Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Квартирный вопрос

Тема из жизни. Для раздумывающих авторов:)
В городе Н. в своей собственной трехкомнатной квартире живет пожилая женщина. В том же городе в собственной 3-хкомнатной квартире живет ее дочь с семьей. В другом городе (рядом) А. в собственной 4-комнатной квартире живет ее вторая дочь с семьей. Муж второй дочери любит проворачивать разного рода дела, ну то есть купить что-то, потом продать подороже, землю ли, помещение ли, неважно. Деньги на все эти мероприятия изначально дает мать его жены. Ну вот так получилось, что есть у нее деньги. Вернее, уже были... Основной род его деятельности - продажа компьютерной техники, но что-то сомнительно, что только это. Семья первой дочери работают в сфере промышленности, на окладах. В разговорах второй семьи, проживающей в другом городе, постоянно витают темы смены жилья, смены города проживания, то они собираются переезжать на юг, то еще что-то. Но все это на уровне полетов в облаках. И вот возникает серьезная тема: они собираются купить коттедж, вернее, даже особняк, стоимостью в 17 млн. руб. Это не Москва, поэтому цены другие. 17 млн. это очень много:) Для проворачивания данного мероприятия они намереваются продать свою квартиру, это что-то около 5 млн., продать мамину, это копейки (город маленький), что-то около 1,5 млн., вложить те, что у мамы еще остались, а остальные занять и + взять ипотеку. Маму уже почти уломали, делая упор на то, что скоро ей будет тяжело обходиться самой в своей квартире, да плюс одиноко будет, а там дом три этажа, всем места хватит...
Вторая дочь как-то вот не хочет, чтобы мама лишилась СВОЕГО жилья. Как-то вот ей так кажется, что будет она там на роли приживалки, домработницы, няньки. Да плюс невыплаченный дом - а случись что - и куда они все, ведь жилье по ипотеке до момента полной расплаты принадлежит банку... Был бы там мужик серьезный и отвечал бы за свои слова, другое дело, а так... Случись что - и приедет мама с чемоданчиком. Сейчас она живет в свое удовольствие - на пенсии, тратит накопленное, хорошо питается, одевается...
Продолжение сюжета - возможно ли всеобщее счастье, или как-то все будет криминально? А, уважаемая Эрва?:))
24.03.2008 13:00:54,

