Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Без свидетелей

Потрясающий фильм! Жалко редко показывают. Все-таки какие сильные фильмы снимал Михалков. Только посмотрев этот фильм, Неоконченная пьеса для механического пианино, Свой среди чужих - и поймешь, что это великий режиссер. 12 - совсем не впечатлило.
Видимо творческий пик пройден. Актерская работа в 12 тоже не сильна. (ИМХО)
Эх, барин уехал! =)))))))))
28.02.2008 02:22:22,

141 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я не осилила 12. очень много монологов. не люблю. тем не менее, это не умаляет качества режисерской и актерской работы. просто жанр не самый простой для восприятия. свой среди чужих- там экшн, пейзажи... легче смотреть. 28.02.2008 12:48:44, Альт
мы "12" посмотрели с удовольствием. Просто смотреть на игру Петренко, Гафта - приятно. Хотя, возможно, это просто ностальгия. Эпизод с тем, как Гармаш возит Стоянова на коляске, имитируя презд домой - пестня, монолог Гармаша... Не, хороший фильм...

И еще - он радикально отличается от всего, скажем, западного, что ни одн их фильм не способен собрать в кчку столько хороших актеров.

28.02.2008 11:30:12, AleXXX
Я вчера чуть не плакала. потрясающе трогательная Купченко, всегда "правильный" Ульянов убедителен в роли с волочи. Всего два актера, а сколько эмоций. А 12, несмотря на то, что каждый актер сам по себе хорош и интересен не затронули душу. хотя и тема актуальная. Все фильмы на современную тематику не кажутся мне убедительными. Чувствую какую-то фальш.
ПыСы Больше всего почему-то запомнился Адабашьян разговаривающий по чужим мобилам. Сразу вспомнилась сцена из Родни, как он с подносом туфли на платформе переодевает )))))
28.02.2008 13:36:03, Полуночница
полно западных фильмов, в которых собраны ансамбли прекрасных актеров. да и хороших актеоров там побольше, чем у нас. есть из чего выбрать. 28.02.2008 12:04:49, Маграт
это не так. Бюджет западного фильма выдерживает максимум 1-2 звезды :) 28.02.2008 12:08:02, AleXXX
Анахреня
Даже если и идотский :) Какое это имеет отношение к <Бюджет западного фильма выдерживает максимум 1-2 звезды > 28.02.2008 12:57:04, Анахреня
вот именно. смешно совсем про бюджет западного фильма ))). да их бюджеты триста фильмов с трехстами звездами позволяют в год выпускать, пока наши на один-единственный фильм с большим бюджетом не нарадуются... 28.02.2008 14:20:14, Есть здесь рега
Анахреня
всякие там друзья Оушена не в счет видимо? 28.02.2008 12:30:46, Анахреня
не, не в счет :) удивительно идиоцкий фильм :) 28.02.2008 12:35:20, AleXXX
ну и что, что идиотский:) 28.02.2008 13:20:54, Dafna
во-первых, бывают звезды, которые из принципиальных соображений могут пойти на меньший гонорар, если их прельщает хорошая компания или идея фильма.
во-вторых, не все хорошие актеры - звезды, и не все звезды - хорошие актеры.
в-третьих, там просто профессионализм выше на несколько порядков, чем в нашем кинематографе, и даже не самый звездный фильм может представить прекрасную игру актеров и все прочие прелести, которыми мы тут имеем возможность восхищаться раз в пять лет, когда Михалкову приспичит поставить некоммерческий фильми пригласить в него пяток старых актеров.
28.02.2008 12:18:50, Маграт
очень правильно вы написали. эти фильмы дают Михалкову право на уважение, в котором чернь ;) ему отказывает. жаль, что время, и его и вообще, делает свое дело... 28.02.2008 10:50:51, Багирра
Firs
Согласен с тем, что и одного "Пианино" достаточно для достойного отношения. А вот для папы - как-то "Трёх поросят" маловато будет, чтобы от "гимнюка" отмыться. 28.02.2008 11:05:21, Firs
папа- гениальный чувак. посмотрите на него- ему 90 лет, он весь светится. такая старость плохому человеку не достанется. 28.02.2008 12:49:45, Альт
да два талантливых сына тоже не всем достаются :) 28.02.2008 13:24:52, AleXXX
Если бы. 28.02.2008 13:10:41, Люблю Крым
ты серезно? 28.02.2008 13:09:46, Маграт
абсолютно. что он плохого сделал? 28.02.2008 13:23:56, Альт
Возглавляя Союз писателей? Ничего? 28.02.2008 13:35:02, Люблю Крым
перечисли что именно 28.02.2008 20:05:37, AleXXX
да в общем ничего. как и вся их семейка. просто при каждой власти брали по максимуму.
все-таки как-то надо было им на чем-то одном остановиться: или на дворянской чести, или на моральном кодексе строителей коммунизма. а то эти две вещи плохо сочетаются. конечно, если их по времени растянуть, то и ничего...
28.02.2008 13:31:31, Маграт
И то и другое сочетаются прекрасно в понятие Империи, Державности. 28.02.2008 13:32:56, AleXXX
Firs
А чегой-то про Честь забыл? - "Предан без лести?"
А размашистое, до пупа, нынешнее православие и монархизм - это что, в качестве запоздалой компенсации за многочисленные выступления и письма с осуждением идеологических врагов?
28.02.2008 13:48:23, Firs
ага. они вполне могут сделать своим семейным гербом герб России :)
с двумя головами, вертящимися в разные стороны: где бы еще чего ухватить?
28.02.2008 13:38:32, Маграт
они что то взяли у тебя? никита или андрей или папа их? или их многочисленные дети? не нравится- не читай и кино не смотри. делов то. 28.02.2008 14:23:28, Альт
они - публичные люди, которые влияют на все общество своими произведениями (если бы только!) и своим мировоззрением, активно проповедуемым. поэтому я имею право высказывать о них свое мнение, как член этого общества.

