Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про возможность выбора

навеяно сериалом. кто не смотрел- вкратце . начало 90-х. девочка- 16 лет. живет с бабушкой- матерью отца. мать девочки вышла из тюрьмы, алкоголичка, живет в бараке с хахалем. отец- у него новая семья, он дипломат.
бабушка умирает. новая жена отца выгоняет девочку из квартиры. девочка идет к матери. работает дворником. у матери гулянки и все такое. девочка уходит от матери, идет к подружке, встречает там какого то негодяя и под его влиянием становится мошенницей, преступницей и все такое.
вот был ли у девочки выбор? чтобы не скатиться на эту дорогу? я думала- но так и не решила для себя.
04.04.2008 21:25:51,

254 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
выбор определялся ее xарактером.
Громовы смотрите?
06.04.2008 00:21:22, ?
Только что посмотрела фильм про дочь Тухачевского (там же и про детей Якира и т.д рассказывали). Все попали в детдома, так в те годы там такое образование давали,что они потом, в принципе, в той же ситуации, что и "героиня" серила, только ещё будучи "детми врагов народа" в самые престижные вузы поступали.Ещё и в годы войны - не думаю, что более спокойное время, чем "лихие 90". Это что - гены? Или - результат политики государства? У меня дед был директором школы рабочей молодёжи, знаю, что в такие не самые "благополучные" места самых талантливых педагогов посылали. Дед 40 лет как умер, а мои соседи по дома, у него учившиеся, до сих пор его с благодарностью вспоминают. Кстати, никто силой в такие школы учителей не гнал. Там и платили ощутимо больше, чем в рядовых средних школах. Всё-таки государство по каким-то причинам было заинтересовано не в приумножении быдла (показывая в прайм тайм такие сериалы, к примеру), а в просвещении людей. Хотя - не думаю,что и в начале 90-х учителя бы безразлично отнеслись к сложной ситуации девочки, почему она к ним не обратилась - вопрос исключительно к сценаристам. 05.04.2008 15:19:48, читаю иногда
Красно Солнышко
Был конечно. У нее в отличие от ее матери было приличное образование. Она французский знала. Могла начать работать нормально. Но захотелось "легкой жизни".
Да и в конце, когда уже ее парень ее нашел, совсем не обязательно было идти на преступление. Кстати, она все равно должна была сесть, за соучастие. Там много странностей в этом фильме. Хотя я кусками смотрела.
05.04.2008 12:49:00, Красно Солнышко
Был шанс. У меня семья неблагополучная. В 16 лет мне было сказано, что кормить и одевать себя я должна сама, при этом родственник алкаш и наркоман в семье жил, наматывал волосы на руку и об стенку головой бил, а папа телевизор погромче делал, что бы криков не слышать, дома ни уроки делать, ни спать спокойно невозможно было. В 17 лет уехала "взамуж" с парнем, с которым на тот момент встречалась. Выучилась, закончила институт, работаю не дворником, семья, дети. Мальчики со мной знакомились очень приличные, комплименты мне делали "Какая начитанная девушка, сразу видно - из хорошей семьи". 05.04.2008 10:50:10, к счастью забыто
Да, внизу почитала - добавлю - не пью (и никогда не пила, причем практически вообще, не нравится вкус)и не курю, и других зависимостей не имею, детей не бью :-)). Сама себе себе шила из Бурды (на бабушкином раритетном Зингере) и вязала , поэтому даже в плохие времена одета была не хуже, а даже иногда и поинтересней сверстниц, и социального неблагополучия по мне никак не определяли, и сама я его прятала тщательно, очень стеснялась.. 05.04.2008 10:57:23, к счастью забыто
Дариссима
Не было. 05.04.2008 10:15:55, Дариссима
мирный атом
надо было, чтобы еще в Большой театр взяли на главную роль :)
Вообще мне понравился топик - выжимка из сериала на полстраницы. с обсуждением :) Самое оно.
04.04.2008 23:27:44, мирный атом
Ольга-13
Кстати, я узнала много нового из содержания. Что бабку машина сбила, что папаша из семьи ушел, что девицу из квартиры выперли...
я этого ничего не видела, так как смотрела лишь "проходя мимо".
