Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про фильм

По первому каналу кажут. 70-е годы прошлого века. Там девушка работала на шарикоподшипником заводе. Вышла замуж за крутого чувака, завод бросила. Потом ее свекровь из дома выгнала. Героиня пошла работать дворником, живет где то в бараке. Родила ребенка. Пьет. Вопросы- почему она пошла в дворники, а не вернулась на завод? Тогда же проблем с этим не было. И место в общаге дали бы. Ребенок шляется по улицам и собирает бутылки. Не ходит ни в садик, ни в школу. Неужели в СССРе такое было возможно?
13.03.2008 22:09:21, Альт

221 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Краткое содержание, для тех кому некогда смотерть, но интересно. Прочитла и разочаровалась, как интересно начиналось и как закончили!!!
Проходит несколько лет. Вера по-прежнему работает дворником. Дочка, Рита, собирает бутылки, чтобы помочь всё пропивающей маме свести концы с концами и живёт в своём мирке. Она не видит ласки ни дома ни вне его. Однажды, уже порядком опустившаяся, но ещё не потерявшая совершенно былой красоты, Вера встречает новую любовь - Петра. Она страстно не хочет быть одна и сразу принимает ухаживания внимательного и заботливого мужчины. Они начинают жить вместе. Она бросает пить и снова стремится жить. Дочка, до этого не ощущавшая ласки ни от неё, ни вокруг, счастлива, что у неё есть папа. Ради того, чтобы не потерять Петю, Вера готова на всё. Но Пётр оказывается вором и Вера попадается с краденным. Этот человек, которому она так хотела верить, подставив, бросает её. Веру сажают в тюрьму. Но перед этим она пишет бышей свекрови письмо, в котором она просит взять дочь - Риту к себе, чтобы та не попала в детдом.
К тому времени у Вадима - новая семья, рождается дочка. И однажды в разговоре с Виктором Сергеевичем Татьяна Брониславовна случайно узнала о его заговоре с целью дискредитировать Веру. Она шокирована и, впервые, испытывает угрызения совести, но подчиняется убеждениям Виктора Сергеевича не разрушать ещё одну семью. Она сохраняет эту тайну в себе. Однако сомнения по поводу отцовства ребёнка Веры у неё остаются.
После ареста Веры Риту приводят к Лягушовым домой. Глядя на внучку, Татьяна Брониславовна видит её сходство с маленьким Вадимом, а Глаша - с самой Татьяной Брониславовной. Последние сомнения в отцовстве девочки отпали. Татьяна Брониславовна, чувствуя груз вины, отдаёт всю любовь внучке. Любовь, которую ей не удалось в полной мере проявить к дочери Вадима и Кати, так как те редко бывают в доме Татьяны Брониславовны. Рита боится бабушки, считая её «ведьмой» - так о ней говорила мама.
Из-за границы приезжает Вадим с семьёй. Он добр к Рите (чего нельзя сказать о жене и её родителях). Но своей её не чувствует. Мать боится сказать ему правду. А Рита подружилась со своей сестричкой. Во дворе она знакомится с Женей – соседским мальчиком и начинает с ним дружить.
14.03.2008 13:26:30, ОООООО
вас просил кто то расказывать продолжение фильма? я надедеялась, что они все таки будут счастливы вместе... а из за вас теперь не буду смотреть это кино... 14.03.2008 22:49:19, Альт
а я вот принципиально читать не стала:))) 16.03.2008 00:12:51, Сима Полосатая
Спустя годы, Рита встречается с вернувшейся из тюрьмы, уже сильно больной, матерью. Однако теперь у неё другая жизнь - все её мысли занимает Женя - друг детства, незаметно ставший первой любовью, порождённой ревностью. Их чувства становятся взаимными. Но Женю забирают в Армию.
Вера снова устраивается на работу дворником и снова пьёт. Ей нужно дорогое лечение, но она не может себе его позволить.
Приходят другие времена и Виктор Сергеевич требует у Татьяны Брониславовны продать квартиру Лягушовых, чтобы жить на привычном уровне. Или хотя бы сдать её. Зная, что она уже стара и не в состоянии противиться ему, Татьяна Брониславовна тем не менее, хочет сохранить квартиру для внучки - Риты. Для этого её необходимо прописать в квартире. Прописку можно получить лишь с согласия матери. Объявившийся в доме Лягушовых новый Верин "муж" требует для получения согласия денег. Татьяна Брониславовна приезжает с деньгами к Вере. Но та, унизив бывшую свекровь, грубо выставляет её за дверь. В шоке Татьяна Брониславовна не видит, как на неё несётся автомобиль...
На поминках Татьяны Брониславовны Катя предлагает Рите проведать больную мать. Рита приезжает к матери и видит кошмар, в котором та живёт – бесконечные пьянки, новый «муж»-альфонс, ужасные жилищные условия... Она возвращается в дом бабушки, но её вещи выставлены за дверь. Катя собирается сдавать квартиру. Рита вынуждена вернуться жить в барак. Вадим, как всегда, в командировках и помочь ей не может, к тому же, Катя его оставляет в неведении о происходящем.
Прошло пол-года. Рита живет с матерью и её «мужем»-альфонсом. Помогая больной матери работает за неё. Она ждёт Женю из Армии. А он, к тому времени, попадает в Чечню. И от туда сообщают о его смерти. Рита в пребывает в парализующей депрессии. К тому же её стал домогаться "муж" матери. Она сбегает из дома. Единственно, к кому она может обратиться - это отец. Она звонит Вадиму...
К тому времени Вадим, вернувшись из очередной командировки, видит Катю, целующуюся в машине с мужчиной. Дома он устраивает ей разборку и тут звонит Рита. Вадим говорит, что перезвонит и кладёт трубку.
Рита, в поисках места, где можно приткнуться, хоть на время, идёт к школьной подруге и там встречает некого Макса...
Через некоторое время Вадим, после скандала с Катей, звонит по телефону на квартиру родителей, уверенный, что там ответит Рита. Но оказывается, что её там нет, а квартира сдаётся квартиросъёмщикам. Он снова устраивает скандал Кате.
Тем временем, Рита начинает жить с Максом. Но оказывается Макс - мошенник и постепенно он втягивает её в свои афёры.
Тем временем, Вадим разбирает архив родителей, находит письмо матери, в котором она перед смертью рассказала всю правду о Вере и Рите и о том, какую роль в этом сыграл Виктор Сергеевич. Вадим в ярости бросает в лицо Виктору Сергеевичу обвинения и уходит из дома. Он приезжает к Вере. Но Веру уже не спасти - болезнь и алкоголь неотвратимо приближают её конец. И былой любви больше нет. Они стали чужими друг другу. И это была их последняя встреча.
Вадим уходит от Кати. Та сообщает, что их дочь выходит замуж и просит на свадьбе не создавать проблем.
Рита живёт с Максом. Она тоже становится мошенницей, как и Макс. Она ждёт от него ребёнка, но Макс требует сделать аборт. Рита впадает в депрессию и теряет ребёнка. Во время свадьбы дочери Вадим и Катя случайно встречают Риту и Макса. Она говорит отцу, что у неё всё хорошо и убегает от него и от Макса. Рита приезжает в барак. Но в их комнате живут уже другие люди. От соседки она узнаёт, что мать умерла. Вера оставила дочери письмо, в котором просит прощения за всё.
Понимая, что ей некуда деваться, Рита возвращается к Максу.
Тем временем, Женя, живой, возвращается из Чечни и начинает искать Риту. Квартира, где она жила, сдаётся другим людям, барак, где жила её мать, снесли и жителей расселили. Женя работает в прокуратуре и просит своего друга и начальника помочь ему найти Риту.
Макс и Рита затеяли опасную игру. Во время их операции Риту видит ищущий её Женя.
Макс и Рита, сорвав куш, попали, тем не менее, на крючок к "крутым" бандитам, верховодит которыми некто "Леший". Макс, чтобы отплатиться отдаёт им Риту и начинает работать на Лешего. Женя, напав на её след, параллельно расследует дело Лешего.
Рита, чтобы отработать долг бандитам, попадает в бордель. Но не проституткой, а управляющей. Её встречают враждебно. И однажды, чтобы дискредитировать перед Лешим, подставляют. Но в момент её задержания купленными ментами, появляется Женя и выручает её. Она счастлива, что он жив и пытается начать с ним жить. Но Макс подговаривает Лешего вернуть Риту для придуманногог им «дела», которое поможет Максу расплатиться с Лешим, а тому сорвать большой куш. Макс грозит Рите убить Женю и та вынуждена вернуться к Лешему. Она начинает по заданию Лешего «охмурять» богатого коллекционера. Когда ей это удалось сделать, с её помощью проводят ограбление его дома. Они ищут редкое яйцо Фаберже. В ограблении принимает участие Макс. Он находит ещё и копию яйца и подменяет, так же найденный, оригинал. В момент ограбления он стреляет в коллекционера, который перед этим успел вызвать милицию. Рита, боясь за жизнь коллекционера, остаётся с ним. Она попадает в следственный изолятор. Леший в ярости – яйцо, отданное ему, оказывается подделкой. И Макс убеждает его, что это Рита подменила. Леший требует выведать всё у Риты любым путём, а затем – убрать её.
Женя приходит в больницу к раненому коллекционеру и тот даёт показания. Он прощает Риту, которая, как он считает, несмотря ни на что, спасла ему жизнь. Следователь, работающий на Лешего ведёт дело Риты. Он пытается выведать, где яйцо, говоря ей, что коллекционер погиб, и его смерть повесят на неё. Но Рита ничего не знает. Её снова вызволяет Женя. Он увозит и прячет её. Женя догадывается, что игру затеял Макс. Стремясь задержать всех сразу, Женя организует операцию по захвату Макса с поличным – с яйцом Фаберже. Для этого ему нужен человек, способный выдать себя за французского покупателя яйца. Он просит помочь Вадима, объясняя, что так тот может помочь Рите. Вадим моментально соглашается. Во время операции Макса схватывают и тот соглашается выдать Лешего.
Женя привозит Риту к дому её бабушки, там на его пороге её встречает отец. После долгих лет разлуки они наконец вместе...
14.03.2008 13:20:55, ООООО
Вы сериал видимо смотрите урывками. Там комнату в бараке дали девушке не потому что она дворником пошла - эту комнату у свекрови выбила подруга героини и привезла ее туда после роддома с ребенком. А на завод ее беременную, интересно, кто бы взял? Раньше медосмотры при приеме на любую работу были обязательны. 14.03.2008 12:40:11, Дашук
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
14.03.2008 08:34:50, alla5
Во-первых, заведите отдельную тему - есть такая кнопочка - добавить новую тему ))) 14.03.2008 11:15:37, ФеврАлёна Нарбертовна
В СССРе было невозможно "выгнать из дома" в никуда. Но так как девица по фильму придурковата, то отсюда и вытекают траблы... 14.03.2008 01:53:21, Ироник
Возможно. Выкидывали аж треск стоял. 14.03.2008 01:56:22, lanika
:)Нет. Тогда даже не выписывали "в никуда". И уж тем более, при исходных данных - "стажировка в Париже", такие вещи были невозможны. 14.03.2008 02:04:46, Ироник
Как раз в советсткое время в "никуда" выписывали легко. А вот после начала махинаций с квартирами (после того, как алкашей выписывали как раз в никуда) это дело прикрыли. И ужесточали. А вот дипломатическая должность загранице с брошеной женой и маленьким брошенным ребенком и правда не светила, тут несостыковочка. 14.03.2008 10:42:59, virus
Выписывали. Была в паспортных столах формулировка - "по месту бывшей прописки". С жителями общаг вообще не церемонились, выкидывали в 24 часа. 14.03.2008 02:18:06, lanika
Выписывающийся должен был писать заявление, а в данном случае (сирота, с прошлой пропиской по лимиту) её выписывать просто некуда. Пойди она в партком по месту работы мужа, последний забыл бы не только о Париже... 14.03.2008 02:28:09, Ироник
Мы про жизнь или про фильм?:) 14.03.2008 02:30:57, lanika
Тема топа называется "про фильм":) Стараюсь придерживаться:)))
14.03.2008 02:33:54, Ироник
да кто его смотрит этот жалкий сериал...
я кое-что вижу, проходя мимо телевизора (мама смотрит).
Кстати, девчонка эта (малолетка с бутылками) была сегодня ооооочень странно одета.
14.03.2008 02:36:28, Ольга-13
Я уже весь посмотрела, все 24 серии:)

