Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Честные люди

есть ли среди ваших знакомых такие? вот прям честные, искреннние, для которых соврать-украсть-убить одно и то же? я еще в сочинениии в 9 классе отстаивала право на "ложь во спасение", а чем старше, тем больше начинаю уважать их - неуклонно принципиальных, бескомпромиссных. Несгибаемых. Они есть? Их много?
28.02.2008 22:28:10,

209 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лида Удоева
Если человек, считает, что соврать, украсть и убить - преступления одной категории, то он идиот.

Но я знаю порядком людей, которым врать некомфортно и незачем. Т.е. они не врут, но случись такое - убиваться не будут.
29.02.2008 16:16:22, Лида Удоева
Родители и их поколение, а среди молодежи все как раз наоборот: впервые пришлось столкнуться с человеком, который (ая) врет как дышит. Теперь и собственная дочь такой становится,тоже отстаивает свое жизненное кредо "не соврешь, не проживешь". 29.02.2008 13:34:09, hanhi
Джума
Среди моих знакомых такие есть. Чесгря, я сама не оч. хорошо отношусь ко лжи во спасение...
Но и вот тех несгибаемых и упертых, считаю ущербными.
Вопрос для меня даже не в их плохом воспитании, выраженном в неумении приспосабливаться и влливаться в окружающий мир. А в том, что они действительно верят, что говорят правду.
То есть для меня эти вот правдивые, активно правдивые- просто глупы. А это некая ущербность. Ну и отношусь к ним как к таковым.
И совершенно другое- когда человек не несет заведомую НЕправду. Не принципиально честен и не врет, а просто не врет)))
А главное, наверное, если он при этом не считает себя таким уж честным)))
29.02.2008 11:19:39, Джума
Живая Жемчужина
я была такая... бескомпромиссная. несгибаемая. только все же наверно, это неправильно.Вот позавчера рассуждала на эту тему. 29.02.2008 10:55:05, Живая Жемчужина
Ложь во благо не совсем то же, что и соврать-украсть. Например, врач может не говорить онкобольному про диагноз. Впрочем, люди здесь разное предпочитают, и речь не об этом. Мама моя копейки чужой не брала и взять не может. Если в магазине дают лишнюю сдачу, такое тоже бывает))), всегда возвращает. И нас также воспитывала. И что в этом плохого? На баррикады не лезет, чтобы правду свою отстоять и лжецов покарать. А искренность зависит еще и от темперамента, когда говорят, что думают или даже подумать не успели))). Честный человек вполне может не выкладывать правду-матку, что граничит с бестактностью. Честный человек может быть молчуном по натуре, но от этого не переставать быть честным. Вообще я честных людей уважаю. А бескомпромиссные и несгибаемые нередко фанатичны, имеются в любом деле, даже лжецы такими могут быть. 29.02.2008 09:59:04, Конфетик
Насчет знакомых не скажу,.. но встречала нескольких таких по жизни. Но насчет уважения -- спорно. Скорее жалею их, тк считаю что подобное качество -- полное неумение адаптироваться к ситуации. Такие люди обычно погибают первыми, не успев передать свои гены. 29.02.2008 02:57:48, зузузу
Мой папа. В автобусе без кондуктора он не мог проехать без билета одну остановку. Причем у нас с ним правда не было с собой денег, и мы сильно устали... Все равно пошли пешком. 29.02.2008 00:53:13, маугленок
Моя мама такая. 29.02.2008 00:14:38, Вика Сергиенко
NatalyaLB
таких, кто никогда не врет, не бывает. И что он ответит жене на вопросы " а мне идет эта новая прическа?", " я в этом платье выгляжу худой, неправда ли" и т п? 28.02.2008 23:43:46, NatalyaLB
Скажет: "Я тебя всякую люблю. Главное, чтобы тебе самой нравилось." 29.02.2008 00:54:22, маугленок
NatalyaLB
ну, если ему попалась жена, ктр такой ответ устроит, то да.... 29.02.2008 02:34:10, NatalyaLB
svetLanka
Есть такой. Никогда не врёт. Когда познакомились было непривычно, что он прямо в глаза всю правду говорит. Потом привыкла, а сейчас нравится... Есть какая-то несгибаемая уверенность в этом человеке. Уважаю его. 28.02.2008 23:36:13, svetLanka
London
а чем вы руководствуетесь в своем уважении? 28.02.2008 22:51:41, London
я Вам отвечала в какой-то другой теме уже на этот вопрос) Меня привела к этим размышлениям судьба Анны Политковской 28.02.2008 22:56:40, V
London
серьезно?:))
у меня склероз, наверное, потому что у меня было полное ощущение, что я раньше вас здесь не видела...