85 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
сомнительно. Остается надеяться, что банки откажут в займе. Пенсионерка, жена бизнесмена-компьютерщика - не знаю кем работает вряд ли ей кредит дадут, а вот белый доход компьютерщика наверняка более чем скромный - ну принято у них так, у компьютерщиков. 24.03.2008 15:09:27, Moon
подозрительно, однозначно.
у нас кстати свекры замыслили подобное. продать свою небольшую трешку "у самого синего мкада" тыщ за 300, купить таун-хаус в ипотеку (1,5 лимона). а ежели чо - оказаться на улице и не знать, как выплачивать. хорошо хоть маму свою с собой не тянут.
слава богу, им вряд ли ипотеку дадут из-за возраста, а то прямо как-то страшновато стало в один прекрасный момент поиметь свекров на улице...
24.03.2008 13:53:09, millimetr
Еленика
ты вроде писала, что у них коттедж есть в Подмосковье? зачем им еще и таунхаус? 24.03.2008 14:21:13, Еленика
так коттедж-то недостроенный, нежилой. стены одни. вот нет у них сил и денег коттедж достраивать, поэтому хотят поиметь сразу готовое в виде таунхауса. 24.03.2008 14:48:56, millimetr
Еленика
как это "сразу готовое" там тоже одни стены будут. ну и крыша еще )))) или они хотят сразу с отделкой? 24.03.2008 15:34:10, Еленика
Лена, ты не понимаешь разницу слов "одни стены" применительно к КОТТЕДЖУ и ДОМУ многоэтажному или ТАУНХАУСУ.
одни стены в многоэтажном доме - это просто нет чистовой отделки.
а в коттедже - это нет батарей, отопления, канализации, водоснабжения, крыши (крыша же делается снаружи и изнутри, вот внутренней части нет), газового стояка. Т.е., все коммуникации нужно тянуть. Плюс ко всей отделке (про которую знают городские жители) добавь лестницу, решетки на окна, гараж, погреб, защиту от крыс :) обогрев дорожек и труб водослива... Плюс все эти работы должны выполняться в неблагоприятных погодных и бытовых условиях (холод, влажность, отсутствие минимальных удобств, отсутствие инфраструктуры типа магазинов например), плюс доставки всевозможные за тридевять земель от Москвы.
это совершенно другой масштаб бедствия :) по сравнению с этим таунхаус - это все готовое, ей-богу :)
25.03.2008 13:27:37, millimetr
Еленика
"обогрев дорожек"- ну они кучеряво все задумали ))))
думаю, что в таунхаусах тоже нет обогрева дорожек и решеток на окна ))))
25.03.2008 14:00:50, Еленика
ну а ты как думала... лаптем щи черпают, что ли :)
решетки есть, это обязательно - воровство же. если нет решеток - значит, значит должна быть охрана. неизвестно что дешевле.
25.03.2008 14:14:12, millimetr
Еленика
у моего отца стоят решетки на полуподвальном этаже (где сауна, бассейн и хоз. помещения) и на первом этаже.
а вот обогрева дорожек нет )))) надо ему намекнуть, что он многое упустил ))))
кстати, посмотрев еще раз фотки с твоим ремонтом, я ремонт делать передумала - что-то это сложно очень, я не справлюсь )))) я не в состоянии столько мелочей продумать
25.03.2008 14:32:23, Еленика
:) это ты меня похвалила или поругала? %)))
а свекры у меня да, круты :))) они стараются ничего не упустить...
25.03.2008 18:27:19, millimetr
а как свекры собираются потом,с пенЗии:)) "квартплату" в таунхаусе платить?Там она немаленькая,по слухам - 2000 уе где-то. 24.03.2008 13:58:16, Karolina
да я говорила об этом. но ты же понимаешь: все, что говорю Я - неправда и глупость по определению :)))
как-как... не знаю. може, свекр суперкрутой бизнес свекр сделает. он уже типа делает что-то. даже мужа мово звал к себе работать. бесплатно пока, правда :))))))
24.03.2008 14:01:49, millimetr
И еще. Нифига я не поняла, зачем при указанных суммах ипотеки и первоначального взноса (он будет вообще? должен быть) продавать мамину кв за 1.5 долл. 24.03.2008 13:47:04, Акцент
Рублей. Мамина квартира стоит полтора миллиона рублей. И продать ее надо, чтобы стало всего 7 млн. деньгами, иначе банк не даст ипотеку. 24.03.2008 14:04:42, А.Н. Оним
Поняла. Тогда может быть...
Но с другой стороны, такого ну не может быть никак :( настолько это... хм... неэтично :(
24.03.2008 14:38:58, Акцент
Rumba*
в упор не вижу всеобщего счастья, вижу исключительно огромную вероятность крупного "попадалова" для матери. А ведь я не пессимист по жизни:) 24.03.2008 13:39:10, Rumba*
Каюсь, не осилил.
Потому что решил с такими запутанными вариантами вообще не связываться - не подвергать отношения с близкими разным искушениям проклятым "квартирным вопросом". Т.е. вообще, в принципипе не рассматриваю всевозможные комбинации с жильём.
Вот дети прописаны там, где прописан и я с родителями - всё. Пусть живут со мной на съёмной квартире (или снимают, когда смогут сами). Иногородняя жена (ребёнок от первого брака) обижается, что её вроде бы "исключили", но разве это можно расматривать как недоверие? Убеждён, что возможных конфликтов вокруг недвижимости (даже совершенно гипотетических) можно избежать только мораторием на обсуждение "родственных" операций.
24.03.2008 13:35:26, Не раздумывающий о КВ
Ситуация, обсуждавшаяся даже на моей памяти добрый десяток раз, а я в конфе бываю далеко не каждый день :).