а тебе не нравится то, что я говорю - не читай. делов то.
28.02.2008 14:31:53, Маграт
классно сказано )). 28.02.2008 14:20:59, Есть здесь рега
takca
(: хорошо 28.02.2008 13:41:08, takca
Прелестно :))) Кто из них тебя лично обидел? :))) 28.02.2008 13:40:54, AleXXX
мне лично не надо :)

28.02.2008 13:56:46, Маграт
ГрандПапчик
тут, мне кажецца, другое... Многие хотели бы оказацца третьей головой в этой картинке, но... Чисто русская забава - жалеть убогих и юродивых и гнобить успешных и достойных... Привычка вековая... 28.02.2008 13:49:30, ГрандПапчик
Firs
Ага, успешный и достойный Растропович, приютивший у себя гнобимого Солженицына у себя на даче - гораздо более соответствует моему представлению о "русском", чем секретарь СП Михалков (кстати, занял пост застрелившегося Фадеева!), сочиняющий четверостишья для карикатур о "литературном власовце и отщепенце". А может, всё-таки именно он позавидовал Нобелевской премии и всемирной известности Исаича? И Пушкин всё больше "милость к падшим призывал", и Достоевский, и Чехов -а что-то зависти к "жадною толпой стоящим у трона" я не заметил.
Вот другие как-то не завидовали, думаю: ни Твардовский, ни Шукшин, ни Астафье, а вроде русские...
28.02.2008 14:08:22, Firs
Ой не будем про Солженицына. Нобелевка его - ярко выраженная политика, как писатель и мыслитель - он ноль. Злобный дребежжальщик... 28.02.2008 19:59:40, AleXXX
а с каких это пор "успешный" равно "достойный"???