Как выяснилось, нить повествования тем не менее мною не упущена. Попросту говоря - ничего не потеряла:-)))
04.04.2008 23:30:53, Ольга-13
Красно Солнышко
Аналогично. 05.04.2008 13:30:27, Красно Солнышко
мирный атом
Я вообще ничего про этих людей не знала до этого топика :) 04.04.2008 23:42:31, мирный атом
Ольга-13
теперь зато - как посмотрела:-) 04.04.2008 23:44:40, Ольга-13
оно- что?:)) 04.04.2008 23:29:47, Альт
мирный атом
"Самое оно" = "самое то"
енто одобрение такое :)
04.04.2008 23:45:16, мирный атом
А она скатилась? Из имеющегося выбирала оптимальное, чтобы сохранить себя - и так до следующего выбора. Мало-помалу, кирпич на кирпич :))) 04.04.2008 23:17:29, TAURUS (ne_imya)
ничо не поняла... 04.04.2008 23:21:17, Альт
Я не вижу, что она "скатилась". В моем понимании все хорошо у нее, жизнь как жизнь. Вот про мамку ее не поняла - какой-то натужный образ совсем. 04.04.2008 23:28:10, TAURUS
то есть заниматься мошенничеством и жить в борделе- это жизнь как жизнь? 04.04.2008 23:31:37, Альт
Ну... в жизни и похлеще чего бывает. Из выборов на тот момент - такой был оптимальным, когда появилась возможность сделать другой выбор - она его делает. 04.04.2008 23:35:35, TAURUS
А что это за фильм такой? :) 04.04.2008 22:36:45, Eden
Сима Полосатая
сериальчик российский "А всё-таки я люблю..." сегодня закончился 04.04.2008 22:49:30, Сима Полосатая
Красно Солнышко
А вот кто мне еще расскажет откуда этот Леший взялся и чего он вдруг эту девицу в хозяйки барделя определил, а не в проститутки? Откуда такая честь? 05.04.2008 13:40:49, Красно Солнышко
Сима Полосатая
а эту серию я пропустила, не знаю, сама удивлялась:)) 05.04.2008 22:36:34, Сима Полосатая
Дариссима
Я скачала 24 серии, после "Скорой помощи" буду смотреть, а то мне им подружка все уши прожужжала. 05.04.2008 10:16:38, Дариссима
Individuale
а чем закончился? 04.04.2008 22:59:41, Individuale
Сима Полосатая
зло наказано, семья воссоединилась (отец и дочь встретились), и любовь-морковь, конечно (с другом детства-юности) 04.04.2008 23:07:55, Сима Полосатая
Красно Солнышко
Там прокольчик у них, кстати. Макс этот отца видел, когда Рита в загсе с ним столкнулась. Должен был отца узнать в роли француза. 05.04.2008 12:51:43, Красно Солнышко
Сима Полосатая
ну, он типо небритый был сильно, в очках и говорил с прононсом:))) 05.04.2008 22:38:08, Сима Полосатая
С т.з. психологии девиантного поведения, выбор был, но небольшой. Изначально девочка была в группе риска, т.к. получила следующие травмы: 1.мать пила. 2.родители от нее фактически отказались. 3.родители друг от друга тоже отказались. Далее, компенсация психотравмы предполагает к-л девиантное поведение, чтобы вновь и вновь проигрывать травмирующие ситуации, в которых "застряло" слишком много энергии. Отсюда возникает любая зависимость: наркотики, алкоголь, секс (панель), отношения с нездоровой личностью, криминал и т.д. Это обычная клиническая картина. Теоретически, в лучшем случае тут 2 пути. 1.вляпаться в зависимость, но потом ее преодолеть и начать учиться жить, понимая, что пожизненно находишься в группе риска и ежедневно лелеять ремиссию. 2.не допустить зависимости (ну, очень малореально), работать с психикой: фармакология плюс терапия травмы, также выстраивать в себе созидательные основы, строить личность, развиваться, эволюционировать. Увы, второй вариант бывает не так часто, из-за чего мы имеем в нашей стране миллионы жен алкоголиков, миллионы пьющих, еще кучу бьющих своих детей, промышляющих криминалом и т.д. 04.04.2008 22:35:06, Бландынко
Сима Полосатая
если уж мы о корреляции:) то она не всегда есть такая вот прямая и однозначная. Часто бывает и "от обратного"... 04.04.2008 22:54:25, Сима Полосатая