да, нужно голову лечить.
28.02.2008 22:58:28, London
я "здесь" очень давно, просто пишу редко. так что голову лечить не надо) 28.02.2008 23:03:05, V
Ольга-13
Она вообще-то производила впечатление более умной женщины, чем описано в топике 28.02.2008 22:58:11, Ольга-13
в топике вопрос другой немного. про нее я ничего писать не берусь - не мне это делать 28.02.2008 23:00:27, V
ГрандПапчик
не надо оставацца в 9 классе... 28.02.2008 22:48:42, ГрандПапчик
в может быть, надо? вопрос и в этом тоже ) потому что это качество теряется с годами, обычно. 28.02.2008 22:52:25, V
обычно наоборот, мне кажется :) 28.02.2008 22:58:19, AleXXX
у кого как)) и под какое настроение)) 28.02.2008 23:01:28, V
с возрастом многие тщательнее относятся к моральности своих поступков :) 28.02.2008 23:19:36, AleXXX
Ольга-13
чо это вдруг? мне кажется наоборот:-) 28.02.2008 23:21:50, Ольга-13
зря ты так думаешь :) подрастешь - поймешь ;) 28.02.2008 23:34:32, Багирра
про моральность - интересно Ваше мнение.. может я тоже подрасту - пойму, но хочется понять прям сейчас) 28.02.2008 23:37:12, V
что именно? о чем мнение? 28.02.2008 23:38:49, Багирра
мнение к цитате Алекса "с возрастом гораздо тщательнее относятся к моральности своих поступков" 28.02.2008 23:41:56, V
я про моральность других не сужу, ума хватает этого не делать :).

мнение? - пожалуйста: честность - категория отчасти физиологическая (биохимия мозга): поэтому одни не могут не врать, а другие не могут врать. но это концы шкалы, а на ней много-много градаций - и большинство людей распределены по всей длине :)

правила есть мало у кого - хватает нейрофизиологии :) правила применемые к себе - моральны, то есть полезны для здоровья, личные правила применямые другим - одна из форм устойчивого шизофренического бреда: клиент полагает что знает как другие ДОЛЖНЫ себя вести и чувствовать :)
28.02.2008 23:47:42, Багирра
День Рождения (aka Иринкин)
ОФФ: Багирра, то есть, если человек полагает, что знает, как другие должны вести себя и чувствовать, то это шизофренический бред? Я не спорю, я спрашиваю. А как же тогда Наполеоны всякие, руководители? 29.02.2008 10:54:55, День Рождения (aka Иринкин)
ну, это вечные вопросы ))) Наполеон и руководители всякие разве пользуются в отношении других (высоко)моральными категориями? у нас тема-то - про личную честность. 29.02.2008 11:01:04, Багирра
"я про моральность других не сужу, ума хватает этого не делать" - даже для себя этого не определяете? на уровне инстинкта? Вот такого детского - "черные"-"белые" нет у Вас разделения? Это не личные правила, применямые к другим, а личная градация, не являющаяся определяющим фактором в отношении к другим 28.02.2008 23:57:45, V
День Рождения (aka Иринкин)
Черные и белые в любой ситуации - это для подростков. Да, в большинстве случаев можно выделить черное и белое, но это только с точки зрения человека часто. Субъективный идеализм называется, что-то вроде того (типа, что я вижу, то и существует). Есть вещи, которые черные и белые и с общих норм морали. Но в мире есть и оттенки. А некоторая честность хуже острого ножа. И тогда это не честность, а глупость и неумение себя контролировать. Типа, ой, какая же ты стала некрасивая после родов!. Не имеет ничего общего с желанием помочь человеку. Зато тоже "честно" сказано, типа. 29.02.2008 11:00:03, День Рождения (aka Иринкин)
на черные и белые? ))) да я ж фрик )))