28.02.2008 14:07:32, Маграт
ГрандПапчик
про РАВНО - твой домысел, просто в данном конкретном случае это совпадает, по моему мнению... Сама же с гербом сравниваешь, подсознание не обманешь...))) 28.02.2008 14:56:39, ГрандПапчик
твои слова: гнобят успешных и достойных.
так вот успешных И достойных никому в голову не придет гнобить. Лихачева, Гранина, Лотмана, того же Ростроповича кто когда гнобил?
28.02.2008 15:43:56, Маграт
ГрандПапчик
мэм, ну не передёргивайте мои слова...))) я про досужие разговоры на савецких кухнях, ну и на современном этапе - в расейских конференциях...))) ничево не бывает на 100%, всё субьективно... ваше мнение таково, но я вот успешным и достойным считаю семейство Михалковых...

Всё больше убеждаюсь, что любой вопрос любой темы не имеет однозначного ответа , если в теме участвует больше одного человека...)))
28.02.2008 16:14:25, ГрандПапчик
вот именно. Гитлер тоже был определенное время вполне успешным человеком. но вот достойным ли? 28.02.2008 14:22:22, Есть здесь рега
Firs
Про заслуженно долгую жизнь: пожалуй, не самый удачный пример.
Обласканный всеми властями и равнодушный ко всему, что выходит за круг собственных нехитрых природных потребностей, сохранивший детское счастье жить сегодняшним и детский эгоизм не сопереживать другим - "это гениальный чувак"?
28.02.2008 13:06:43, Firs
беспечность- это высшая мудрость. он кому то сделал что то плохое? украл? убил? в чем его преступление? в презрении суеты и душевном покое? 28.02.2008 13:20:19, Альт
респект! (про себя) сегодня хороший день... 28.02.2008 13:25:45, Багирра
Насмешили)
У Михалкова презренье суеты??
28.02.2008 13:25:08, Люблю Крым
человек сохраняет наследство и свою семью, приспосабливаясь к быстроменяющейся реальности в этой стране, при этом не скатываясь в криминал. по моему- ничего более достойного быть не может. 28.02.2008 14:25:14, Альт
Т.е. все кто не в криминале - те достойные люди? Конечно, много лет быть у кормушки, отпихивая неугодных, преграждая дорогу конкурентам всеми правдами и скорее неправдами - это путь достойного человека.
А про сохранение наследства и семьи - это Вы что имеете в виду?
28.02.2008 14:35:31, Люблю Крым
человек всегда ищет, где лучше. есть, конечно, люди- бессеребренники, но их очень мало. если бы он не боролся за место у кормушки- его дети жили бы хуже. а он обеспечил им достойную жизнь. сохранение наследства- это я про предков. у них бабушки-дедушки тоже не простые... 28.02.2008 14:40:41, Альт
достойная жизнь - это не только материальный достаток. 28.02.2008 15:44:48, Маграт
а я и не только про достаток. талантливые дети, красивые внуки.. 28.02.2008 15:51:23, Альт
а здесь я вас поддержу:) не только обеспечил достойную жизнь, но и каждый из них солидно "развил и приумножил". подавляющее большинство "детей" никогда бы не вылезло из-под такого наследства. 28.02.2008 15:03:26, Dafna
Да я в курсе про бабушек-дедушек) Только не понимаю, почему стремление жить лучше любыми средствами - это достойно. И достойная жизнь детей - это что? Без места у кормушки уже нет шансов на нее? 28.02.2008 14:49:36, Люблю Крым
ну каждый для себя сам выбирает. я думаю, что воспитать хороших детей, внуков и правнуков, и всем обеспечить высокое качество жизни- это достойно. разве вы не того же самого хотите от жизни? 28.02.2008 14:54:06, Альт
Ну я не думаю, что внуков и правнуков он воспитывал. Да и с детьми - скорее это заслуга Кончаловской.
И да, я этого хочу для своих детей, но не любой ценой.
28.02.2008 15:02:07, Люблю Крым
вот- вы уже торгуетесь:))) 28.02.2008 15:04:02, Альт
Да нет, как раз не торгуюсь. А точно знаю цену. 28.02.2008 15:10:30, Люблю Крым
и какова же она? :))) 28.02.2008 20:05:01, AleXXX
да, а что? 28.02.2008 13:33:14, AleXXX
преступление в том, что он признан государством. Это недопустимо. 28.02.2008 13:23:33, AleXXX
слушай, а ты пойдешь за Медведева голосовать?