Ой, да это вообще тема богатая... 04.04.2008 22:58:35, Бландынко
вот как ни стараетсь, не соответствуете вы нику своему ;) 04.04.2008 22:47:47, Маграт
упс... а почему? щас убьюсь апстену... 04.04.2008 22:50:06, Бландынко (рыдает)
умище-то не спрячешь ;)))) 04.04.2008 23:02:41, Маграт
гы, какой там умище... умишко, блондинистый)) был бы умище - была б богата, аки Дональд Трамп) 04.04.2008 23:03:51, Бландынко
у вас еще все впереди :) 04.04.2008 23:19:02, Маграт
боюсь, я слишком ветренна )) а большие дела и капиталы требуют хоть намека на усидчивость) 04.04.2008 23:22:15, Бландынко
Ольга-13
ну да, ты вроде собиралась вот-вот уехать лет на пять?:-)))))) 04.04.2008 23:27:44, Ольга-13
Ну хотя бы на парочку)) или на годик) как пойдет. а вообще втягиваешься. я вот за месяц путешествий нынче зимой полностью переключилась на инглиш: думала на нем, книги читала, болтала, писала, фильмы смотрела. так и русский подзабудешь... и менталитет наш, и страну холодную... 04.04.2008 23:31:28, Бландынко
Лабра
тетенька сказать хотела, что ваши познания в области психологии превзошли все ее скромные ожидания насчет вас:) 04.04.2008 22:52:34, Лабра
Да вы что, я так, трындю) 04.04.2008 22:53:49, Бландынко
Ольга-13
выпендриваисси...:-))) 04.04.2008 22:57:05, Ольга-13
)))я на вопрос Альта отвечала) а кино я, кстати, и не смотрела. 04.04.2008 22:59:12, Бландынко
а вы не умнмчайте:)) это я сама умею.
а по простому- вот что делать в такой ситуации, чтоб не скатиться вниз?
04.04.2008 23:03:02, Альт
Да я вам же написала. По науке - мало у нее шансов. Ну, работа тут нужна. Выбора как такового у чела нет. Есть система координат, заложенная с малых лет. И выбор может быть строго в рамках этой системы. Не нравицца такой выбор - менять систему. А это усилием воли не делается. Тут работа нужна. Ну, как самый простой вариант - надо себя насильно поместить в условия, где риск зависимости сведен к минимуму. Но тут даже монастырь не прокатит - ибо в ее случае это будет разновидность ухода от реальности. Ну, или взять себя в ежовые рукавицы и запретить себе вестись на всякую сомнительную хрень и цепляться только за хорошее. Но даже эта идея к ней откуда-то должна была прийти. Кстати, это предполагает, что с преступниками ты не только не общаешься, но и не смотришь на них. 04.04.2008 23:10:49, Бландынко
Сима Полосатая
характер закалять:) 04.04.2008 23:08:37, Сима Полосатая
Лабра
точно, а то жизнь - такая штука сложная, никогда не знаешь, куда выведет... 04.04.2008 23:13:39, Лабра
Тушкан
при этом хромают очень реальные примеры - у меня по крайней мере три очень близко знакомых человека у которых "1.мать пила. 2.родители от нее фактически отказались. 3.родители друг от друга тоже отказались." и у которых не наблюдается к.л. девиантного поведения.
04.04.2008 22:46:42, Тушкан
Вы можете не знать. 09.04.2008 13:50:16, Вика Сергиенко
В каждом случае надо смотреть индивидуально. Мы ж тут не можем все факторы и их сочетания обсуждать. 04.04.2008 22:49:17, Бландынко
Тушкан
да если бы девиантное поведение и зависимости определялись так легко - "какая жизнь настала бы тогда" - и соломки знают родители и государство где подстелить и преступности в разы меньше
так ведь нет же, увы - это одно из гипотез - иногда она срабатывает, иногда нет
04.04.2008 23:04:33, Тушкан
вот! +1 04.04.2008 22:41:49, Лось-Анджелес
и папаша козел... ребенок пропал неизвестно куда- а ему пофигу... 04.04.2008 22:30:34, Альт
Сима Полосатая
о. трогательная встреча отца и дочери:) хеппи энд, вобщем:)) 04.04.2008 22:30:21, Сима Полосатая
ленУля
осспидя, я думала, я одна эту чушь смотрю :))) Мне аж полегчало :)

Выбор был - в какой-то момент она точно могла прибиться к своему папаше...