я сегодня тут вполне серьезно писала про ощущение тоналя (не помню уже в капкой теме) - мне вполне этого хватает.
29.02.2008 00:00:27, Багирра
Ольга-13
А нафиг ярлыки раздавать? Не близок тебе человек ни разу - не общайся, отойди в сторонку 29.02.2008 00:00:14, Ольга-13
не анализирууя ни разу - почему тот кто близок - близок, а тот кто нет - нет? и можно и необходимо судить о моральности не только близких тебе людей. так мне кажется 29.02.2008 00:04:25, V
оценивать вообще вредно :) 29.02.2008 00:08:38, Багирра
Ольга-13
ощущения же есть, зачем анализировать, когда можно им доверицца? 29.02.2008 00:07:56, Ольга-13
умница! :) 29.02.2008 00:11:50, Багирра
Ольга-13
об всем:-)))))))))))))) 28.02.2008 23:40:16, Ольга-13
не, не обо всем 28.02.2008 23:43:15, V
прямщаз?!!! 28.02.2008 23:41:51, Багирра, с ужосом (((
Ольга-13
начинай. про театр мы уже в курсе:-)) 28.02.2008 23:44:10, Ольга-13
аффтар темы пока нет... вот думаю, хочу ли я быть в курсе. про театр 28.02.2008 23:50:51, V
я про театр хорошо пишу - глубоко, полно и из себя. люблю театр... 28.02.2008 23:55:23, Багирра
я тоже. мечтала в ГИТИС поступать на театроведческий. ну, не сбылось пока)
Вы что пишете - где почитать можно? а то я только Руднева чиатаю
29.02.2008 00:00:00, V
сорри, я я в этом смысле не пишу :( так, иногда сразу после спектакля делюсь тут своими ощущениями...

очень ценю актерскую игру, мизансцена - это всё для меня, но этого обычно словами не опишешь...

вот в веселом спектакле "Как вам это нравится", актер, играющий Герцога, явно сглатывает, произнося детским тоном "Ой, моё!", когда ему потягивают корону. увидеть это можно не дальше 3-го ряда и если сидеть с определенной стороны сцены. как об этом написать? - ведь это сиюминутное...
29.02.2008 00:06:13, Багирра
это не сиюминутное а самое ценное в рецензии на спектакль как раз!!! на мой взгляд. потому что кино доооолго живет. а спектакль сразу умирает. и можно только вспоминать 29.02.2008 00:10:05, V
писать-то можно - кто читать будет? :) 29.02.2008 00:12:21, Багирра
многие будут) Вы смотрели "Женитьбу Фигаро" в Ленкоме? 29.02.2008 00:14:43, V
да! ))) как Певцов по стенке взбегал - это что-то! ))) (первое на ум пришло ))) 29.02.2008 00:17:15, Багирра
а я вот на всю жизнь запомнила - было это лет 12 назад: Лазарев когда обнаруживает в спальне у Сюзанны Керубино: рассказывает, что он стучит в дверь, а ему никто не открывает: "Стучу "Б*censored* стучу - а мне никто не открывает!". Так и выразился - матом. Хорошо поставленным голосом на весь зал. Забавны были лица актеров на сцене, среагировавших на эту репризу)) А еще, если спектакль в канун праздника, там Базиль любит говорить : "Кому не спится за столом в такой неранний час?")) 29.02.2008 00:26:00, V
мне так не повезло :( но я всего раз смотрела.