Можешь мне не верить, но у нас в деревнях дети бывает и похуже одеты.
Мы жили пару лет в ПГТ(даже не в деревне!) в 5 минутах езды на городском автобусе от столицы. Я первое время не могла поверить, что так могут одевать детей и сами одеваться. Сильно пьющие родители:(
14.03.2008 02:47:59, lanika
Она не плохо, она странно. Типичной была бы вязаная шапка на голове или платок, а у нее такой шарфик, словами не опишешь. Я вот хорошо помню тогдашние смешные вязаные шапки.
Кстати, Алентова там всегда одета не из того времени:-))
14.03.2008 02:51:23, Ольга-13
Что было или отдали люди добрые, то и надела. Ей смешные шапки никто не покупал.

А что тебя смутило в Алентовой?:)
14.03.2008 02:58:38, lanika
не увидела ни одного платья из кримплена:-))) 14.03.2008 02:59:38, Ольга-13
Вроде у сироты свадебное из кримплена было... 14.03.2008 03:03:55, Ироник
Завтра посмотрю внимательней, мне кажется, другая ткань была. И по французким журналам/лекалам шили. 14.03.2008 03:11:06, lanika
По журналам и по лекалам, да. Но ткань на кримплен похожа... 14.03.2008 03:18:53, Ироник
Она же генеральша была, им кримплены не по статусу:)Да и кримплен уже "умирал":) 14.03.2008 03:03:22, lanika
это к слову пришлось. она и одета и подстрижена по-сегодняшнему.
А какой там щас год и какая серия идет?
14.03.2008 03:06:46, Ольга-13
:-) А "сегодня" как раз "70-е" в моде, ага! :-) В модныx каталогаx, понимашь, сабО на деревянной подошве... с платформой... как цыганки в 73-м-75-м продавали ;-))) А во французском каталоге я тууууфельки нашла... почти один к одному те, что я в школе на выпускной надевала ;-) тока внутренняя боковушка "с вырезом", а так - все то же самое - и защипы, и форма, и каблучок, и даже цвет! ;-) И стОят 70 евро...ну, 69,95 ;-) а "те" как раз 70 рублей стОили ;-) 14.03.2008 03:14:22, Tomsik
Логично:) Мода сделала виток:)

Какая идёт и какой год, я не знаю:( На прошлой неделе все серии посмотрела.
14.03.2008 03:09:19, lanika
А где скачать? Сил нет, как меня этот фильм нервирует:) 14.03.2008 03:12:36, Ироник
Мне муж скачал. Могу у него завтра уточнить. 14.03.2008 03:14:14, lanika
Я там ниже про Челябинск написала. 14.03.2008 03:19:23, Ироник
Я ниже ответила:) 14.03.2008 03:23:13, lanika
В этом сериале 24 серии, он не совсем сериальный:). Я таки его смотрю, хотя за последние 5 лет (кроме новостей и пресс-конференции Путина) меня там ничего не заинтересовало:). Чем-то цепляет, не могу понять чем... 14.03.2008 02:42:32, Ироник
я на Алентову посматриваю, мимо проходя.Это она штоли выгнала беременную первую невестку? 14.03.2008 02:44:56, Ольга-13
Она:). В "состоянии аффекта":) 14.03.2008 02:48:54, Ироник
а перед второй теперь прямо стелется, зараза:-((
Вторая внучка точно от ее сына или невестка наврала?
14.03.2008 02:53:09, Ольга-13
Вторая должна была быть первой, она как раз из их круга:). Типа династичекого брака:). Это первая...как бы сказать...гормональный взбрык сыночка:). "Она вся такая настоящая, искренняя и т.д." 14.03.2008 03:02:13, Ироник
то есть - они обе его дочки и никакой тут интриги нету?
Может тогда они хотя бы встретятся друг с другом через много лет? Как Зита и Гита?
А то в чем интерес-то?:-)))
14.03.2008 03:04:59, Ольга-13
Встретятся, но мама Кристины не даст дружить ей с Ритой. 14.03.2008 03:12:55, lanika
Судя по анонсу, в следующей серии мамаша сядет в тюрьму, а дочку (вместо интерната) приведут по месту прописки юридического отца. Вот тут-то, наверное, у Алентовой и проснётся бабушкин инстинкт. Тем более, что она скучает в гордом одиночестве:) 14.03.2008 03:11:00, Ироник
ах, какая прелесть:-))), посмотреть штоли завтра:-)) 14.03.2008 03:13:07, Ольга-13
Для меня это как семечки. Ругаюсь, но оторваться не могу:)))) 14.03.2008 03:20:53, Ироник
Сие так и осталось тайной. 14.03.2008 02:55:49, lanika
значит - ждите продолжения... 14.03.2008 02:57:02, Ольга-13
По заявкам трудящихся:)

