Когда люди договариваются с другими людьми о встрече, а потом в последний момент (хорошо, что в последний момент, а не по факту) сообщают, что мод де не могут прийти, т.к. ребенок заболел. Или они заранее говорят, что не явятся, потому как не знают, когда ребенок выздоровеет.
Речь, конечно же о мамах. О мамах, у которых есть отцы их детей, являющиеся по совместительству еще и мужьями, есть вменяемые бабушки, с которые сидят с ребенком, когда маме надо куда-то уйти (т.е. без проблем сидят несколько часов, если заранее договориться). Т.е. два гарантированных человека, которые могут последить за ребенком во время болезни и несколько часов.
Я вот не понимаю этой уважительной причины при таких обстоятельствах. Все дети болеют ОРЗ и прочими бяками, и всем мамам надо с ними у постели все время сидеть, не отходя и ломая не только свои планы, но и планы других. Особенно какие-нибудь три-четыре часа не решают в плане выздоровления ничего.
У меня ощущение, что эта такая универсальная причина, когда никуда не хочется идти и что-то делать.
Я не права?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если просто так, пообщаться - я бы точно не поехала при больном ребенке. У меня всегда дети на первом месте. 16.02.2008 21:44:27, Lyta
Ох, долго объяснять... Про просто пообщаться речи даже не идет. История, которая мне навеяла этот топик, некрасивая и непорядочная. Не хочу ее рассказывать и обсуждать. Знаю, что мнение большинства резко переменится, кстати.
В общих чертах: пообещали прийти и помочь, потому как кроме нее никто этого сделать не может, а она не пришла по вышеуказанным причинам и все сорвалось. И так не первый раз. 16.02.2008 21:50:55, Трепетная Лань
В общих чертах: пообещали прийти и помочь, потому как кроме нее никто этого сделать не может, а она не пришла по вышеуказанным причинам и все сорвалось. И так не первый раз. 16.02.2008 21:50:55, Трепетная Лань
А если бы лично на нее кирпич с крыши свалился, вы бы тоже считали, что она обязана с проломленным черепом заниматься вашими делами, если имела неосторожность обещать, не оговариваясь насчет форс-мажора? 16.02.2008 22:39:41, Фяка-Пфяка
Могу понять, почему вашей подруге ваш каприз неинтересен. :) 16.02.2008 21:16:49, Фяка-Пфяка
Нуда-нуда, если бы та встреча касалась бы лично ее и ее интересов (материальных, это такое... универсальное... на что все так падки), то она бы туда неслась, роняя тапки. А раз интерес не ее, а нуждались только в ней, то плевать она хотела на всех с высокой колокольни. Фу, карочи :)
16.02.2008 21:44:56, Трепетная Лань
Вот поэтому я в исходном топике и говорю, что это универсальная причина :)
17.02.2008 13:55:56, Трепетная Лань
Если бы вы лучше относились к людям, они бы чаще шли вам навстречу и охотнее бы встречались с вами. Попробуйте:)
16.02.2008 21:51:09, ТриЗвездочки
Я хорошо отношусь к людям и меня очень любят. А вот таких людей не люблю. Необязательные :)
16.02.2008 21:51:59, Трепетная Лань
твоя ошибка сейчас в том что ты думаешь что люди должны равняться по тебе
16.02.2008 22:49:25, Nat-nik
Нет, не должны. Каролина ниже правильно написала, что скоро такие люди отсеются. Я даже этому буду рада :) Вчера днем еще не понимала, что ничего не может выйти из такой дружбы, где тобой манипулируют в своих интересах. Надо же, я столько времени была наивной чукотской девушкой, боясь обидеть чьито чувства отказом :)))
Куда приятнее общаться с теми, с кем ты равен. Остальные тоже есть в этой жизни и никуда от них не деться, особенно, когда приходится с ними работать. 17.02.2008 11:13:08, Трепетная Лань
Куда приятнее общаться с теми, с кем ты равен. Остальные тоже есть в этой жизни и никуда от них не деться, особенно, когда приходится с ними работать. 17.02.2008 11:13:08, Трепетная Лань
отсеются очень многие :) - все кто не устраивают по каким-либо причинам.
17.02.2008 11:15:15, Nat-nik
а тут интересный момент совпадения-несовпадения приоритетов проглядывает :) у тебя самой в каком порядке стояли бы ребенок и подруга в этом случае?
17.02.2008 11:37:52, Nat-nik
Я вот ради всего этого и завела всю эту тему. Тем более, что я сразу в теме оговорилась, что ситуация не форс мажорная. Но это очень мило проигнорировали :)
Я была с обеих сторон баррикад. Так интересно читать агрессивные выпады с мою сторону :) 17.02.2008 11:58:56, Трепетная Лань
Я была с обеих сторон баррикад. Так интересно читать агрессивные выпады с мою сторону :) 17.02.2008 11:58:56, Трепетная Лань
правда штоли интересно? :) я вот например тебя откровенно не понимаю в этой ситуации - чем дальше тем больше... при том что вообще считаю девочкой с развитым умом :)
17.02.2008 12:03:42, Nat-nik
Я могу все это подробнее рассказать, но по почте и ближе к вечеру. Может напишите мне на подниковую почту, а я отвечу. Я бы написала сразу, только требуют авторизацию, а она еть, но ее все равно требуют :( Так что лучше кинуть мне коекакие соображения на этот счет в мыло, а я как смогу сегодня отвечу.