У Вас в описании отсутствует самое главное - человеческие отношения. Вы нарисовали модель, и развитие этой модели может пойти по двадцати пяти вариантам. Или по тридцати :).

К примеру, первый: все совершенно нормально, люди покупают дом, перевозят маму, живут долго и счастливо до конца дней своих. Мама нянчит внуков второй дочери.
Второй: никто никуда не переезжает, потому что первая дочь капает на мозги матери. В результате ссора между всеми родственниками, мать - между двух огней.
Третий: первая дочь на самом деле сама мечтает переехать в коттедж, дико обижается, что ей сестра этого не предложила. Согласна для этого заложить все, включая собственного мужа. В ссоре с мужем сестры убивает его, пытается замести следы, вляпывается еще больше, бежит, переходит границу, в другой стране начинает новую жизнь и уходит в монастырь (Остапа несло, да...)
Четвертый: мать переезжает, кредит ее зять выплатить не может, мать теряет квартиру, ее дети - коттедж. Вторая дочь (оставшись без коттеджа) в съемной квартире от горя начинает писать женские романы, которые моментально начинают пользоваться успехом. Уезжают из России к такой-то матери, приобретают виллу в Греции, счастливо живут там.
Пятый.....

Ну и так далее, понимаете? :)))

Единственный вывод, который лично я бы сделала из Вашего поста - Вы сами из семьи первой дочери. С большой долей вероятности - та самая дочь. Лицо крайне заинтересованное, очень необъективное в изложении фактов :).
24.03.2008 13:13:43, Эрва Шерстистая
Офф. Я прочитала три книги;) Мне - понравилось. :) 24.03.2008 14:23:52, Hel
а можно мне, не раскрываю инкогниту автора,ссылку на книги в личку... а то от интриги аж зубы сводит. Честно уже книгу хочется купить. 24.03.2008 16:10:50, Moon
Да ты что! Слушай, я очень рада :). 24.03.2008 14:53:30, Эрва Шерстистая
У нас сейчас второй вариант.
Третий не пройдет, так как я считаю, что на коттедж надо заработать, а ни один из фигурантов этого дела похвастаться этим не может.
Четвертый вариант интересен.:))
Вывод о том, какая я дочь, по-моему, напрашивался сразу сам, не углядеть его довольно сложно:))
Факты вроде бы объективные, не изложены взаимоотношения. Мать дочерей довольно деспотичная женщина в молодостии в зрелости. С внуками не помогала и не помогает. Объясняла тем, что не умеет, да и вообще, "для себя рожали". Помогала финансово, раньше всегда, когда было нужно, сейчас уже на пенсии, да и дети выросли и сами зарабатывают. В последнее время, выйдя на пенсию, и пожив одна, стала более мягкой, готова идти на уступки, лишь бы получать внимание.
У дочерей отношения между собой складываются довольно сложно. В молодости был конфликт, когда одна из дочерей пыталась увести мужа у другой. Но это было очень давно. Конфликт себя исчерпал, тем более, что с тем мужем дочь все равно рассталась. Сейчас конфликт на почве того, что дочь, у которой коттедж:))) пытается заставить другую дочь заниматься сетевым маркетингом. отношения натянутые, на грани конфликта, но пока вежливые.
Я лицо заинтересованное только в том, чтобы мама осталась при своем. Она и так натерпелась в последнее время (развод с отцом), да и не сможет она жить ни с кем, характер не тот. Я представляю, как они там ругаются в этом доме (а они и сейчас по телефону - и то ругаются), а она потом мне звонит и плачет.
24.03.2008 13:37:24, А.Н. Оним
Отбрасывая на фиг все детективные и прочие сюжеты в сторону - при ентом раскладе матери квартиру не продавать. Все будут в проигрыше, как дело ни повернется. Мне так кажется. 24.03.2008 13:42:06, Эрва Шерстистая
А мне кажется, что мама и сама не хочет продавать имущество, но не знает, как отказать и "отношений е испортить". Скорей всего ее ставят перед выборм "или ты с нами или с квартирой". На фоне дефицита общения и одиночества вполне возможно ей пытаются манипулировать таким образом. Маме можно только посочувствовать и пожелать удачи.
24.03.2008 13:48:06, Лось-Анджелес
Дык мама вроде в одном городе с другой дочерью? 24.03.2008 13:51:52, Шерлок
Ну, до другого города тоже 20 минут на машине и чуть больше на автобусе.
Да, мама в городе с другой дочерью. Но дочь и зять работают. А с внуками она отношения изначально не построила, всегда откупалась не вниманием, а сладостями и подарками - пришла, сунула, и ушла. Внуки ее теперь и воспринимают как источник такой, своеобразный. А она на пенсии, уже не может так как раньше. Когда дочь предложила ей на пенсии детей поводить в кружки, почаще в гости приходить, играть с ними, она ответила: "Да я даже и не знаю, о чем с ними говорить!"
24.03.2008 14:11:26, А.Н. Оним
Отлично пишете,я просто в восхищении:)логично,по делу,доброжелатеьно:) 24.03.2008 13:16:58, Karolina
А где вы доброжелательность увидели?
Одни сюжеты. Далекие от жизни.