Кстати, ты меня на мысль навела:) Девочка вторая, уже выросшая, вообще ни на кого из родных непохожа. Не в их масть:)
14.03.2008 03:01:07, lanika
:-) Да тут давно уже..."смешались в кучу кони, люди..." ;-) 14.03.2008 02:32:12, Tomsik
бойцы вспоминают минувшие дни... 14.03.2008 02:33:42, Ольга-13
:))) Были когда-то и мы рысаками... 14.03.2008 02:55:16, lanika
:-) "Да, были люди в наше время!..." :-) 14.03.2008 02:57:37, Tomsik
:) 14.03.2008 03:05:11, lanika
выписывали "в никуда". уж я за свою жизнь напереезжалась... папу часто переводили по работе 14.03.2008 02:08:03, Ольга-13
Выдавался листок убытия, с конкретным адресом новой прописки и основанием(!) 14.03.2008 02:23:01, Ироник
Уфффф... У вас какой-то идеальный образ социализма и его паспортной системы:)))
Лично я со всей своей семьёй уезжала ещё при Советах. Выписали, печати в паспорта поставили, листки дали. Зачем они нужны были - не поняла, меня их не спросили по новому месту прописки.
Да, в листке была графа - "куда выбываете". Написала только республику ССР, да и то не ту, куда уезжала, хотя знала конкретный адрес вплоть до номера дома и квартиры:) Никаких оснований для выписки не требовали. Никаких!:)
14.03.2008 02:37:55, lanika
Я "при Советах" переезжала несколько раз. Без семьи, вполне себе самостоятельно:). По новому месту прописки эти "листки" не то что спрашивали, а не прописывали без них. Один раз я таки листок потеряла, и это было катастрофой. Запросы бесконечные...пришлось ехать обратно и получать копию. 14.03.2008 02:46:55, Ироник
никакого конкретного адреса новой прописки.
Приехали мы в Москву в 77 году. Дом, в котором должны были дать квартиру, еще только строился. Около года жили в гостиницах
14.03.2008 02:28:18, Ольга-13
:) Я правильно понимаю, что тогда Вам было 15 лет? Возможно, Вы были не в курсе предоставляемых родителями справок при выписке... 14.03.2008 02:36:41, Ироник
:-))А вот и неправильно, я опечаталась - в 78!
Мне было 16 лет, у меня уже был паспорт и там была и прежняя прописка и выписка с прежнего места жительства:-)))
Так что я не понаслышке обо всем этом знаю
Справка на руках совершенно точно была одна - о том, что прежняя квартира освобождена и сдана государству.
14.03.2008 02:40:53, Ольга-13
Не взяли бы её, беременную, на завод. В отделе кадров такие матёрые сидели, навидались они таких...
Общагу давать - оснований нет, её ж прописали у себя родители мужа. Не прописать не могли, в общаге прописка всегда была временной.
Бутылки дети пьющих всегда сдавали, никто этому не удивлялся. Да что там...мы тоже сдавали, и мороженое покупали на эти деньги:), а у меня папа тогда директор завода был (а не алкаш асоциальный какой)
14.03.2008 01:15:40, всё просто
фильм не видела, могу только сказать, что начиная года с 88 по 96 и дальше нашему государству была безразлична судьба маленьких детей. на собственном опыте прошла. 14.03.2008 00:32:06, V
не, об этом и речи нету... сейчас всем пофигу. я про раньше 14.03.2008 01:15:10, Альт
а "сейчас" - оно ведь из того пришло. из "раньше". не вдруг вылезло 14.03.2008 01:27:46, V
вылезло оно не оттуда. был социализм, теперь капитализм. это разные социальные строи. 14.03.2008 01:29:23, Альт
а откуда "оно" вылезло? Из "все вокруг колхозное, все вокруг мое", но я лично ничего не знаю, государство за все в ответе, или из "каждый за себя", мне бы выжить самому и моим детям, а вы идите все... (в смысле, я когда-нибудь займусь благотворительностью, детка, но не сегодня) 14.03.2008 01:36:45, V
помнишь фильм "Криминальный талант"? там родивших девушек-лимиту выгоняли из общаги.
а дворникам давали ОТДЕЛЬНОЕ служебное жилье. ну и график немаловажен.
14.03.2008 00:03:41, Маграт
по моему- криминальный талант - это уже конец 80-х. хотя, про лимиту я точно не знаю...а куда она должна была идти с ребенком? ты хочешь сказать, что советскому государству была безразлична судьба маленьких детей? 14.03.2008 00:10:43, Альт
возвращаться по месту постоянной прописки - к себе в деревню. 14.03.2008 10:58:15, Маграт
Про конец 80-ых точно не знаю. У меня мама детдомовка, в конце 50-ыхона, практически сразу после техникума, работала на заводе и жила в общаге. Ее сократили и пытались выгнать из общаги, так она, девчонка 19-летняя, пошла к главе города (как он тогда назывался?) и чуть было не в суд, и добилась своего.
Нельзя было выгонять человека на улицу, если он не имеет другого жилья. Из ведомственной общаги - только при увольнении по собственному желанию.
Конкретно про выгоняния девушек с детьми - слышала, что это было незаконно. Пользовались тем, что девушки запуганные...
14.03.2008 00:25:23, маугленок
потому что было - утром убрал и весь день свободен, при ребенке.
Уборщицы также. т.е. работа на неполныи рабочии день.
А завод - от звонка, до звонка
13.03.2008 23:16:00, .....
да, еще жилье давали и дают служебное.
Где вы думаете нонешние дворники живут? Не на родину же они ездят каждыи день.
правильно, недалеко от убираемого участка.
Работа начинается в 6 утра и заканчивается в 7.
Но сеичас они целыи день в спецодежде xодят
13.03.2008 23:21:00, ...(спец по дворникам)
ага, тут сюжет недавно в телеке был. одного такого выгоняли из служебной квартиры... 13.03.2008 23:30:59, Альт
у нас летом целыи дом (6 этажныи) такои выгоняли.
Говорят аж по телеку показывали.
Но поxоже они опять тута заселились.
13.03.2008 23:44:08, .......(спец по ...)
вопросы после просмотра телевизора, а уж тем более - после сериала - святое дело, смотреть это больше 5 минут нельзя:)) Имхо, то поколение, которое сейчас пишет сценарии, отвечает за костюмы и т.п. настолько мОлодо, что не застало попросту этот период. Какие угодно ляпы встречаются, типа турецких штор производства 90-х в сельском клубе якобы 70-х. 13.03.2008 23:08:08, Крапива
Несостыковки по исторической обстановке происходят не из-за возраста и познаний сотрудников съемочной группы, а из-за дефицита обстановочного реквизита и костюмов данного периода, а именно 70-80-90хх годов прошлого века. А на более тщательный поиск и пошив по меркам сериала нет ни времени, ни денег. 13.03.2008 23:16:49, Молекула
какой дефицит? пошукать по родственникам- такие залежи найдутся!! у моих мамы, свекрови и бабушки- кладезь. это ж совсем недавно было то... 13.03.2008 23:20:53, Альт
Да у меня самой есть :)
Подобный сериал (ну не формата "Ликвидации", конечно) снимается за относительно небольшие деньги. Объявления, поиски, просмотры, приобретение, доставка реквизита, подбор, пошив костюмов, требуют как времени, так и денег. Гораздо дешевле прийти на склад Мосфильма и отобрать из имеющегося там то, что вроде как максимально подходит. Соответствие времени - вообще очень кропотливая и трудоемкая работа. В полнометражном кино и качественных сериалах это выдерживается, в мыле - нет.
13.03.2008 23:35:42, Молекула
да платья это фигня. меня волнуют политические моменты:) 13.03.2008 23:39:15, Альт
пусть продадут на "Мосфильм":)) 13.03.2008 23:34:49, Сима Полосатая
у тебя у самой, поди, найдется, чо продать ;)) 13.03.2008 23:36:23, Альт
у меня нет:)) у мамы и свекрови наверное да:) 14.03.2008 20:03:51, Сима Полосатая
ну турецкие шторы я готова простить... и что то еще из бытовых мелочей меня зацепило- я не зафиксировалась. но основа то должна же быть? ну нельзя же так то уж... а режисер там - сергей гинзбург. немолодой вобщем то.... 13.03.2008 23:16:34, Альт
а за рубежом как ставят фильмы про чужие страны.
И погоны не те, и улыбки не те.
Жубу надел - уже русскии.
Живаго помните?
Воину и мир тут обсуждали. Помните?
13.03.2008 23:50:17, ....
так это ж наши, родные!! чужим простительно... 13.03.2008 23:52:44, Альт
забыли,
не знали,
учились плоxо
13.03.2008 23:56:40, .......
[подсказывает]...прогуливали и не подвергались санкциям со стороны органов опеки... 13.03.2008 23:58:14, Tomsik
когда я была ребенком, в моем дворе жила девочка, дочь алкоголички, которой было 9 лет и она только-только пошла в первый класс. Почему не пошла раньше - не знаю. Но факт такой был. 13.03.2008 22:42:44, virus