17.02.2008 12:07:11, Трепетная Лань
написала тебе из реги :) но подумай сразу: если б это была подруга, то ты бы первым делом подумала "бедный её больной ребенок...". а ты подумала "обиженная я!". так что ты ей и не подруга вовсе по твоим ощущениям. а она тебе кто тогда? :)
17.02.2008 14:01:08, Nat-nik
по каким либо... по принципиальным :) Сколько уйдет, столько и придет :)
17.02.2008 11:28:16, Трепетная Лань
"интерес не ее, а нуждались только в ней"
Ну не денег, услуг, какая разница? 16.02.2008 21:54:44, Люблю Крым
Ну не денег, услуг, какая разница? 16.02.2008 21:54:44, Люблю Крым
Выполнения обещания от нее требовалось, всего то. Только обещание нужно было в одно время и в одном месте, больше нигде и никогда.
16.02.2008 21:56:42, Трепетная Лань
Это-то зачем? Негодование? Мне оно не нужно :) Не хочу людям вечер портить :)
16.02.2008 22:04:10, Трепетная Лань
Смотря какая встреча, на сколько и сколько на тот момент детю. У нас был ужасно неприятный случай, в том числе и для нас самих. Когда дочери было 3 года, мы однажды по старой памяти собрались на майские на байдарке. Компания к тому времени уже развалилась и вместе с нами собиралась только еще одна пара. И вот вечером, когда уже рюкзаки были собраны, и деть собран и я уже собралась ее отвозить к бабушке (на встречу в метро), она стала сопливиться, поднялась небольшая т-ра.
Я, скрепя сердце, отзвонила маме, что не привезу, что все отменяется. Мама предлагала все равно нам ехать и остаться с заболвающей внучкой. Но почему-то мы остались. Друзей мы, конечно подставили капитально (позвонли, коенчно), они пошли без нас, вообще одни (кто в курсе, знает, что так обычно дела не делаются). НО. В эти неск. дней дочери становилось все хуже, ра поднималась, выздоровела она только недели через 2. Вот хороши бы мы были, если б поехали. Но друзья на нас не обиделись, может потому что у них детей нет. Кстати, другой такой возможности так и не предоставились, больше никуда и не выбирались, хотя ей уже 13. 16.02.2008 20:28:48, hanhi
Я, скрепя сердце, отзвонила маме, что не привезу, что все отменяется. Мама предлагала все равно нам ехать и остаться с заболвающей внучкой. Но почему-то мы остались. Друзей мы, конечно подставили капитально (позвонли, коенчно), они пошли без нас, вообще одни (кто в курсе, знает, что так обычно дела не делаются). НО. В эти неск. дней дочери становилось все хуже, ра поднималась, выздоровела она только недели через 2. Вот хороши бы мы были, если б поехали. Но друзья на нас не обиделись, может потому что у них детей нет. Кстати, другой такой возможности так и не предоставились, больше никуда и не выбирались, хотя ей уже 13. 16.02.2008 20:28:48, hanhi
Тут зависит еще и от ребенка. Вот старшего да, я могу оставить с папой, еще с кем-то. Но вот младшую - нет. Она очень чувствительная в этом плане, если ее вдруг мама оставит когда ей плохо (ей тогда уж точно никто не нужен, просто прилипает ко мне), то при возвращении я увижу еще худшую ситуацию. Температура растет, психически просто ей плохо. И расхлебывать такую ситуацию потом неделю. Так что если оч. серьезно, то лучше остаться с ней.
16.02.2008 18:40:40, Kler
Это говорит всего об одной вещи - что данная всреча человеку не слишком нужна.
16.02.2008 18:02:37, AleXXX
Если вопрос сильно важен, и встретиться необходимо, то ведь вполне можно подъехать к этой самой маме заболевшего ребенка.
16.02.2008 17:58:57, Aquila
есть такие люди.Но я с ними не дружу просто.Как то они с годами отсеиваются.
16.02.2008 17:54:46, Karolina
Вот, правильно. Вы сказали то, что я сама себе не могла сформулировать и проследовать.
16.02.2008 17:56:13, Трепетная Лань
Да Вы увидите,оно само произойдет скоро.Останутся в подругах только сходные с Вами люди.
И по мировоззрению,и по энергичности(это очень важно:)) и даже по доходу-зарплате(что является производной,как правило, от всего перечисленного).
Я даже удивлялась недавно - до чего мы с подругами(нас трое) похожи! Хотя дружим с 7 лет,что тогда можно было понять?
А это просто все прочие - отсеялись.Сидеть с кашляющими детьми:)) 16.02.2008 18:00:03, Karolina
И по мировоззрению,и по энергичности(это очень важно:)) и даже по доходу-зарплате(что является производной,как правило, от всего перечисленного).