04.04.2008 22:17:36, ленУля
так там же была еще и жена папаши. и папа жены папаши. они были сильно против того, чтобы она прибилась к папаше. а им противостоять юная девочка не могла 04.04.2008 22:19:50, Альт
ленУля
а разве они не встречались на свадьбе Кристины, когда папаша практически ушел уже из семьи? Он вроде тогда и предлагал ей объединиться? 04.04.2008 22:43:09, ленУля
Тушкан
она могла тайком встречатся с папашей - давить на жалость и просить денег 04.04.2008 22:23:48, Тушкан
Ольга-13
а это уже - фильм "Карнавал". еще одна жизненная картина:-)))
Какой я, однако, крутой знаток сериалов...:-))
04.04.2008 22:28:01, Ольга-13
:)))))))

кстати, про Карнавал - я всегда его финал воспринимала как правду, а оказывается, это только мечты были.
04.04.2008 22:37:11, Маграт
Сима Полосатая
:))) я до настоящего момента так считала:)) 04.04.2008 22:59:01, Сима Полосатая
Ольга-13
финал - это где она пляшет и поет на сцене? слава богу, если мечты:-)))))
я думала, что финал - это когда она к больной матери возвращается
04.04.2008 22:45:15, Ольга-13
я думала, к матери это она на время в гости приехала.
вот что значит детское восприятие - совершенно другой смысл получается...
04.04.2008 22:49:34, Маграт
Сима Полосатая
она гордая была 04.04.2008 22:26:55, Сима Полосатая
да никакая не гордая... просто привыкла, что бабушка ее опекает... 04.04.2008 22:27:39, Альт
вот я его по три- четыре раз в день иногда смотрела.Ну не уставившись,конечно,но так.фоном.вполглаза. 04.04.2008 22:18:59, Karolina
Красно Солнышко
А вот нефиг всякую дрянь для показов выбирать :) 05.04.2008 12:55:09, Красно Солнышко
ленУля
а откуда столько брали-то? Вроде не было повторов? :) 04.04.2008 22:41:54, ленУля
Сима Полосатая
я поняла - Лена на работе смотрела:)) 04.04.2008 22:59:52, Сима Полосатая
ленУля
Я не поняла все равно :), ну ладно :) 04.04.2008 23:12:08, ленУля
Сима Полосатая
ты его на видео записывала?:)) 04.04.2008 22:27:29, Сима Полосатая
Выбор был, конечно. Другой вопрос, сколько сил и способностей в ней должно было найтись, чтобы все было по-другому. Мало у кого столько есть. 04.04.2008 22:07:01, Лось-Анджелес
Ольга-13
да ну... прям мало:-((
ну пошла бы на завод, вышла бы там замуж за слесаря 4-го разряда, родили бы ребенка, учиться в институте, канешна, никто бы уже не стал - незачем, потом получили бы комнату в семейном общежитии... дальше - больше, квартирку бы дали в хрущевке.
Как раз это была бы более жизненная история, более достоверная. Тока неинтересная:-))
04.04.2008 22:11:27, Ольга-13
ну да, вот это вполне реалистично. муж бы попивал и поколачивал, она бы терпела... 04.04.2008 22:19:50, Маграт
+1 и как бы она терпела после балета и хорошей школы? чтобы вынести мужа-слесаря 4-ого разряда, надо с детства никого другого не видеть 04.04.2008 22:24:24, Лось-Анджелес
а тут вопрос: чувствовала ли она себя на своем месте в хорошей школе и в балете?
если так легко со всего этого скатилась?
04.04.2008 22:38:22, Маграт
Да кто ее знает, я фильм не смотрела. Просто выпила шампанского и хочу участвовать в дискуссии :-) 04.04.2008 22:43:07, Лось-Анджелес
то есть вся родня новой жены была права? помоечная девочка она и есть помоечная? 04.04.2008 22:41:26, Альт
Так это ты должна нам сказать :)
Ты же смотрела.
Как она училась?