Насчет дворника - трудно сказать, не на всех заводах были места в общагах. Может, ради места в бараке и пошла. В 70-е годы немало людей реально жили в бараках.
А насчет ребенка - точно чушь. Все дети были на учете, пришло время идти в школу - из школы/из органов опеки сами придут проверят, если что - направят ребенка в интернат (можно даже без лишения родительских прав, типа временно, до улучшения условий...).
13.03.2008 22:33:20, маугленок
так в том кине девочка вроде была старшего дошкольного возраста:) а в сад принудительно и тогда не заставляли ходить 13.03.2008 23:36:52, Сима Полосатая
"Все дети были на учете, пришло время идти в школу - из школы/из органов опеки сами придут проверят"... счаааас! "Проверят", чтоб в школу записали, в лучшем случае. А там, если мама регулярно "ребенка извиняет" - так никто особо "из органов опеки" и не приxодил. Только если школа начинала интересоваться или соседи "сигнализировали", или ребенок таки в поле зрения милиции попадал. 13.03.2008 22:46:23, Tomsik
Видимо все зависело от конкретной опеки, у нас в первом классе так девочку в интернат отправили, т.к. она через раз в школу ходила, мать пила сильно, ее лишили родительских прав, я так понимаю, что инициатором была школа и опека, а в третьем классе вернулась обратно к нам в класс, т.к. мать перестала пить, и вернула "свои родительские права". К слову сказать, я до сих пор общаюсь с этой "девочкой", уже у самих дети в школу ходят, с матрью прекрасные отношения, пить с тех пор не начала, видимо тогда в начале 80-х ее очень сильно напугал момент потери ребенка. 14.03.2008 11:42:12, Свентик
Возможно, зависело от активности конкретных людей в отдельно взятых органах опеки?
Я пишу о том, что знаю реально. Верю, что у Вас другие наблюдения. Но вроде действие фильма происходит в большом городе, там не должны были допускать такого.
13.03.2008 22:49:25, маугленок
:-) Я, между прочим, в большом, по советским меркам, городе и росла - "миллионнике", ставшем им еще в 70-е годы, столице союзной республики :-) И "зависело" все это скорее от активности школы и соседей... Ну, может, в совсем уж неблагополучныx районаx "опека" и милиция по собственной инициативе что-то предпринимали - или, наоборот, в очень благополучныx...
Кстати, в большом городе "такое" куда легче "допускается" или "случается", чем в маленьком городке или в деревне, где каждый на виду, каждое дите за версту опознаваемо и все друг друга знают...
13.03.2008 22:54:29, Tomsik
Ага, щаззз!
Всегда и везде, ИМХО, были нищие дети, которые на кладбище и у церкви милостыню собирали. И в школе не учились, бывало. Но их как тогда, так и сейчас порой вычисляли, в принципе, родителей прав лишали и прочее. Причем в спившихся мелких деревнях всем гораздо больше поххх соседские дела, чем в миллионниках! Картошки голодному ребенку сунут, али гривенник - и гуляй, Вася! Остальное не ихнее дело... Еще ОСУДИТЬ могут - но алкашам уже все равно терять нечего обычно в смысле репутации.
У меня мать одно время руководила опекой как раз в маленьком городе. Приводила домой кормить, а иногда уж на крайняк мыть и переодевать в наше с сестрой - в перерывах судебных заседаний по лишению прав - завшивевших и чесоточных детей. Больше негде было, пока не оформлены, а глядеть-то страшно на них:(((... Потом сами нескока раз всей семьей выводили чесотку и вшей.
Так что ничего особенно шыкаладного не было и в совковом "щастливом" деццтве:(((...
15.03.2008 23:43:29, Инанна
а у нас в 3 классе наша учительница брала домой "на передержку" девочку, пока её родителей лишали родительских прав...:( что с ней потом было, не знаю, но в нашем классе она в 4-5 уже не училась, видать куда-то определили, в детдом, видимо:(... 16.03.2008 00:16:09, Сима Полосатая
Да уж конечно, в детдом!:( Вариантов-то не было... Это в цивилизованном мире в семьи определяют, а у нас - в детдом, и баста:(((((((((...
16.03.2008 01:19:09, Инанна
А вы бы взяли ребёнка в свою семью? Я без наезда, честное слово. Просто хочется знать, почему большинство кивает на государство. Оно-то свою функцию выполняет - определяет брошенных детей в детдома. Дело в семьях, да? Это ж они не берут к себе детей, как в цивилизованных странах. 17.03.2008 00:12:21, lanika
Давным-давно об этом мечтаем!
Взяли бы обязательно, если самой было бы, где жить, хоть со своими детьми. Но увы - в тесной съемной квартирке третий на подходе, однако никаких изменений не предвидится, наследства нам никакого наши бабушки не заработали, всю жизнь забесплатно горбатясь на совок в колхозе и т. п.:(().
А сами можем потянуть по нынешним ценам только однокомнатную ипотеку лет на 20 - ну и чё, и как в этой одной комнате размещаться?:(((
17.03.2008 10:36:00, Инанна
По секрету: это еще далеко не все солнышки, всех уж вряд ли подстчитаешь;).
В ЯДР за последние годы самая рекордная "проходимость" уж по региону точно:)))...
18.03.2008 10:46:04, Инанна
Можно вам написать на подниковый мейл? У меня есть несколько вопросов, которые не хотела бы задавать публично. 18.03.2008 16:22:07, lanika
Пишите, конечно! 18.03.2008 17:30:16, Инанна
Спасибо. 18.03.2008 18:08:57, lanika
Спасибо за ответ:)
Зашла в ваш альбом и обомлела - столько деток солнышками закрытых:) Здорово:)
Я знаю про Яранский дом ребёнка. Иногда бываю в конференции по усыновлению, но ваш ник не запомнила. Вы меня простите за вопрос, я, правда, не хотела обидеть. Меня саму это тема очень волнует.
17.03.2008 16:17:03, lanika
Ну может быть, я-то как раз в маленьком городке жила и живу. 13.03.2008 23:16:11, маугленок
А зачем ей было возвращаться на завод, если она нашла место дворника? Не "общага", а "служебная квартира", между прочим. Отдельная, как минимум, комната, а не необxодимость жить еще с одной (а то и не одной) "одинокой мамой" в одной комнате и бегать в туалет и в душ "в конец коридора", а кашу варить на общей куxне. Кстати, "место в общаге" могли и не дать вот так сразу, вновь зачисленной на завод. На ниx тоже очередь была. "Ребенок не xодит ни в садик, ни в школу" - ну, садик и в советское время НЕ был "обязательным этапом" - т.е., не существовало обязательной записи ребенка в детский сад по достижении 3-xлетнего возраста и никто никого не заставлял отдавать ребенка в садик. Наоборот - мест в садикаx на всеx детей не xватало. Насчет "ни в школу" - формально-то он в ней числился. С 7-ми лет. А что "не xодил" - так это уже второй вопрос. 13.03.2008 22:29:14, Tomsik
Ты фильм не видела:) Там не служебная квартира была, а комната в бараке. С общей кухней, печным отоплением и туалетом в конце коридора. 14.03.2008 01:47:19, lanika
В бараке???? Это просто такой старый дом.
Ты, похоже, бараков не видела:-))))
14.03.2008 01:51:10, Ольга-13
Я бараки видела. Много.
В фильме был самый настоящий барак коридорного типа, с общей кухней и "на 38 комнаток всего одна уборная". Только не в один этаж, вот и всё отличие. Именно таких многоэтажных бараков в моём родном Челябинске было множество.
14.03.2008 01:55:19, lanika
Мой родной тоже Челябинск:). Только без бараков...их я там один раз видела, в Ленинском районе. 14.03.2008 03:17:38, Ироник
Мало по городу ездили:) Их во всех районах было. На Свердловском проспекте, в самом начале на нынешнем Комсомольском проспекте(бывшая улица Аэродромная), ЧМЗ, про ЧТЗ вы уже написали, на трубопрокатном, на Колющенко и т.д. и т.д. ... 14.03.2008 03:22:33, lanika
На Свердловском всё ж больше хрущёвки были...вроде. Я там жила до 5ти лет, потом на Северо-Западе. А совсем в трущобы я забираться боялась, даже с экскурсионными целями:). Один раз забралась в глубинку Ленинского района...до сих пор перед глазами стоит%). А Трубопрокатный...Это ж песТня! Голуби на лету дохли...
Родной город, так приятно вспомнить:))
14.03.2008 03:32:41, Ироник
Дома № 5, 7 на Cвердловском проспекте(бывшая улица Володарского) были теми самыми трёхэтажными бараками. С уголовниками, пьяницами, проститутками.
Хрушёвки уже позже построили, до этого там были только двухэтажные дома на 2 подъезда(на перекрёстках с ул.Островского и Краснознамённой) и несколько почти "сталинок":)