Хотя наверное с этои целью тема и открыта.
Иначе не было бы заключительнои фразы темы.

Как же все в соавторы xотят. Даже за бесплатно.
24.03.2008 13:37:56, Я - это Я
Да полноте, последняя фраза - "сквозь слезы"(с)
Просто так получается, что сюжет сам просится. Вот и написала про Эрву.
24.03.2008 14:01:01, А.Н. Оним
Крапива
про соавторов я не поняла. 24.03.2008 13:54:07, Крапива
аноним подозревает меня в желании стать соавтором детективов.
Как тебе гипотеза??:)))
24.03.2008 13:59:02, Karolina
Крапива
А, аноним - это не Эрва? тогда еще ладно. По себе судит, наверное.
Мне вот ни в коем разе не хотелось узнать ни себя, ни своих родных- знакомых в детективе или еще какой (простите, Эрва) книжонке.
24.03.2008 14:02:52, Крапива
Не, я анонимно не пишу. И, кстати, уверена, что Автор написал совершенно с иными целями. 24.03.2008 14:05:25, Эрва Шерстистая
Крапива
у меня в полнотексте не видно сразу - анонимное сообщение, или нет. 24.03.2008 14:12:00, Крапива
А, я разобралась, какого анонима Вы за меня приняли.
Нет, я так написать не могла. Особенно последнюю фразу. Мало того, что злобно и неправда, так еще и по-хамски :(.
24.03.2008 15:13:14, Эрва Шерстистая
кто хочет в соавторы? 24.03.2008 13:39:46, Karolina
Аноним хочет в соавторы. Но стесняется, поэтому пока пишет анонимно. 24.03.2008 13:42:50, Эрва Шерстистая
К доктору бы ему..анониму-то.. 24.03.2008 13:44:10, Karolina
Я не хочу к доктору:) И в соавторы не стремлюсь. Просто описываю ситуацию. Уж больно она книжная, а из жизни. 24.03.2008 13:59:53, А. Н. Оним
Господь с Вами, мы не про Вас! А про того товарища, который всех скопом обвинил в желании посоавторствовать. 24.03.2008 14:02:14, Эрва Шерстистая
Он уже пробовал. Выяснил, что докторам соавторы не нужны. 24.03.2008 13:45:35, Эрва Шерстистая
ну.. тогда.. будем ждать манифестного приступа. 24.03.2008 13:46:11, Karolina
Мадам Шредингер
девушка - профессионал! :)))