Да, и чем кончилось? блудный папаша нашелся, хэппи-энд? девочка пошла в институт? :)
04.04.2008 22:51:18, Маграт
Красно Солнышко
Да папочка не при чем там. Папочка как раз полный инфантил по жизни. В начале под мамочкой своей ходил, потом под женой и ее папашей. Ведущим был Женя. И скатилась она в тот момент, когда Женя в Афганистан попал и, я тут пропустила, толи ей соврали, толи еще что, она думала что погиб.
Потом Женя вернулся, тут я опять пропустила откуда он взялся причем сразу работником прокуратуры, стал ее вытаскивать. В первый раз не вышло, тут я опять не поняла куда она от него делась и почему, во второй раз вышло. Надолго или нет - неизвестно. Фильм на этом кончается. Но думаю что если он еще попутно всю ее новую среду раскидает, то никуда уже не денется.
05.04.2008 13:00:10, Красно Солнышко
Сима Полосатая
нашёлся. про институт не ясно:) 04.04.2008 23:00:47, Сима Полосатая
Ольга-13
сразу в аспирантуру взяли:-) 04.04.2008 22:57:55, Ольга-13
Ольга-13
да-да... 04.04.2008 22:24:16, Ольга-13
Сима Полосатая
полуофф: ты до конца-то досмотрела?:)я последние 2 серии забыла посмотреть. Чем кончилось-то? 04.04.2008 22:02:42, Сима Полосатая
сейчас идет последняя серия 04.04.2008 22:03:16, Альт
я седня уж три раза смотрела.позор авторам. 04.04.2008 22:05:22, Karolina
КориЦЦа
да. 04.04.2008 22:38:59, КориЦЦа
ага. начало было интересное. а потом- обычная халтура... 04.04.2008 22:06:20, Альт
Красно Солнышко
Я как раз начало смотреть не стала, настолько там вилами по воде. Так, отрывками видела. Полностью видела кусок где девочка маленькая, где мать посадили. Потом через серию, две, и последнюю серию. Но в принципе все уловила. 05.04.2008 13:06:15, Красно Солнышко
да потому что сценарная бригада,видно,вразнос пошла.сюжетных линий потеряно - штук пять я насчитала. 04.04.2008 22:07:26, Karolina
ну я не так часто это смотрю:))
но там в начале была история ее подруги. непонятно, чем закончилось.. и куда делся тот водила, что ее оговорил
04.04.2008 22:09:56, Альт
во-во.Да и забыли рассказать,как Вера умерла.сначала наметили самойбийство.Потом скомкали и забыли на полдороге. 04.04.2008 22:10:57, Karolina
Сима Полосатая
туберкулёз у неё был. 04.04.2008 22:13:19, Сима Полосатая
при туберкулезе записки не пишут. 04.04.2008 22:16:11, Karolina
а она писала? а то я ту серию просмотрела 04.04.2008 22:17:06, Альт
конечно."Прости меня доченька" и все такое. 04.04.2008 22:19:40, Karolina
Красно Солнышко
Я благополучно пропустила эту записку. На общей сюжетной линии это никак не отразилось. 05.04.2008 13:08:10, Красно Солнышко
Сима Полосатая
ну, так она ж чуйствовала, что умирает, что недолго её осталось 04.04.2008 22:29:44, Сима Полосатая
а померла и все.
там вроде по роману снято?
04.04.2008 22:12:07, Альт
я вообще не верю,что есть ТАКОЙ РОМАН.начать что ль романы писать? Давно собираюсь.Так напишу,так напишуу.. 04.04.2008 22:16:53, Karolina
Сима Полосатая
ага. я вчера в Доме книги видела:)) 04.04.2008 22:31:52, Сима Полосатая
ну типо книжка. автор- Елена Харькова. в интернет магазинах продается 04.04.2008 22:17:57, Альт
я видела титры.но не верю. 04.04.2008 22:20:03, Karolina
а щас быстренько тисканут:))) 04.04.2008 22:21:01, Альт
не верю,что в здравом уме писатель может начать и потерять столько сюжетных линий. 04.04.2008 22:22:19, Karolina
тю... если ты с таким серьезным подходом начнешь писать романы- ты много не напишешь:)) 04.04.2008 22:24:21, Альт
напишу,напишу:)я очень плодовитая:)) в этом смысле. 04.04.2008 22:25:16, Karolina

Показано 106 комментариев из 254



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!