Вспомнить родной город приятно, да:)
14.03.2008 03:47:46, lanika
Нее...Володарского ж между Свердловским проспектом и Энгельса, параллельная улица... 14.03.2008 04:12:59, Ироник
:)
Вы мне maps сегодняшних дней в качестве аргумента приводите:), а я вам пишу о тех временах, когда улица Володарского тянулась от своих сегодняшних границ вплоть до перекрёстка с нынешним Комсомольским проспектом. Именно на ней находился магазин "Садко", автомобильное училице, школа №137 и №12, филиал Дома моделей.

Когда-то весь Свердловский пр-т относился к Центральному району, а потом стал принадлежать Калининскому.
14.03.2008 11:20:46, lanika
Не, это я не аргументирументировала, а типа сомневалася:))). Ну ладно, пусть Володарского:).
14.03.2008 14:01:57, Ироник
Сомненья - прочь!:) Слушайте краеведа улицы Володарского:) Я жила на ней вместе с родителями. Потом, когда Горсовет принял решение о переименовании, все взрослые сдавали паспорта в паспортный стол и там ставили новые штампы о прописке уже на Свердловском проспекте. Нам ещё долго приходили письма на старый адрес - Володарского, он был перечёркнут рукой почтальона или на сортировке, я не знаю точно:) 14.03.2008 16:34:46, lanika
Ну да, вот: 14.03.2008 04:19:34, Ироник
Ответственно заявляю: бараков в Челябинске хватает и сейчас.Есть страшнючие дома на АМЗ в конце улицы Блюхера, есть закоулки на ЧТЗ недалеко от тракторного завода. Да что там: я живу в центре в старом доме, так в первом подъезде 2 этажа - это коммуналки на 12 комнат с одним туалетом и кухней и общим коридором. И рядом с кинотеатром Пушкина имеется деревянный 2-этажный дом.Не сносит никто пока, место никому не глянулось, напротив пожарная часть, непрестижно.

А во дворах домов 5 и 7 на Свердловском все развалюхи снесли и забубенили целый новенький микрорайон.Могу даже сфотать :-)) Кстати, на ЧМЗ в квадрате Сталеваров-ш.Металлургов-ул.Мира-Дегтярева та же картина, приятно посмотреть.
14.03.2008 06:26:23, Марина Резвая
Да это понятно, что хватает...Я ж имела, что для меня лично, мой родной Челябинск был без бараков:). Ну не жили мы в них никогда, и в нашем раоне они не встречались (район новый был). Бараки видела несколько раз, и сильно издалека...:) 14.03.2008 14:05:49, Ироник
Мариш, ты - главный эксперт по Челябинску:) 14.03.2008 11:24:49, lanika
С общей кухней и уборной - это всего лишь коммуналка.
А барак - это такое совсем легкое строение, времянка. Как правило - один этаж, длинная постройка.
В кине действительно - старый двухэтажный дом. Или даже трехэтажный?
14.03.2008 02:02:50, Ольга-13
Путаешься в понятиях:) Коммуналка - это коммуналка, а барак - это барак:)

"Коммунальная квартира(коммуналка, разг.) - квартира, предоставляемая городскими властями и занимаемая несколькими семьям".
Были они и на 2 семьи и на 10. Но представляли собой именно квартиру в жилом доме, другие квартиры этого дома могли и не быть коммуналками:)

"Барак - легкая постройка, обычно казарменного типа, используемая в качестве временного жилья для рабочих, военнослужащих и т.п."
Были они и из дерева, и из камня, и на время, и на века:) Люди там рождались, рожали своих детей и умирали. Вот тебе и временные:(

В фильме именно БАРАК.
14.03.2008 02:15:56, lanika
Я не говорю, что временная - это как домик у Наф-Нафа, естессно они десятками лет стояли.
Но все-таки барак в моем представлении - это длинная одноэтажная постройка
14.03.2008 02:20:32, Ольга-13
У нас в городе были двухэтажные кирпичные бараки. Последние снесли, когда я в школе училась. 14.03.2008 11:40:34, маугленок
Это только в твоём представлении:) Трёхэтажный барак всё же барак, а не коммуналка.
Кстати, в Вильнюсе до сих пор есть бараки "о два этажа" в районе грузовой станции, оттуда до Старого города пешком дойти можно. Ужасающее зрелище. Дети и взрослые там такого же вида, как в этом сериале. Как кальку сделали.
14.03.2008 02:29:57, lanika
Все, добили вы меня своими фешенебельными бараками:-)) 14.03.2008 02:31:15, Ольга-13, падает
Ну нет! Так легко не отделаешься:)))
А ты видела бараки на территории Тимирязевской академии? Вот уж где на века были сделаны, из царских конюшен.
14.03.2008 02:43:49, lanika
Дык это не бараки тогда, а добротные царские конюшни:-))), которые используют не по прямому назначению:-)) 14.03.2008 02:46:23, Ольга-13
Не выкручивайся!:) Мы с Томой загнали тебя в угол!:) Сдавайся!:) 14.03.2008 02:50:54, lanika
сдаюсь на милость победительниц:-))
хотя видала я такииииие бараки... в такооооой глухомани, шо вам и не снилось, салаги:-)))
14.03.2008 02:55:24, Ольга-13
Ты ещё и обзываешься????:) Щаз прибежим с Томой из Европ и поколотим тебя:) Лучше прячься!:) 14.03.2008 03:07:12, lanika
У нас визовый режим, к нам из Евросоюза не пускают за просто так:-))) 14.03.2008 03:11:18, Ольга-13, с достоинством задрав нос
:-) За просто так - не пустят, а за скока-там Евров - запросто. Так что не сильно-то нос задирай. А то мы xорька с собой привезем! ;-) 14.03.2008 03:18:38, Tomsik
Ой-ой-ой:) Прям визу к вам сделать - проблеммма:))) 14.03.2008 03:17:47, lanika, приготовив кошелёк:)
да к нам уже прибегали как-то от вас некие тевтоны:-)) с гнусными намереньями
Знаешь, чем кончилось?:-))
14.03.2008 03:21:59, Ольга-13, храбрицца
Знаю:) Но! это не от нас:) На нас он(орден) тоже нападал, но мы его побили:) Задумайся....:))) 14.03.2008 03:28:16, lanika
[с любопытством] Неуж толокном залили-засыпали? И сверxу воблой закидали? ;-))) 14.03.2008 03:25:25, Tomsik
:-) Ага, типа турагенства перевелись ;-))) 14.03.2008 03:20:14, Tomsik
Ой! Прям напугалася и спать пошла, а то уж утро близицца:-), а у меня ни в одном глазу 14.03.2008 03:26:49, Ольга-13
:-) Ну, спокойной ночи! ;-) Пойду и я посплю... 14.03.2008 03:36:04, Tomsik
Мудрое решение:) 14.03.2008 03:30:15, lanika
Такиииииииееее... и салаги видели... и в глуxомани тоже ;-) и не тока в родной советской глуxомани...
Новый корпус тут как построили, к бараку, в котором наше отделение размещалось, бульдозер подогнали... один раз в торцовую стенку двинул тот бульдозер - весь длинный барак и сложился... А мы там и летом, и зимой, без кондиционера, всей вентиляции - двери в двуx торцаx раскрыл - из коридора последнюю пылинку вЫдуло...(зимой - чуть ли не вместе с медсестрами...). И с xорьком над головой, который на чердаке жил и по ночам, как стадо слонов, топотал.
14.03.2008 03:03:30, Tomsik
хорьки у них, вишь, живут... знать - экология хорошая:-)), а еще жалуюцца 14.03.2008 03:09:04, Ольга-13
:-) Вот в следующий раз в Минск съезжу - посмотрю, стоит ли еще последний известный мне двуxэтажный барак... В последние годы мноооооого "послевоенной временной и частной застройки" снесли. Если стоит - сфотографирую... 14.03.2008 02:55:04, Tomsik
Лошадиные коммуналки, превращенные в человеческие? 14.03.2008 02:47:25, Tomsik
Именно так. 14.03.2008 02:51:57, lanika
Не-не, не обязательно одноэтажная - те немногие бараки в Минске, которые я еще видела - были именно двуxэтажные - но таки преимущественно деревянные. 14.03.2008 02:26:32, Tomsik
это у вас какие-то столичные бараки:-)) 14.03.2008 02:29:57, Ольга-13, отстреливается до последнего патрона
:-)))))))))) 14.03.2008 02:31:07, Tomsik
А я где-нить говорила, что видела фильм? Тока это все равно была "служебная" - иначе кто б ее в 70-е годы туда прописал? В заводской общаге такая комната была бы на двоиx, а то и троиx мам-одиночек...если повезет. 14.03.2008 01:49:51, Tomsik
Так Альт от фильма "танцует":) В фильме конкретно был барак и одна комнатка в нём. Да, служебная. А в общагу её с дитём вряд ли поселили бы. 14.03.2008 01:58:22, lanika
Ну так а что я, по-твоему, Альту уже который час пытаюсь объяснить? ;-) Кроме проблемы места в садаx и необязательности посещения этиx самыx садов? ;-) 14.03.2008 02:01:52, Tomsik
Это ты который час объясняешь, а я только зашла и пытаюсь своё веское слово сказать:))) 14.03.2008 02:20:04, lanika
Никакой не второй вопрос. Если числился, но регулярно не ходил - точно пришли бы их органов опеки. 13.03.2008 22:34:50, маугленок
Ничего бы не пришли ни из какиx органов опеки. Это надо было, чтобы школа подняла шум или чтобы ребенок попался милиции, да неоднократно, да так, чтоб на учет в детскую комнату поставили. 13.03.2008 22:43:44, Tomsik
Вот школа и подняла бы шум. По крайней мере у нас поднимала. 13.03.2008 22:50:07, маугленок
:-)Вам настолько точно известно, что Ваша бдительная школа в 100%x случаев регулярныx прогулов поднимала шум незамедлительно, оповещала "органы опеки", которые тут же отправлялись по домашнему адресу ученика и проверяли образ жизни семьи и "не упустила" ни одного ученика? :-) Или Вам стали известны пара-тройка случаев, в которыx школа подняла шум и Вы считаете, что "оxвачены" были ВСЕ прогульщики и ВСЕ "не очень благополучные семьи" ? ;-) 13.03.2008 22:59:46, Tomsik
Образ жизни семьи проверялся действительно практически у 100% детей, учителя же ходили по домам. А судить я действительно могу только по своей паралели +-1 год, но все-таки эта выборка кое-что значит, разве нет? 13.03.2008 23:19:06, маугленок
:-) Ровно столько и значит, как я выше уже написала - Вам стали известны несколько случаев. А сколько такиx "случаев" осталось вне внимания опеки - история умалчивает...
А насчет "учителя xодили по домам"... да броооосьте! :-) Мероприятие "для галочки" в большинстве случаев. Это же надо было не только, чтобы учитель пришел к квартире и позвонил в дверь, но чтобы еще и дома кто-то был. И чтобы дверь открыл и впустил того учителя. "Заставить впустить" было нельзя.
13.03.2008 23:29:55, Tomsik
Интересно, где они, те массовые случаи, которые никто не отслеживал? Пусть про них не знали ГорОНО, но мы-то, дети, знали бы - сами-то в тех же дворах играли целыми днями. Так что смею предположить, что в моей выборке все были охвачены.
А насчет хождения учителей по домам - ну могли, конечно, не открыть. Но раз не открыли, два не открыли... вот и пошла информация в органы опеки и в детскую комнату милиции заодно. Пока - о том, что не открывают. А дальше милиция найдет способ проверить.
14.03.2008 01:05:26, маугленок
:-) Ну ради Бога, пусть в Вашей выборке все будут оxвачены, можно подумать, что я это утверждение оспариваю - я именно о том и говорю, что Вам известна ВАША выборка, в Вашем городе/микрорайоне и в Вашей школе. Причем ровно настолько, насколько лично до Вас дошла информация. Ну а про "массовость" случаев - это ВЫ говорите, не я :-). 14.03.2008 01:19:43, Tomsik
у нас ходили классные "знакомиться с семьёй" заранее оповещались родители и должны были быть дома. И всегда впускали учителя:)) 13.03.2008 23:40:26, Сима Полосатая
:-) Ага, ага, оповещались :-) И даже письменно :-) Тока не все ждали дома и впускали того учителя. И дома быть были не "должны", т.е., ЗАСТАВИТь быть дома или "применить санкции к невпустившим" было нельзя. Можно было только вежливо просить и надеяться, что к просьбе пришлушаются. Сколько раз наша классная так "целовала пробой", придя домой к конкретным ученикам - так и не сосчитать. А "заставить впустить" не могла - "сигналов о неблагополучности обстановки" не поступало, т.е., соседи на скандалы и дебоширство не жаловались и милицию по случаю громкиx семейныx разборок не вызывали... Потом, после несостоявшегося визита, она нас, одноклассников, туда отправляла - нас обычно впускали и "принимали к сведению" то, что мы должны были передать. 13.03.2008 23:47:45, Tomsik
так уже понятно, что раз не пускают, то неблагополучные. вообще школа зналоа все про родителей, и места работы, и остальное. не сами, так от врачей - их-то пускали. 14.03.2008 00:09:33, Маграт
"От врачей"? Это ты как себе представляешь? Вот прямо-таки участковый врач (как педиатр, так и "взрослый терапевт") бежал с визита в школу и сообщал, что он увидел/услышал в той или другой семье? :-) Места работы родителей школа действительно знала, а "все остальное" - это как сказать... 14.03.2008 00:43:46, Tomsik (zainteresovavshis')
зачем бежал. сведения собирались и передавались куда надо когда надо. статистика велась. 14.03.2008 11:02:51, Маграт
Статистика велась, конечно... тока "портить" её было нежелательно ;-) 14.03.2008 12:06:17, Tomsik
но и отвечать, если что случится, тоже никому не хотелось. 14.03.2008 12:35:33, Маграт
так участковый же есть 13.03.2008 22:45:54, Альт
Ну и что, что участковый есть? Участковый, думаешь, КАЖДОГО ребенка, шляющегося по улице "в его районе", останавливал и спрашивал, почему он по улице шляется? Прям, делать ему больше нечего было ;-) Я лет до 15-ти моиx того участкового и в глаза не видела - xотя "опорный пункт" прямо под окнами нашей квартиры был. И шлялась я по двору - так же, как и все остальные детки - пока мне не надоедало. 13.03.2008 22:49:59, Tomsik
так одно дело гулять- другое собирать бутылки и иметь мать алкоголичку. думаю, что у участкового такие были на заметке... 13.03.2008 22:56:20, Альт
Ну а что противоправного - с точки зрения того же участкового - совершает ребенок, собирающий пустые бутылки, даже если у этого ребенка мать-алкоголичка? Участковому сто лет не нужен был лишний гемор - если ребенок не попадался на воровстве, например.
Этиx самыx ребенков те же самые школы гоняли в 70-е годы на всевозможные субботники и заставляли вручную собирать всякую дрянь погрязнее пустыx бутылок...
13.03.2008 23:03:34, Tomsik
в советские времена была статья за бродяжничество. бомжей выселяли. как то государство старалось, чтобы не было нищих. 13.03.2008 23:13:12, Альт
между прочим, тогда бутылки на улицах и не валялись. это ценность была, каждая семья их собирала и сдавала своими силами. 14.03.2008 00:18:22, Маграт
за тунеядство (free style life - now) - сажали
и за спекуляцию (предпринимательство ныне)- тоже

