и ребенка в детдом сдать, если жрать нечего будет совсем...

хотя на те подачки, что государство им кидает, не прокормишься :(
18.04.2008 12:21:06, Маграт
А почему дееспособному человеку друг жрать нечего станет? 18.04.2008 12:40:39, Carsa
А у нас дееспособность с минимальной зарпатой связана, а минимальная зарплата с реальностью не связана никак. 18.04.2008 12:50:22, Шерлок
а его с работы уволили из-за постоянных болячек ребенка. причину, конечно, другую придумали.
а бабаки нет, чтоб с дитем сидела. за папашкой дитя - исполнительный лист год бегает безрезультатно.
ну, например.
18.04.2008 12:43:53, takca
Ну вот по идее алименты таки должны поступать исправно. Если уж мы обсуждаем то, что должно быть, то забывать об этом не нужно.
А с работы могут уволить кого угодно, если работать плохо. Например, папашку - единственного кормильца, в семье с одним дитем и мамой-домохозяйкой. Неужели папашке этому тоже нужно пособие дать? Даже сейчас не дают.
18.04.2008 12:50:38, Carsa
Папашке не дадут, а ребенку, у которого родители безработные дадут. 18.04.2008 13:04:20, имхо
А как будут следить, чтоб родители не съели то, что дадут ребенку? Или чтоб не пропили? 18.04.2008 13:19:46, Carsa
т.е. лучше не давать совсем, раз проследить нельзя? 18.04.2008 13:37:53, имхо
Лучше не давать. Нормальные люди с такой ситуацией справятся, обязательно выгребут. У ненормальных нужно отбирать детей :-(. 18.04.2008 13:51:40, Carsa
ух ты, а кто отделит одних от других? И какой ценой? 18.04.2008 13:53:34, имхо
Есть же система лишения родительских прав. Она, правда, у нас тоже работает так себе, ну, пусть у Америки поучатся.
Кстати, если на детей не будет льгот, многие горе-родители их сами "сдавать" побегут. Потому что для пьющих это сейчас источник дохода.
18.04.2008 13:59:54, Carsa
как-то у Вас все параллельно-перпендикулярно... В жизни все сложнее. Вытаскивая одних, Вы предлагаете топить других.
Повторю за таксой - Вам виднее...
18.04.2008 14:12:18, имхо
Я никого топить не предлагаю. Я всего лишь хочу, чтобы те, кто может плавать, не отпихивали от спасательных шлюпок тех, кто без них не выживет.
Потому что лягушки, которые не бьют лапками, в итоге тонут.
18.04.2008 14:17:33, Carsa
да мы не обсуждаем то, что должно было быть.
мы обсуждаем то, что есть.
18.04.2008 12:53:30, takca
Есть малюсенькие льготы, которые никого не прокормят. Есть неправильное распределение средств. Есть возможность скрываться алиментщикам. Что еще? 18.04.2008 13:18:41, Carsa
вам видней. 18.04.2008 13:23:04, takca
Стребовать можно. Получить - сложнее. Размер обсуждать не будем. Смешно, право слово. 18.04.2008 12:18:16, Шерлок
слушьте, сходите в неполную и почитайте, как народ ищет с приставами и собаками тех папаш, ага, а уж статус мать-одиночка имеет женщина, у ребенка которой в свидетельстве о рождении стоит прочерк. у раздевенных нет этого статуса, если я ничего не путаю. и не так уж много тех льгот у матерей-одиночек, некоторые теми льготами и вовсе не пользуются, я таких знаю, справляются сами 18.04.2008 12:11:28, shura
Молодцы те, кто справляется. И менять систему нужно, чтоб с собаками не искать. 18.04.2008 12:19:12, Carsa
и кто ее эту систему будет менять? ну и найдут и что? взыщут с гражданинка копейки, женщине с тех копеек сильно легче что ли станет 18.04.2008 12:23:46, shura
А от льгот сильно легче? 18.04.2008 12:43:35, Carsa
насколько я знаю, матерям одиночкам дают льготное право на получение мест в саду, льгота по оплате коммунальных услуг, в нашем городе, например, в учебных заведениях существует льгота на оплату, в кружках тоже самое, например, в нашей прогимназии таким мамам льгота такая, что они платят половину стоимости, на танцах тоже самое. для них я думаю - это большое подспорье.