или за Жириновского все-таки?
28.02.2008 13:32:22, Маграт
а вам, сударыня, какая печаль? 28.02.2008 13:35:01, AleXXX
:))))
на вы перешел?
смешно это все...
28.02.2008 13:39:22, Маграт
не, я просто решил в себе культурность воспитывать в соответствии с ссылкой 28.02.2008 13:44:57, AleXXX
ну-ну :)))

ты так довоспитываешься, что здесь тебе скоро не с кем разговаривать будет, кроме парочки сумасшедших :)
28.02.2008 14:00:39, Маграт
а разве сейчас это уже не так? (смотрела последние темы Алекса и количество отвечающих ему там - правда, про уровень их душевного здоровья ничего сказать не могу, но количество беседующих явно невелико а все остальные помалкивают) 28.02.2008 14:18:29, Есть здесь рега
да вот думаю, и мне пора завязывать :)

все ж таки была надежда, что общаться с ним - не совсем гиблое дело, ан нет...
28.02.2008 14:26:30, Маграт
безусловно, любой порядочный человек должен быть гоним властями, это же очевидно. 28.02.2008 13:19:05, AleXXX
takca
гы. как раз, плохому - легко. это хорошего быстро старят заботы и рефлексии... 28.02.2008 13:01:45, takca
ЕЕ
И "3 поросёнка" - классика
И в гимне ничего криминального не вижу. Это же гимн, там свои законы жанра, коим он весьма и весьма соответствует.
28.02.2008 12:17:15, ЕЕ
Firs
Я-то как раз и считаю "Три поросёнка" вершиной творчества Михалкова, пускай и перевод.
Но про гимны - это ж позорище для "поэта гражданского звучания"! Ведь эта по сути присяга верности Родине переписывается с необыкновенной ловкостью -не ради собственных шкурных интересов,
а ради искреннего заискивания перед новым руководством.
28.02.2008 12:55:56, Firs
Зачем и перед кем заискивать такому человеку как он? 28.02.2008 13:13:25, AleXXX
Firs
Так я и говорю, что не из-за страха или жадности, а исключительно из-за верноподданического рвения. У Никиты ведь тоже совершенно искренне и про доблестных чекистов снято - в противовес жалким выродкам-"благородиям". А тут новые времена... Специально для голливудской презентации "новой державности" - леденцовый лубок со вкусом, идентичным натуральному и точным хронометражом английской речи. 28.02.2008 13:22:59, Firs
Человек не имеет права на изменения в течение жизни? Да и какие тут изменения - Держава есть Держава. Что при Царе, что при Сталине, что при Путине... Вот ее он и воспевает - в терминах, доступных для кажлдого времени и зрителя, соответствующего времени. 28.02.2008 13:31:11, AleXXX
Анитка
алекс, так еще более странно, что вроде и незачем, а таки заискивают... 28.02.2008 13:16:28, Анитка
нет, человек делает работу, которую ему поручают. Я тоже, наверное, перед своим начальством заискиваю, работая на него. 28.02.2008 13:19:47, AleXXX
Анитка
поэт в россии - больше, чем поэт... :) и это как раз та работа от которой можно отказаться. сказать спасибо, я это уже один раз делал. лучше уже не смогу :)

но по мне, такого уровня текст мы с тобой минут за 20 сотворим :)
28.02.2008 13:43:46, Анитка
Это лишь догадки. А ты считаешь, что текст гимна должен быть сложным? :))