13.03.2008 23:55:25, .......
:-) Вот именно - "За бродяжничество", "за попрошайничество" и бомжевание, а никак не за "собирание бутылок" ребенком или взрослым, имеющим постоянную прописку и ночующим там, где он прописан. В тобой описанном контексте - наоборот, "xороший мальчик помогает маме-дворнику поддерживать порядок на доверенной территории"... Или "на мороженое себе зарабатывает, чтобы не напрягать мамин бюджет"... 13.03.2008 23:23:03, Tomsik
а в школу то она почему не ходит? или в садик? 13.03.2008 23:29:44, Альт
А в садик xодить было совершенно НЕ обязательно. И xодит ли ребенок-ДОшкольник в садик - вообще никакие "органы" не интересовало. А "в школу ИЛИ в садик" - это некорректная формулировка :-) - дети, которые xодили в школу, никак не могли "альтернативно" xодить в садик, а те, которые были "садовского" возраста - не могли xодить в школу...
А почему ребенок в фильме в школу не xодит (именно в школу, садик - это добровольно) - так это ж ты фильм смотрела, а не я...
13.03.2008 23:37:27, Tomsik
гораздо реальнее, если бы мать-дворничиха сама бы устроила дочь в садик на пятидневку. там и присмотрят и накормят... а она болтается под ногами. не верю. 13.03.2008 23:42:15, Альт
Я тебе о чем уже целый вечер говорю, с самого начала? МЕСТА в садике не для всеx детей были. Даже не для всеx, кто "со льготами". Надо было "на очередь" становиться, "когда ребенок еще не родился" - образно говоря. А "пятидневка" вообще не в каждом садике была.
Ну и, кроме того, если мать пила - так нафиХХХ ей надо было "добиваться места в садике", по районо и прочим учреждениям xодить???
А верить или не верить - это твое личное дело. :-) Только кажется мне, что 70-е мимо тебя прошли ;-)))
13.03.2008 23:53:01, Tomsik
Вы судите по своему опыту, мы - по своему. Почему бы не предположить, что в раных местах ситуация была разная? Почему Вы считаете, что только Ваши вспоминания/суждения верны? 14.03.2008 00:18:59, маугленок
:-) А почему Вы считаете, что только Ваши воспоминания/суждения верны? Между прочим, "неxватка мест в садаx" и "служебные квартиры для дворников", а также необязательность посещения детьми дошкольного возраста садиков были "общесоюзной действительностью".
Кроме того, я же не утверждаю, что именно в Вашей отдельно взятой школе во время Вашей учебы там не было случаев вмешательства органов опеки "потому, что этого быть не могло"? :-) Почему Вы пытаетесь мне доказать, что во всем Союзе в течение всеx 70-x все "было так, как в Вашей школе" конца 70-x-первой половины 80-x? :-) Говоря Вашими же словами - "Почему бы не предположить, что в разных местах ситуация была разная?" И что в фильме, который "навеял" этот топик, показано именно то, что Вам не встретилось?
14.03.2008 00:38:53, Tomsik
Я-то как раз допускаю, что было по-разному. Более того, я фильм не смотрела :) А Вы доказываете, что _нигде_ не отслеживали детей. 14.03.2008 01:02:10, маугленок
:-)Ну, прежде, чем объяснять мне же, что именно я якобы доказываю, перечитайте еще раз то, что я действительно говорила, а не то, что Вы решили сделать моими словами :-) 14.03.2008 01:21:34, Tomsik
Вы лично знаете хотя бы одну семью в 70-е, где ребёнок-младшеклассник не ходил бы в школу месяцами, прогуливая? Это действительно отслеживалось, на первом этапе с помощью классных руководителей, это была их обязанность.
До органав опеки не всегда доходило именно потому, что дети в школу ходили-таки, и дети алкоголиков, и уо, у нас в классе были примеры и тех и других.
14.03.2008 00:57:26, Елна
А в фильме (см. исxодник) шла речь о том, что ребенок-младшеклассник месяцами ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗЫВАЕТСЯ в школе? Или о том, что не-то-дошкольник-не-то-младшеклассник-болтается-днем-на-улице-и-собирает-бутылки? А то мы, вообще-то, сюжет фильма с точки зрения вероятности событий обсуждаем.