А у вас, простите, муж есть? вы прям так браво рассуждаете, я так не смогла бы рассуждать, я при муже, он меня 5 лет содержит вместе с детьми и всякими занятиями и прочим, мне не надо срочно сад, у меня есть няня и т.д. Но я вообще не могу представить, чтобы я делала, если бы решила рожать сама, я бы точно бы всеми льготами воспользовалась, льготой на сад бы уж 100%
18.04.2008 14:15:02, shura
Муж есть, и двое детей, так что на каждого взрослого по ребенку приходится.
А матери-одиночки могут подать на алименты на отцов своих детей. Сейчас при помощи генной экспертизы этот процесс гораздо проще. И гораздо правильнее, если оплачивать ребенку кружки и садик будет его папа, а не абстрактное государство.
18.04.2008 14:27:48, Carsa
по последней фразе все-таки настоятельно рекомендую сходить в неполную и почитать местные посты, как получают алименты или не получают, удивительно, но я оттуда узнала, что иногда проще и легче жить, когда некоторых папаш лишают родительских прав. ну и собственно не вам судить матерей-одиночек и их пользование льготами, вы таковой не являетесь и их проблемы для вас пустое место.

у нас вообще государство интересное, никогда у нас по справедливости не будет, если заберут у одних, другим не прибавится. Например, родитель мой много лет занимается изготовлением протезов, рук и ног, так вот в этом году им выделили на разработку новых протезов для людей 1 млн, а для кошек и собак 15 млн.
18.04.2008 14:54:04, shura
О чем мне судить, я буду решать сама.

А о протезах - инвалидам их закупают за государственный счет и адресно доставляют, а кошкам и собакам покупают хозяева. Так что хоть какая-то справедливость существует :-)
18.04.2008 15:16:11, Carsa
ну мне остается только пожелать, чтобы вы на месте ни тех, ни других не оказались 18.04.2008 16:35:42, shura
Многим без них было бы труднее. Этого достаточно. 18.04.2008 12:53:59, Шерлок
эээ... я вас удивлю, но даже не одиночки, зачастую, этих алиментов стребовать не могут - с фактического согласия родинки. 18.04.2008 12:09:04, takca
А вот это - неправильно. Но только не льготами этот вопрос решаться должен все. 18.04.2008 12:16:46, Carsa
а правильно это, или нет - это отдельный вопрос. это - так.
и либо родина умеет поставить работу так, что все алиментщики платят, и достойно, вне зависимости от своего желания - либо сама платит пособия, расписываясь в своей беспомощности.
18.04.2008 12:22:56, takca
Так платят-то в конечном итоге люди.

Просто работать нужно над тем, над чем нужно :-/
18.04.2008 12:45:22, Carsa
Кому работать нужно? Тут вроде все своим делом занимаются) 18.04.2008 12:54:54, Шерлок
А что, тут нет дееспособных людей, пользующихся льготами? 18.04.2008 13:34:22, Carsa
И не заслуживающих их? Думаю нет. 18.04.2008 18:11:06, Шерлок
так кому нужно-то работать? вы много правильных вещей декларируете, так кто их должен реализовывать-то, я не поняла? опять кто-то другой, не вы? так у другого и другие взгляды. он их и реализует. 18.04.2008 12:51:35, takca
"Начни с себя". Я хотя бы пытаюсь изменить общественное сознание :-). И за свои решения ответственность несу сама. Это уже немало.
Да и моя работа тоже приносит пользу обществу :-)
18.04.2008 13:33:09, Carsa
ааа... про общественное сознание - вам кажется.
жириновского, вон, полный телевизор. но он хоть забавляет.
18.04.2008 13:37:50, takca
Да нет, не кажется. За много лет жизни в виртуале не раз наблюдала, как сказанное мной когда-то даже дословно уходит в народ :-) 18.04.2008 13:50:08, Carsa
ооо... простите, я не сразу разобралась.
больше вопросов не имею (:
18.04.2008 14:05:43, takca
Я просто знаю что такое "график многодетной мамы" и что такое "посещение собеса(пенсионного фонда,ФСС)" Это ООООчень трудно совмещаемо.Практически невозможно. 18.04.2008 11:35:32, ПривеТ.Т.
Ну так правильно, одни зарабатывают, другие такие усилия прикладывают, хоть какая-то справедливость :-).

А какой график у многодетной мамы? Тем более, что у большинства многодетных МАЛЕНЬКИХ детей не много.
18.04.2008 11:40:58, Carsa
<как вы думаете?>