И в общем-то незачем отказываться от своей работы - это не профессионально. Разве плохо, когда, скажем, зовут того же мастера, что клал печь в доме несколько ее переделать ввиду ремонтных работ, проводимых в помещении? :)
28.02.2008 13:50:17, AleXXX
Анитка
ну вот для меня переписать свой гимн и перекласть свою печь - разные и несопоставимые вещи :)
28.02.2008 13:56:02, Анитка
Firs
Про печь, кстати. Если человеку предлагают выложить печь для крематория в концлагере - как поступит ремесленник и как мастер?
А уж про профессионализм Михалкова смешно говорить: подставлять слова из трескучего набора в соответствии с размером и реагируя на выражение лица заказчика - это ловкость эстрадного импровизатора.
28.02.2008 14:20:22, Firs
я не считаю нашу страну крематорием. Если ты считаешь - почему ты еще жив? И под этот тексты искренне вставали сотни миллионов. И поднимались флаги, флаги моей Страны. Этого более чем достаточно. 28.02.2008 20:03:22, AleXXX
слушайте, ну ведь киркорычам за это медали дают, звания типа "заслуженный народный" 28.02.2008 15:08:11, Dafna
я так понимаю мастер сам пойдет в выложенную ремесленником печь, вместе со всей своей семьей? 28.02.2008 15:00:41, Багирра
Firs
Полагаю, что мастер найдёт какие-либо причины отказаться, если и сделает- только под угрозой уничтожения всей семьи. Может, потом и не сопьётся, не сойдёт с ума, не повесится - но точно не будет с готовностью ждать новых заказов.
Ремесленник сделает, не интересуясь даже - для кого эта печь. Оставит визитку. Разместит фото в портфолио.
28.02.2008 15:16:33, Firs
я смотрю тут всё больше радикалов по части обобщений... ))) 28.02.2008 15:19:27, Багирра
ой, а дизайнеры прямо все великие творцы и художники... и не лабают на заказ 28.02.2008 14:43:24, Альт
ГрандПапчик
Датышо!!! Только по зову смятенной души, и не смей сомневацца!!! 28.02.2008 14:59:18, ГрандПапчик
Так Вы о гениальном чуваке полном достоинства или о лабухе? 28.02.2008 14:51:59, Люблю Крым
я не говорила, что он гениальный поэт. я говорила о гениальном умении жить. 28.02.2008 14:56:36, Альт
Не вижу ничего гениального. Отличный приспособленец, это да. 28.02.2008 15:03:37, Люблю Крым
Это тоже талант. Сначала найти к чему приспособится, а потом приспособится. 28.02.2008 15:06:06, Альт
Ну так талантливыми много кого назвать можно. Талантливо брал взятkи. Талантливо подсиживал других. Талантливо крал. Талантливо писал доносы. Талантливо подличал. Талантливо манипулировал. Талантливо уходил от ответственности. В мире очень много талантов) 28.02.2008 15:13:11, Люблю Крым
кто крал? кто писал доносы? 28.02.2008 15:17:06, Альт
А что? Таких не было? Я ж об применении определения "талант" к определенного рода способностям. А если конкретно о Михалкове, то много чего некрасивого было за его службу. 28.02.2008 15:24:00, Люблю Крым
я сразу оговорилась про отсутствие криминала. чего собирать про всю одессу то... а что сделал михалков? конкретно 28.02.2008 15:28:51, Альт
он барин - вполне себе криминал в России (вспоминая вопрос из анекдота: "так они за чтобы не было богатых, а не за то чтобы не было бедных?" 28.02.2008 15:43:06, Багирра
Я конечно не могу быть на 100% уверена, меня там не было. Но про то, что он приложил руку к скажем так "сложностям" в биографиях многих - читала. Это и Пастернак, и Солженицын, и Войнович, и д.р. 28.02.2008 15:42:57, Люблю Крым
то есть догадки и соображения даже не самих обиженных, а кормящихся на именах обиженных, доедающтх объедки стервятников. Хороший источник для информации и обобщений :) 28.02.2008 20:11:16, AleXXX
а... понятно. 28.02.2008 15:44:57, Альт
это про отдельную реальность - ведь редисок не может не быть :))) вот их и клеймят ;) 28.02.2008 15:21:10, Багирра
интереснее было бы об эксцентричном гениальном чуваке :) 28.02.2008 14:54:25, Багирра
Ну тогда это о ком-то другом) 28.02.2008 15:04:52, Люблю Крым
+1 ))) 28.02.2008 14:49:26, Багирра
привычка.