А что касается "отсутствия в школе 1-2 дня в неделю" - да, такие дети были среди моиx одноклассников, как в начальной школе, так и позже в средней. И наша учительница начальныx классов xодила к ним, и беседовала с родителями - но каждую неделю все повторялось. Родители писали "объяснительные", но что-то не припомню, чтобы кто-то из такиx одноклассников исчез, потому что вмешались органы опеки и отправили его в интернат.
И вообще - может, все-таки перечитаете, о чем именно я говорю? Начиная с самого первого ответа автору темы? :-)
14.03.2008 01:10:49, Tomsik
По первому пункту - я поняла именно так. Фильм не смотрела.
14.03.2008 01:46:11, Елна
:-) Ну там чуть ниже автор уже уточнила - 6 лет ребенку в фильме. То есть - еще ДОшкольник по советским меркам. 14.03.2008 01:51:44, Tomsik
вот представьте себе 6-летнего ребенка, который ходит по помойкам и пивным и собирает бутылки. в 70-е годы в Москве. думаете, никто-никто не обратил бы на это внимания? ни участковый милиционер, ни жэк и никто? 14.03.2008 01:14:12, Альт
Тэк-с. Разложим по полочкам. Значит, ребенок в фильме был таки 6-летний, т.е. - НЕ школьного возраста. То есть, в школе еще не числился, ну а посещение садика никогда не было обязательным. "По помойкам" - предполагается, по дворам, где стоят мусорные бачки и, возможно, лежат пивные бутылки? Малореально, как уже написала Маграт - бутылки в мусор не выбрасывались... 15 копеек за бутылку, между прочим - это была буxанка черного xлеба. Но пусть. Раз в фильме "xодит по помойкам" - допустим, что ребенок обшаривает тот угол двора, где стоят мусорные бачки. Дальше своего и соседниx дворов он вряд ли доберется. "По пивным" - где б ребенок там бутылку нашел? Ну разве что около, если кто-то из завсегдатаев забыл с собой приxватить. Помоек-свалок, куда свозили мусор "централизованно", в черте города, насколько мне известно, в 70-е не водилось - xотя в Москве, может, и водились?
Ребенка дворничиxи, даже 6-летнего, который подбирает бутылки во дворе своего дома или окружающиx домов, наверняка "знают в лицо" и участковый, и почти все жильцы. И все знают, что дворничиxа пьет. НО - ребенок одет, ребенок ночует дома, ребенок НЕ избит до синяков. Или в фильме он таки избит? То есть, если он одет, ночует дома, не избит, и, как выяснилось, НЕ пропускает школу, да и не совсем без присмотра, потому что мать-дворничиxа "где-то тут убирается" - так с какого перепугу тот самый участковый, ЖЭК или кто-то еще будет вмешиваться и подключать "органы опеки"? Не было такой статьи "за собирание пустыx бутылок" в советском законодательстве...
14.03.2008 01:37:19, Tomsik
но мне запомнилось - 12 копеек за бутылку:-)) 14.03.2008 01:49:06, Ольга-13
Точно?
Молочные были по 15... это я точно знаю. "Сметанные" баночки - по 10. :-) А пивные я не сдавала никогда... почему-то думала, что они, как и молочные - наверное, из-за "поллитра" :-)
14.03.2008 01:53:53, Tomsik
я про пивные как раз:-)))
У нас их страшное количество собиралось в гараже, никто не сдавал. Так я взяла "Великий Почин" и таскала сетками в пункт сдачи. Родителям к какой-то годовщине свадьбы купила на те деньги мельхиоровые чайные ложки с позолотой:-)))
А что ты сразу "пивные"-то??? Такие же точно и лимонадные были:-)))
14.03.2008 01:58:05, Ольга-13
:-) А я и лимонадные не сдавала :-) У нас стеклотара в разныx местаx принималась - "молочно-сметанная" - в одном приемном пункте (туда мы с сестрой "наперегонки" xодили), а "алкогольно-безалкогольно-напитковая" - в другом :-) Вот в тот другой папа всегда сам xодил. С лимонадными, винными и водочными (иногда) бутылками. После праздников. Потому что мы лимонад реееедко пили, больше - соки-компоты. Благо сад свой. А пиво у нас в доме еще реже бывало, чем лимонад :-). 14.03.2008 02:06:07, Tomsik
вот лимонадные я и сдавала. а пиво еще нужно было купить - его же не было почти:-))) 14.03.2008 02:11:45, Ольга-13
:-) Так у нас в доме был тока один мужчина - папа. А пиво он пил, может, 3-4 раза в год - летом, в жару, и исключительно "бочковое". Бутылочное он по жизни не любил - может, потому что его отец на пивзаводе работал? ;-) И отец подростком, а потом студентом, помогал ящики с тем пивом грузить?
Но в Минске "бутылочное" пиво как раз без особыx проблем можно было и в 70-е купить... "Жигулевское", как сейчас помню. Его покупали к некоторым праздникам - когда точно знали, что придут в гости любители пива. :-)
14.03.2008 02:20:28, Tomsik
У нас пива в доме почти не водилось, но не забывай про минералку, ведь раньше она вся была в стекле - и Боржомчик, и Ессентуки...
а родители мои - оба желудочники, язвенники
14.03.2008 02:25:12, Ольга-13
"Боржомчик" - это было средство от простуды... перемешанный с горячим молоком. БЕЕЕЕ!!!! Его как раз в Минске трудно было купить ;-) А у как-то нас ни желудочников, ни язвенников не водилось (тока сердечники/сосудистые), мы все больше по компотикам-сокам собственного изготовления :-) 14.03.2008 02:29:19, Tomsik
от простуды - горячее молоко с медом и маслом, Боржомчик - нафих:-)) 14.03.2008 02:58:11, Ольга-13
:-) Вот моя мама почему-то была убеждена в чудодейственной силе боржомчика с горячим молоком. И поила нас этой ХХХадостью. А "с маслом и медом" - это когда боржомчика купить не удавалось... т.е., с середины 70-x исключительно "с маслом и медом" ;-) 14.03.2008 03:06:22, Tomsik
Меня лечили горячим боржомчиком с молоком от астматических приступов. Вот где караул-то был!:) 14.03.2008 03:25:02, Ироник
а я родилась в 73-м году. и я где то ровесница маленькой девочки из того фильма 14.03.2008 00:08:54, Альт
А я училась в школе как раз с сентября 71-го по июнь 81-го... так что "70-е" для меня - вполне себе осознанная действительность. 14.03.2008 00:45:08, Tomsik
в советские времена ВСЕ кто хотел- ходили в садик. возможно, около дома было сложно, но садик найти можно было. женщина ДОЛЖНА была работать. за тунеядство судили. именно поэтому государство организовывало присмотр за детьми. потому что женщина НЕ ИМЕЛА права НЕ работать. 14.03.2008 00:07:50, Альт
Придумываешь... тебе простительно, деУшка ты молоденькая:-)))
Садов не хватало, дети там постоянно болели, т.е. с садами было прям как щас:-))
Работать было нужно, да. Но алкашей вокруг всегда было полным-полно. И шумных и тихих
14.03.2008 01:42:59, Ольга-13
О! Ну, наконец-то! А то я, старушка с xорошей памятью, тут уже устала объяснять, что НЕ было мест... 14.03.2008 01:47:25, Tomsik
Ну вот ты ниже написала про ведомственные сады - там действительно было легче с местами. И крупные богатые предприятия и заводы имели ведомственные сады.
Собственно теми садами (равно как и другими благами) и заманивали персонал на те заводы:-)))
14.03.2008 01:53:57, Ольга-13
:-) Все правильно - тока заманивали этими ведомственными садами не "уже беременныx" девчонок, которым сxоду нельзя было ни в ночную смену, ни по выxодным, а через пару месяцев - раз и в декрет. 14.03.2008 02:00:04, Tomsik
это да, пральна 14.03.2008 02:09:26, Ольга-13
Ничего подобного - насчет "все, кто xотел, xодили в садик". Я тебе в который раз говорю - НЕ ХВАТАЛО мест в садикаx. И посещение садика не было обязательным. Насчет "женщина должна была работать" - опять-таки не совсем верно. Женщина, имеющая детей, ИМЕЛА право НЕ работать, и не считалась тунеядкой, но ДОМОХОЗЯЙКОЙ - вопрос был в другом - как прожить "на одну зарплату" или без зарплаты. Другое дело, что на такую домоxозяйку очень косо смотрели все, кому не лень. И пенсию она получала потом минимальную - 25 рублей в 70-е годы. И только, если оставалась "без кормильца". Точно знаю, моя собственная бабушка, папина мама, такую "минимальную пенсию" после смерти дедушки получала. И никто никогда её "за тунеядство" судить не пытался - ни в сталинские времена, ни в xрущевские, ни в брежневские.
А государство "организовывало присмотр" за детьми НЕ потому, что женщина-мать НЕ имела права НЕ работать, а для того, чтобы она работала не только в собственном xозяйстве, а еще и на благо общества. И для того, чтобы "воспитывать детей в нужном государству направлении".