Эрве - я ни в коем случае не в укор, я в восторге :))))
24.03.2008 13:21:18, Мадам Шредингер
/смутившись сильно/ Спасибо :).
На самом деле что же тут можно недоброжелательного написать? Автор пытается предотвратить проблему, которая, как она считает, возникнет. Разумно. И, вероятнее всего, обоснованно в наших реалиях.
24.03.2008 13:19:18, Эрва Шерстистая
Очень хотелось бы почитать Ваши книги:)не напишите на мыло(под ником:)) как их найти?:)) 24.03.2008 13:24:16, Karolina
/тоскливо/ Ёпрст. Каролина, я напишу, конечно, мне не жалко! Но это отдает какой-то...даже не знаю...саморекламой, что ли. В общем, чем-то таким противным типа самопиара.

И я уже с ужасом начинаю предчувствовать, как я скоро стану доказывать, что я не верблюд, и в конфе сижу не затем, чтобы громко проорать во все горло на полсотни человек "Смотрите, какие у меня детективы крутые!", а потому что мне банально нравится общаться с людьми, обсуждать какие-то проблемы, которые меня по-человески волнуют, а не только как аффтара детективных романов.

ЗЫ: это был грустный оффтоп. Не обращайте внимания :).
24.03.2008 13:30:22, Эрва Шерстистая
вовсе не считаю это рекламой:))
Просто люблю детективы :))и Ваш подход к жизни - мне симпатичен:)
Могу накидать много сюжетных линий:))
24.03.2008 13:31:57, Karolina
Как же все в соавторы xотят. 24.03.2008 13:39:43, Я .............
Если Вы считаете,что мне хочется в в соавторы - Вам к доктору надо....весна.. 24.03.2008 13:41:18, Karolina
В мае приду к Вам за сюжетными линиями :).
Глупый вопрос: а хде Ваша почта? Обычно, если я захожу к участнику в регу, у него там есть "написать письмо", и под ним заманчивое окошечко. А у Вас такого нету.
24.03.2008 13:34:36, Эрва Шерстистая
Ну прям под ником:))в этом сообщении:) 24.03.2008 13:35:32, Karolina
/продолжая тупить нипадецки/ под ником в теме или в реге? 24.03.2008 13:39:23, Эрва Шерстистая
А вот если мне Вас спросить хочется по поводу книжки? Можно как-то Вам написать? У меня один момент вызвал некое недоумение) Напрямую к сюжету, правда, он не относится) 24.03.2008 13:46:58, Шерлок
Можно, конечно же. Если что - я просто грубо выругаюсь и не отвечу.
Как это правильно писать - под ником, да? В общем, адрес где-то там.
24.03.2008 13:51:12, Эрва Шерстистая
Ольга-13
Нету у тебя адреса под ником:-))) 24.03.2008 13:55:52, Ольга-13
Слушай, но ведь был же... Куда они деваются-то? 24.03.2008 13:57:34, Эрва Шерстистая
Ольга-13
У меня однажды пропадал, не помню как восстановила. Типа в реге заново е-мейл прописала в режиме "редактировать" 24.03.2008 14:05:09, Ольга-13
Видимо у меня теже проблемы, что и у Вас(( Не понимаю куда Вам написать( 24.03.2008 13:53:14, Шерлок
Ольга-13
под ник пишешь? Может там у тебя что-то интересное, что можно было бы тут пообсуждать?:-))) Тааак люблю про детективы... тока не прочла еще 24.03.2008 13:57:05, Ольга-13
Это не по части детективной линии. Про "правду жизни" типа) 24.03.2008 14:01:10, Шерлок
Ольга-13
А-а-а-... 24.03.2008 14:05:27, Ольга-13
Правды жизни нет :). Как и справедливости.
Я что сказать-то хотела... В общем, не могу пока разобраться с почтой. Напишу здесь, потом уберу.