ну и "пять старушек - рупь". за новый гимн-то ему тоже заплатили и орден какой-нибудь вручили.
28.02.2008 13:15:46, Маграт
а что в этом плохого? Любая работа долждна быть оплачена. 28.02.2008 13:20:15, AleXXX
конечно, должна, кто ж спорит.
я уверена, что если бы ему заказали "Боже, царя храни", у него тоже прекрасно бы получилось.
28.02.2008 13:33:27, Маграт
Конечно, получилось бы, он же профессионал. 28.02.2008 13:35:34, AleXXX
так у нас новое руководство - преемник старого.

28.02.2008 13:10:57, Маграт (слава КПСС!)
"3 поросенка" содрано с английской сказки и диснеевского мультика. и даже песня - на мотив иностранной. 28.02.2008 12:40:14, Маграт
[пусто] 28.02.2008 11:26:25
Анитка
ну... три раза переписывать слова гимна - все же слишком :) 28.02.2008 11:29:09, Анитка
жизнь длинная. 28.02.2008 12:50:04, Альт
почему слишком? Гимн-то хороший получился. Кстати, вот по ссылке, как писали первый вариант: 28.02.2008 12:47:19, AleXXX
takca
ты описАлся. дерьмовый гимн, ты хотел написать, ведь так? 28.02.2008 13:02:43, takca
а что не так в этом гимне? 28.02.2008 13:20:34, Альт
нет, я написал что хотел. 28.02.2008 13:10:18, AleXXX
takca
желание странного... 28.02.2008 13:11:46, takca
зато твое желание походя обгадить - совершенно не странно, совершенно естественно :) 28.02.2008 13:15:00, AleXXX
takca
в смысле - твое? ну да, основа образа...
как-то ты нонеча печально спутан.
плохо спал? (:
28.02.2008 13:19:10, takca
Анитка
алекс, мое мнение такое... что делать :) 28.02.2008 13:01:56, Анитка
[пусто] 28.02.2008 11:37:57
Анитка
а кто еще?
все гимны в какие годы кто писал, исполнения и пр.пр.пр.
28.02.2008 12:24:39, Анитка
интересно: его просили или он сам вызывался? 28.02.2008 11:39:28, Багирра
это почти по Фрейду ))) он писал плохие детские стихи, а несчастных детей ими затр..ли родители. 28.02.2008 11:28:02, Багирра
[пусто] 28.02.2008 11:28:49
я сегодня легкомысленно настроена :))) и стихи его мне нравятся :) пусть и не все. 28.02.2008 11:36:23, Багирра
А не уважать за конкретные поступки, признавая гениальность прежних работ - это только чернь может, что ли?
28.02.2008 11:04:14, Люблю Крым
не уважать имеет право каждый - но не каждый делает это с достоинством. злорадно торжествовать - удел "черни" :( ставлю здесь в понятные всем кавычки, а выше у меня вместо них подмигивающий смайлик ;) само слово пришло на ум как асоциативно связанное со словом барин.