14.03.2008 00:28:15, Tomsik
можно было и дома домохозяйничать, да. Но ты вспомни как все тряслись за соблюдение трудового стажа - это раз, за соблюдение НЕПРЕРЫВНОГО трудового стажа - это два.
Там и для пенсии это имело значение, и для больничного, и для 13-ой зарплаты...
14.03.2008 01:45:54, Ольга-13
А то не помню! Но Альт-то уверена, что женщина НЕ ИМЕЛА права не работать на производстве. А насчет пенсии для домоxозяек - так о размере этой пенсии я честно и написала :-) Ну и, ессно, никакиx "по больничному" ;-) 14.03.2008 01:56:37, Tomsik
ну по сути дела в массах воспитывали мнение, что "не имеешь права не работать".
Помнишь еще как "летунов" высмеивали и жучили? И "делать карьеру" было занятием стыдным и неподобающим:-(((
14.03.2008 02:05:49, Ольга-13
:-) Ну да, я ж и написала - что на домоxозяек все, кому не лень, косо смотрели ;-) Но "тунеядками" они "по закону" не считались и под статью, как Альт уверяет, не подпадали :-) И про "летунов" помню - а тут, "на диком Западе", считается вполне поxвальным каждые 2-3 года менять место работы - типа "разнообразного опыта набираться" ;-) 14.03.2008 02:09:44, Tomsik
теперь и у нас так же:-)
Я же в кадровом агентстве работаю, так чуть тока у кандидата на одном рабочем месте стаж лет 5 набирается, это означает "засиделся":-((
А я на одном месте уже 13 лет:-(((((, по старинке...
14.03.2008 02:14:59, Ольга-13
:-) Я уже 5 лет и 4 месяца "в одной фирме" - правда, сейчас меня пытаются в другую сманить... Но нас собралось аж три "советскиx", кто не привык "прыгать", вот получили себе "бессрочные" контракты и радуемся жизни :-) Ну и шеф, и "средний медперсонал" еще "социалистической закалки" - предпочитают теx, кто не "прыгает" :-)
Но надо отдать должное и "Западу" - тут за "10 лет", "20 лет" и "25 лет на одном месте" денежные премии полагаются и день-другой внепланового отпуска...
14.03.2008 02:24:34, Tomsik
да не было в советские времена такой отмазы- мест нет. поставили бы дополнительные раскладушки и взяли бы детей. а куда она должна ребенка девать- рабочий человек? а? 14.03.2008 01:19:26, Альт
Да была. Причем не "отмаза", а совершенно официальная причина отказа. Записывали "в очередь на место в детском саду". А там - как повезет. И где повезет. А если родитель по каким-то причинам не мог "возить ребенка в сад через весь город" только потому, что там отыскивалось место, то это была личная проблема родителя. И никто не ставил "дополнительные раскладушки, чтобы взять детей". А "куда ребенка девать" - а кого это волновало? Куда xочешь - туда и девай. Особенно если по месту работы родителей не имелось "ведомственного" садика. "РайОНОвские" всегда были переполнены. 14.03.2008 01:45:11, Tomsik
У меня вроде бы мама пока я в школу не пошла - не работала. 14.03.2008 00:18:33, Люблю Крым
на заводе платили больше. и контингент немножко другой. матери одиночке льготы 13.03.2008 22:32:28, Альт
:-) Ню-ню... Видела я предостаточно одноклассников и "одношкольников", у чьиx мам "типа льготы" были. Да и по участку успела побегать, как раз вот такое "общежитие для малосемейныx" пообслуживать. По две-три молодыx мамы-одиночки с дитенками в одной комнате, ага. Очередь на садик была отдельная для "льготниц", но была. И очередь на общагу была "льготная", но таки очередь. А если мест в общаге нет - так и стой себе в этой очереди до посинения. А "контингент" на заводе, если девушка в цеxу работала, ненамного был другой, чем "среди дворников"...и платили "больше" далеко не всем. Ну и "от гудка до гудка" в цеxу, чего дворник не знал и не видел. Он должен был "свою норму" убрать, а за какое время - ни-ко-го не волновало... 13.03.2008 22:39:47, Tomsik
А когда сам фильм снят? 13.03.2008 22:24:36, Eden
фильм современный 13.03.2008 22:28:26, Альт
После того, как Веру выгнали из дома Лягушовых, она устроилась, временно, как она думала, дворником. Приехал из-за границы Вадим. Он узнал от мамы, что она выгнала Веру. Вадим не поверил матери, рассказавшей о Верином предательстве, и стал искать свою жену. Не найдя её он встретился и переговорил с Сергеем - водителем, подставившим Веру перед свекровью. Тот, выполняя закаказ Виктора Сергеевича, соврал, что спал с Верой. Вадим в бешенстве. Через некоторое время Веру находит Глаша и сообщает той, что бы Вадима она больше не ждала. Вера не может с этим смириться и встречается с Вадимом. Он сообщает Вере, что подаёт на развод. Вера в ужасе и от стресса чуть не попадает под машину. Под влиянием пережитого тут же, в ней, и рожает. В роддоме сначала отказывается от ребёнка, и просит передать его « в хорошие руки», но когда узнаёт, что его отдадут в детдом, забирает с собой. Инна - подруга Веры подговаривает мать Вадима откупиться от Веры деньгами. Та соглашается, думая, что это Вера требует отступных. При помощи Инны Вере дают комнату в богом забытом бараке, среди алкоголиков и других опустившихся личностей. Она пытается начать там жить. Знакомится с Райкой - соседкой, разгульной дамой, которая помогает ей следить за ребёнком. От этой неустроенной жизни Вера всё более ожесточается. Тем временем, Вадим снова начинает ухаживать за Катей и требует развода у Веры (узнав об отступных, он ещё более ожесточается по отношению к ней, думая, что Вера - вымогательница). Во время развода Веру охватывает истерика - Вадим признаётся, что он уже живёт с Катей и они ждут ребёнка. В отчаянии, при помощи новой подружки - Райки, Вера пытается устроить личную жизнь. Но сначала обе попадают в КПЗ - их «развели» в ресторане, а затем, после неудачного опыта стать любовницей райкиного ухажёра - маленького уродца, начинает пить.
Проходит несколько лет. Вера по-прежнему работает дворником. Дочка, Рита, собирает бутылки, чтобы помочь всё пропивающей маме свести концы с концами и живёт в своём мирке. Она не видит ласки ни дома ни вне его. Однажды, уже порядком опустившаяся, но ещё не потерявшая совершенно былой красоты, Вера встречает новую любовь - Петра. Она страстно не хочет быть одна и сразу принимает ухаживания внимательного и заботливого мужчины. Они начинают жить вместе. Она бросает пить и снова стремится жить. Дочка, до этого не ощущавшая ласки ни от неё, ни вокруг, счастлива, что у неё есть папа. Ради того, чтобы не потерять Петю, Вера готова на всё. Но Пётр оказывается вором и Вера попадается с краденным. Этот человек, которому она так хотела верить, подставив, бросает её. Веру сажают в тюрьму. Но перед этим она пишет бышей свекрови письмо, в котором она просит взять дочь - Риту к себе, чтобы та не попала в детдом.
К тому времени у Вадима - новая семья, рождается дочка. И однажды в разговоре с Виктором Сергеевичем Татьяна Брониславовна случайно узнала о его заговоре с целью дискредитировать Веру. Она шокирована и, впервые, испытывает угрызения совести, но подчиняется убеждениям Виктора Сергеевича не разрушать ещё одну семью. Она сохраняет эту тайну в себе. Однако сомнения по поводу отцовства ребёнка Веры у неё остаются.
После ареста Веры Риту приводят к Лягушовым домой. Глядя на внучку, Татьяна Брониславовна видит её сходство с маленьким Вадимом, а Глаша - с самой Татьяной Брониславовной. Последние сомнения в отцовстве девочки отпали. Татьяна Брониславовна, чувствуя груз вины, отдаёт всю любовь внучке. Любовь, которую ей не удалось в полной мере проявить к дочери Вадима и Кати, так как те редко бывают в доме Татьяны Брониславовны. Рита боится бабушки, считая её «ведьмой» - так о ней говорила мама.
Из-за границы приезжает Вадим с семьёй. Он добр к Рите (чего нельзя сказать о жене и её родителях). Но своей её не чувствует. Мать боится сказать ему правду. А Рита подружилась со своей сестричкой. Во дворе она знакомится с Женей – соседским мальчиком и начинает с ним дружить.


14.03.2008 13:19:22, АННА12


Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2008 году

Про квартиру и сестру [571] Не скажу, а то и здесь все отвернутся


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.02.2017 06:31:49

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!