24.03.2008 14:04:29, Эрва Шерстистая
Написала) Но сразу говорю - ерунда у меня, а не вопрос) 24.03.2008 14:18:13, Шерлок
Ольга-13
Прикольный мейл у тебя:-)
И эти люди еще пытаюцца сохранить инкогнито:-)))
24.03.2008 14:08:53, Ольга-13
Ой, я тебя умоляю :). Кто угодно может под таким именем завести почтовый ящик. 24.03.2008 14:11:45, Эрва Шерстистая
Исчез, собака!
Щас разберусь.
24.03.2008 13:54:55, Эрва Шерстистая
в сообщении:) 24.03.2008 13:40:22, Karolina
Нету. У меня стоит только дата. 24.03.2008 13:43:34, Эрва Шерстистая
ОТВЕТИТЬ АВТОРУ ПО ЕМЕЙЛ - под моим ником в этом сообщении:))такие слова:)жмете - и пишете:) 24.03.2008 13:45:33, Karolina
А! Ура. Каких-то полчаса мытарств - и вопрос благополучно решился. 24.03.2008 13:46:49, Эрва Шерстистая
вот в сообщении от 13:45:33 - нету? а в этом? 24.03.2008 13:47:47, Karolina
Пришло? 24.03.2008 13:52:50, Эрва Шерстистая
Угу:)))ответила:) 24.03.2008 14:00:48, Karolina
Не дошло пока. Я сейчас ухожу, если что - отвечу вечером :). 24.03.2008 14:07:49, Эрва Шерстистая
Ольга-13
:-)))
поздно, Вася, пить Боржом...
24.03.2008 13:31:32, Ольга-13
У меня на крайний случай есть план Бэ. 24.03.2008 13:35:30, Эрва Шерстистая
Ольга-13
На крайний случай должно быть ПОБОЛЬШЕ разных планов, вот если бы ты сказала, что план на крайний случай у тебя под литерой "Я" или ""Z", то я была бы за тебя совершенно спокойна:-)) 24.03.2008 13:53:14, Ольга-13
Ушла думать планы :). 24.03.2008 14:06:50, Эрва Шерстистая
ни в коем случае не давать маме продавать жилье!!! 24.03.2008 13:07:45, W.i.t.c.h., не Эрва, но скажу
Беда в том, что мнение мое уже было высказано маме, и после этого она как-то замкнулась на эту тему. Разговоры обрывает. Я боюсь, что если что-то и будет решаться, то за моей спиной, ведь ничьих разрешений маме не надо. Убедят - продаст, и мы узнаем последними. Одно утешает - у меня квартира большая, если что - я ее возьму к себе. 24.03.2008 13:14:36, А.Н. Оним
Вильям ваш, Шекспир
Тема весьма детально раскрыта мною в бессмертном "Короле Лире":-))
Все последующие жалкие попытки присоседиться буду считать за злостный плагиат и карать без суда и следствия:-))

ПыСы Будь я королем Лиром (пожилой женщиной), я бы не рисковала собственной квартирой ни-ка-да...
24.03.2008 13:07:35, Вильям ваш, Шекспир
Однозначно убедила бы маму не продавать свою квартиру. 24.03.2008 13:06:32, Акцент
Боюсь, поддастся. Она слабая женщина в этом плане. Тот зять уже много раз брал у нее в долг, обещал отдать, расписок она естесственно не брала, родственник же... Последний раз вообще был финиш: взял 10 тысяч ам. денег, купил помещение, сделал там автомойку, и продал в два раза дороже. Не отдал ни долг, ни процент с прибыли... Слова одни: "Сейчас все пущено в дело, отдам позже" 24.03.2008 13:12:06, А.Н. Оним
Во второй главе всплыли новые факты :). Они меняют дело. 24.03.2008 13:20:07, Эрва Шерстистая
Удачно устроился. Я без зависти, поверьте, все же думаю, что все аукнется если не ему, то его детям - такое вот потребительское отношение.
Но маму жаль.
24.03.2008 13:18:52, Акцент


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!