а я вот помню игру Ланового в одноактной комедии про английских аристократов в театре Вахтангова (не помню название - довольно давно было) - как же здорово он играл! потрясающее ощущение когда умираешь от смеха изнемогая от комичности и бесконечного предвкушения её развития и одновременно испытываешь возвышенной восторг безупречным мастерством.
29.02.2008 00:33:51, Багирра
Ланового я видела кажется только в Три возраста Казановы - но ощущения близки.... Просто мне хотелось бы читать в мемуарах-ЖЖ-рецензиях-обзорах - конфе 7ya - в театральных описаниях - именно о чем Вы пишете - подробности - как кто прошел по сцене, с какой интонацией сказал, как улыбнулся - и и Ваши ощущения от этого. Тут именно не анализ, а ощущения рулят)) Это очень ценно мне кажется... Как бы я хотела найти что -нибудь такое про Глазами клоуна в Моссовете. А то - сама выдумываю, как это было 29.02.2008 00:43:53, V
да я в Таллине живу - вы наших актеров не знаете...

но вот одно воспоминание: есть у нас актер Херардо Контрерас, чистокровный испанец, был ребенком вывезен из Испании во времена Франко. он актер от Бога, хотя и старенький уже. много лет назад, в детском спектакле он играл Волка. и кто-то из персонажей обратился к нему "дружок". так я до сих пор помню КАК его передернуло и КАК он сказал "не называй меня собачьим именем!"

до сих пор, когда он на сцене - от него глаз не оторвать... в прошлом сезоне видел его в "Дядюшкином сне" - сердце разрывалось от его безыскусности.
29.02.2008 00:52:17, Багирра
ну какая разница что я ваших актеров не знаю) история рассказанная Вами все равно.... живая. такая жизнь спектакля - запечатленная. запомненная Вами. я про это говорила в пред топике (в своей теме, в которой, хотела спросить, замечу, о честности)))
29.02.2008 00:58:22, V
ну да - я и там и тут об ощущениях :)