прошу у вас прощения за то что не артикулировала это там же. и во всяком случае я никого лично в виду не имела. надеюсь, мое извинение будет принято :)
28.02.2008 11:26:49, Багирра
Да может я и есть чернь?) Потому как, конечно не то чтобы злорадно торжествую, но определенные эмоции испытываю в некоторых случаях)))
Так что никаких обид)
28.02.2008 11:32:46, Люблю Крым
хи! ))) а вот Чехов по капле выдавливал из себя раба... 28.02.2008 11:35:02, Багирра, намекает ;)
А еще в человеке все должно быть прекрасно....))) 28.02.2008 11:42:34, Люблю Крым
неужто это неправда?!!!!! 28.02.2008 11:43:38, Багирра )))
Тут принято мнение, что никто никому ничего не должен. В том числе и самому себе - быть прекрасным. Так что человек вполне можнт и не быть прекрасным. 28.02.2008 11:56:59, AleXXX
принято но не ОБЩЕпринято, не так ли? :) 28.02.2008 12:00:26, Багирра
Всегда и все - совсем не обязательно) 28.02.2008 11:48:53, Люблю Крым
а вот у Кастанеды про тональ убедительно написано что надо над ним работать - тоже не всегда и не везде? а когда тогда НЕ? 28.02.2008 11:55:16, Багирра, заходя с другой стороны :)
А как можно работать над данностью? Только над собой, я полагаю. Над своим отношением ко всему. Если мне и окружающим не мешают те или иные несовершенства - то зачем их искоренять? 28.02.2008 12:08:54, Люблю Крым
над собой - это где? :) "работать" наверно неправильно я сказала - "улучшать" более верное слово. :)

я по жизни сразу смотрю на людей, потому что сразу видно, у кого тональ хороший, а у кого не очень. согласимся, что это всего лишь слово, но очень хорошее слово, потому что оно не перегружено никаким излишне конкретизирующим смыслом, для обозначения не столько отношения к "данности", сколько отношений с нею :)
28.02.2008 12:18:36, Багирра
Все-таки нужно определение) В Вашем понимании тональ - это...?
И если у человека он не очень, то что? Этот человек для Вас не интересен? Или как?
28.02.2008 12:31:54, Люблю Крым
в книге они сидели около церкви, и дон Хуан предложил Карлосу начать смотреть на проходящих людей чтобы *увидеть* какой у них тональ. я тоже начала это практиковать. вы пробовали?

как я понимаю?
в отношении себя тональ - это состояние общего внутреннего благополучия (не путать с материальным! ))
в отношении других тональ - это дихотомия, данная нам в интуитивных ощущениях от людей, именно в аспекте их внутреннего благополучия.

заметьте, я не говорю о тонале как о чем-то идеальном

как я отношусть практически? люди с хорошим тоналем мне интересны, откровенно привлекают меня и обычно хорошо притягиваются :) хотя это и не обязательно (привожу ссылочку на мой первый, тогда еще абсолютно бессознательный опыт в этой области) но у каждого такого человека можно учиться, учиться и учиться :) неважно чему - это проявляется в чем угодно и у всех индивидуально.

люди с неблагополучным тоналем (иногда это просматривается не сразу) потенциально опасны и уже поэтому менее интересны: они в первую очередь предъявляют свое неблагополучие - чему тут учиться?

тотально неинтересны люди проявляющие немотивированную агрессию - чем менее она рациональна, тем более настораживает их тональ. однако только теоретически - практически обычно нет нужды иметь с ними хоть что-то общее.
28.02.2008 12:49:21, Багирра
А вот интересно мне. Ведь может быть такое, что человек ощущает себя и свой тональ очень благополучным, практически совершенным. Для Вас же лично (если узнать точно) - это ужас, ужас))) Какие интуитивные ощущения будут о него у Вас? Вы как его расцените для себя? Привлечет он Вас? 28.02.2008 12:58:11, Люблю Крым
ничего не поняла :) мы, похоже, о разном: я об ощущениях, вы об оценках :) вы о теории, я о практике :)

если хотите, пишите мне на мыло, а то тут вряд ли кому ещё интересно это углубление в эмпиреи неведомого :)
28.02.2008 13:12:34, Багирра
Хорошо, когда с мыслями собирусь) 28.02.2008 13:15:07, Люблю Крым
Ещё "Пять вечеров" - гениально... 28.02.2008 07:35:25, Vickie
и какие разные фильмы при этом... а сделаны все как будто абсолютно просто, даже безыскусно 28.02.2008 10:52:09, Багирра


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!