Я не думаю, я знаю. Низкая рождаемость, отрицательный прирост населения. Литва идёт по такому пути - сначала материальные блага, потом дети. Поэтому всеми силами протаскивают закон о запрете абортов. Вчера приезжали польские товарищи, которые "впереди планеты всей" в этом деле, делились опытом в Сейме, хвастались успехами:(
18.04.2008 11:05:12, lanika
да уж, читала :( 18.04.2008 11:21:50, ПривеТ.Т.
и что, у поляков большой прирост населения? вроде как народ оттуда едет аборты делать туда, где можно, если я не ошибаюсь 18.04.2008 11:06:47, shura
Да, есть прирост. Не все же могут поехать, хотя и существует "абортный туризм". И ирландцы едут к нам. 18.04.2008 11:14:44, lanika
Все мои знакомые, кто таки умудрился заработать на "квартиру, машину, море, концерты, мероприятия", решили потом, что дети это слишком сложно.. И либо вообще остались бездетными, либо по одному родили...
Я решила не ждать когда заработаю, а добиваться этого потом вместе с детьми :) Тогда и впечатления от моря можно будет с нми делить :)))
18.04.2008 10:58:23, Nata-cherepazhka
ага-ага... еще у всех разная планка конечного результата, никак остановиться не могут... когда у обоих такой настрой - еще ничего, а когда один уже ребенка хочет, а второй все боится чего-то упустить - уже проблема. у меня подруга из-за этого с первым мужем разошлась теперь со вторым - такая же пробелма, считает, что дети - это очень дорого, а ей и на себя не хватает. Я её очнь люблю, но вот этого не понимаю, обедняют себя люди.... 18.04.2008 11:37:52, оля77
кстати, да, таких примеров и в моём окружении наберётся 18.04.2008 11:22:54, ПривеТ.Т.
децкий диктант будешь по членам предложения разбирать??? 18.04.2008 10:51:17, ГрандПапчик
ну маленькая. зато никто бы не ждал милостей от природы..то бишь от государства :) 18.04.2008 10:49:21, Lii
Беда в том, что наш народ именно "ждёт милостей" от государства, которое свои обещания, да что обещания - законодательные акты, им самим же принятые, не выполняет. Надо требовать и отстаивать свои права. Но у нас традиционно принято кидать камни в тех, кто пытается что-то, хоть какие-то крохи - законом положенные! - стребовать с государства. 18.04.2008 10:57:34, lanika
если кто и кидает камни, так не в тех, кто что-то пытается стребовать. а в тех, кто рассчитывает исключительно на то, что ему удастся стребовать, а никак ни на свои силы..
18.04.2008 11:09:11, Lii
Всё мы рассчитываем на хорошее, но всякие бывают ситуации. И как делить на тех, кто для себя, и тех, кто для льгот? Все имеют право.

Почитала я вчерашнюю тему многодетной матери. Камни летели как из пращи.
18.04.2008 11:29:47, lanika
интересно, чем думали те, кто рожали в войну? 18.04.2008 10:47:14, Крапива
о жизни думали, думаю... 18.04.2008 12:37:20, Сима Полосатая
А выбора особо не было, а любить в войну может острее хотелось( 18.04.2008 11:22:08, Шерлок
о том, что ЗАВТРА все будет здорово.
у моей бабки двое довоенных. Одна умерла в 41-м. Второй, инвалид шести лет, дожил до 43-го. Бабка беременная с ним, неходячим "растением", ехала в эвакуацию месяц в теплушке. Приехала. родила мою маму. Через месяц мальчик-инвалид умер... Мне такое представить страшно.
В 46-м они родили еще мальчика. Мама его вынянчила с двух месяцев ( ей было ТРИ ГОДА) - родители работали.
Они жили, растили, и знали, что завтра будет лучше, и войны не будет...
18.04.2008 10:51:25, Живая Жемчужина
а я отдуваюсь за всех нерожденных и умерших. Мой дядька 46-го - бездетный... 18.04.2008 10:53:46, Живая Жемчужина
и после, кстати, тоже 18.04.2008 10:48:34, shura
о том, что за аборт посадить могут, если еще и выживешь... 18.04.2008 11:20:18, Мадам Шредингер
Угу. Бабка делала подпольный абортгоду в 47-м. По очень большому блату. Пятый раз рисковать рожать она не стала. 18.04.2008 11:30:24, Живая Жемчужина
а моя вот родила, верующая была, не смогла бы сделать никогда, родителя моего родила 18.04.2008 11:36:18, shura
знаешь, моя тоже вроде веровала всегда . Но она была женой парторга... и веру свою прчтала куда-то в глубины души... Не знаю, как ей это вообще все удалось в жизни. Святая женщина была. 18.04.2008 11:45:13, Живая Жемчужина
дед у меня был совершенно простой работяга, городок малюсенький, от нас недалеко на электричке ехать по прямой, а бабушка была просто замечательная, всех вырастила, от деда толку было мало... пил страшно 18.04.2008 11:52:31, shura
моя прабабушка в эвакуации в ташкенте... На позднем сроке :(((
Но у нее две девочки 7 и 3 лет уже на руках были, кормить их надо было. А потом она еще и тиф подхватила.
18.04.2008 11:35:45, Мадам Шредингер







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

18.11.2017 09:16:46

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!