еще помню "Набукко": спел свою песню хор пленных иудеев - и несколько минут ГРОБОВАЯ тишина в зале. до сих пор когда вспоминаю (и сейчас) - мурашки по коже. весь зал был как одно целое... я потом много раз на этот спектакль ходила, но уже не было такого :(
29.02.2008 01:05:43, Багирра
как мне понравилась подпись Алекса к фото "виолончели" в таллинском альбоме :) 28.02.2008 23:50:27, Багирра
Ольга-13
я тож посмотрела. мне тож понравилось - и ванна посреди комнаты, и коша на трубе, и тарелка с мясом, и вотка с бутербродом:-)) 28.02.2008 23:58:07, Ольга-13
Алекс - офигительно обаятельный человек (что я и подозревала ))) 29.02.2008 00:06:53, Багирра
Ольга-13
а притворяецца 29.02.2008 00:09:02, Ольга-13
я тоже :) 29.02.2008 00:12:40, Багирра
и не прямщаз а в удобное для Вас время) 28.02.2008 23:44:04, V
ага, а как заведешь тему так придут комментировать мою личность :) 28.02.2008 23:49:27, Багирра
я Вас еще не комментила. все впереди, видимо) 28.02.2008 23:52:39, V
а я не про вас - к слову пришлось :) пишут вот по мылу: "ты типа не дура, а чё тогда такая живая?" ))) 28.02.2008 23:54:31, Багирра
Ольга-13
куда еще подрастать... 28.02.2008 23:35:23, Ольга-13
тебе не нравится твой рост? 28.02.2008 23:36:41, Багирра
Ольга-13
нравицца. потому и не хочу другого- ни больше, ни меньше 28.02.2008 23:38:09, Ольга-13
+1 28.02.2008 23:32:47, V
ZAIA
мне кажется, ты сейчас льстишь 9-классникам. оне сейчас циничней тебя будут. 28.02.2008 22:51:52, ZAIA
ГрандПапчик
мож ты и права, такие вопросы классу к пятому-шестому отпадают практиццки полностью... Эксклюзив - слово редкое...))) 28.02.2008 22:54:05, ГрандПапчик
Ольга-13
Страшные люди. Самые пламенные фанатики отличаются подобной бескомпромиссностью и принципиальностью. И неуклонной верой в собственную правоту:-(( 28.02.2008 22:47:05, Ольга-13
Оль, вовсе необязательно :) некоторые элементарно не умеют- безо всяких сопутствующих убеждений :) 28.02.2008 22:58:17, Багирра
Ольга-13
По мне, так не умеют, ну и Бог с ними. Главное, чтобы не боролись за свою ПРАВДУ:-(( с окружающим миром 28.02.2008 23:04:12, Ольга-13
нет никакой правды, поверь :) зато выгод - немеряно. люди борются за выгоды :) борьба за моральное ("я более порядошна") или ментальное ("эти - точно сумасшедшие") превосходство и тут цветет махровым цветом... 28.02.2008 23:07:59, Багирра
Ольга-13
Да я-то как раз человек весьма циничный и терпимый к чужим закидонам.
Мне не нравится, когда в мое личное пространство лезут со своими конкретными предложениями из серии "как нам правильно обустроить этот мир":-(((
Очень сильно не нравится.
28.02.2008 23:15:06, Ольга-13
хи :) про обустроить мир тебе еще повезло )) а если не про мир а конкретно про тебя: объясняют тебе свою галлюцинацию про то что ты из себя представляешь и как должна себя вести как истину в последней инстанции? )) 28.02.2008 23:21:31, Багирра
Ольга-13
дык я же тоже составляющая этого мира:-)), поэтому и меня пытаюцца "обустроить". Все как ты описала.
Без меня "совершенной" мир не стане "гармоничным".
О как! Понимаешь?
28.02.2008 23:26:23, Ольга-13
НЕЕЕ!!! потому как не въежжаю: нафига им гармония мира если оне в ея не верють?! :( 28.02.2008 23:28:44, Багирра
Ольга-13
оне искренне считают, что знают - каким должен быть этот мир и люди, населяющие его:-(( 28.02.2008 23:30:18, Ольга-13
нет! они знают каким НЕ должен быть :) 28.02.2008 23:31:00, Багирра
Ольга-13
и это тоже. отсекаем все лишнее\всех лишних и остается "совершенный мир":-) 28.02.2008 23:34:49, Ольга-13
где ты встречаешь этих морализаторов? но даже если так - зачем к ним серьезно относишься? 28.02.2008 23:35:50, Багирра
Ольга-13
я к ним ваще не отношусь, я их избегаю. но это не означает, что их нет:-))
"ты суслика видишь"?(с)
28.02.2008 23:39:33, Ольга-13
я второй раз эту цитату вижу :) но откуда она?! 28.02.2008 23:41:01, Багирра
Ольга-13
Ты суслика видишь? Нет? А он - есть! 28.02.2008 23:45:24, Ольга-13
Ольга-13
это из кинА. Был такой фильм "ДМБ" 28.02.2008 23:51:28, Ольга-13
я телявизер почти не смотрю, так, полчаса утром евроньюз слушаю :) 28.02.2008 23:56:33, Багирра
Ольга-13
давно был, лет десять назад. Ты еще маленькая была, евроньюз не смотрела:-)) 29.02.2008 00:01:44, Ольга-13
брат рассказывал, да :) но без зоологических подробностей :) 29.02.2008 00:09:49, Багирра
хде? (оглядываясь в темной комнате ))) 28.02.2008 23:51:21, Багирра
Ольга-13
во. а он - есть! 28.02.2008 23:58:51, Ольга-13
а потрогать? :) 29.02.2008 00:07:19, Багирра
Ольга-13
ты еще на зуб его 29.02.2008 00:09:36, Ольга-13
сырого?! фу! :( 29.02.2008 00:13:06, Багирра
Ольга-13
кстати, пойду поужинаю 29.02.2008 00:14:50, Ольга-13
не сусликом? 29.02.2008 00:17:45, Багирра, подозрительно
ZAIA
во-во-во... 28.02.2008 22:48:01, ZAIA
Полевка
не бывает таких людей. Я раз в жизни исповедовалась, так мне все 10 грехов отпустили. "хоть раз брала книжку (ручку, зажигалку, кассету) и не возвращала?" - "Это кража". "Говорила, что сделаешь и не сделала - обман" и т.п.
так что с точки зрения православия таких людей не бывает.
и слава богу:)
28.02.2008 22:46:59, Полевка

Показано 100 комментариев из 209



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!