Я даже удивлялась недавно - до чего мы с подругами(нас трое) похожи! Хотя дружим с 7 лет,что тогда можно было понять?
А это просто все прочие - отсеялись.Сидеть с кашляющими детьми:)) 16.02.2008 18:00:03, Karolina
значит, дело неважное. какое удовольствие тусить с подружками, когда дома больной ребенок? если туса какая то уникальная- тогда конечно...
16.02.2008 17:38:37, Альт
Интересно, а почему все подумали, что надо именно ТУСИТЬ и ВСТРЕЧАТЬСЯ С ПОДРУЖКАМИ???
16.02.2008 17:39:56, Трепетная Лань
А какая разница? Я не хочу объяснять в таких подробностях, что там нам с ними нужно было делать ДВАЖДЫ! С разницей в год.
16.02.2008 17:42:15, Трепетная Лань
Т.е. такая ситуация раз в год? Я гораздо чаще своих знакомых так "обламываю"((((
16.02.2008 17:44:22, Люблю Крым
Так получилось, что один из вопросом надо было решать дважды. Никто не думал и не предполагал о какой-либо цикличности, так стихийно сложилось. Но получилось с разницей в год между двумя встречами.
16.02.2008 17:46:53, Трепетная Лань
По двум случаям с разницей в год выводить Систему - это, конечно, сильно.
16.02.2008 17:54:02, Трилистник
Почему ж только систему. Есть такая мысль, не помню сейчас где вычитала, но она полностью соответствует действительности: Если снаряд упал в одно место, то это случайность, но если в это же место снова упал снаряд, то он упадет туда же и в третий. Не очень точная цитата, он смысл, я надеюсь, понятен.
16.02.2008 18:07:12, Трепетная Лань
всегда понимаю, что если человек не может, значит он не очень хочет иногда сам того не осознавая... :)
"если не хочешь, найдешь тысячи причин, если хочешь, найдешь тысячи возможностей" (С)
16.02.2008 17:32:55, Ррозовая
"если не хочешь, найдешь тысячи причин, если хочешь, найдешь тысячи возможностей" (С)
16.02.2008 17:32:55, Ррозовая
Ну тогда дальше думаем так "если мы вам не нужны, то нафик вы нам сдались?" :)))))
16.02.2008 18:48:21, Ррозовая
Очень часто заболевшему ребенку нужна конкретно мама -- чтобы сидела рядом, обнимала, читала книжки, целовала и так далее -- все эти потребности в ней резко возрастают, когда ребенок болеет. Тем более такой маленький, три года. Моему восемь скоро -- и то, когда он болеет, я ему нужна, и сильно.
Опять же вот заболел он недавно -- а я в тот день в гости собиралась, и очень хотела пойти. Стою на остановке, собираюсь ехать уже в гости -- а тут мне из школы срочно звонят -- забирайте, ему плохо. Да, у меня была в тот момент дома бабушка (моя мама), которая чисто теоретически могла бы за ним сходить (оставив вторую, уже болеющую, внучку одну на часок) -- но понятно, что я сама все бросила и за ним сорвалась, отменив встречу, как ни досадно было.
И уж конечно, мне куда приятнее было бы сходить в эти самые гости, чем сидеть весь вечер у его постели и менять тазики. Но куда деваться-то. Допустим, может, практически и мама моя бы справилась -- но я бы сама извелась мыслями, как он там.
На следующий день он был еще больной, конечно, но уже не в такой острой фазе, тогда я уже могла оставить -- и долшла до гостей, и смогла нормально общаться, а не думая только о том, как он там без меня. 16.02.2008 17:32:17, Трилистник
не такая уж и банальная. Моя старшая с отитом 2 недели в больнице провела:((
16.02.2008 17:36:27, Сима Полосатая
Опять же вот заболел он недавно -- а я в тот день в гости собиралась, и очень хотела пойти. Стою на остановке, собираюсь ехать уже в гости -- а тут мне из школы срочно звонят -- забирайте, ему плохо. Да, у меня была в тот момент дома бабушка (моя мама), которая чисто теоретически могла бы за ним сходить (оставив вторую, уже болеющую, внучку одну на часок) -- но понятно, что я сама все бросила и за ним сорвалась, отменив встречу, как ни досадно было.
И уж конечно, мне куда приятнее было бы сходить в эти самые гости, чем сидеть весь вечер у его постели и менять тазики. Но куда деваться-то. Допустим, может, практически и мама моя бы справилась -- но я бы сама извелась мыслями, как он там.
На следующий день он был еще больной, конечно, но уже не в такой острой фазе, тогда я уже могла оставить -- и долшла до гостей, и смогла нормально общаться, а не думая только о том, как он там без меня. 16.02.2008 17:32:17, Трилистник
Вспомнила, как мне из сада звонили: приезжайте срочно, у ребенка отит. Бабушка с этим отитом получаса бы не вынесла, он орал, как поросенок, пока отипакс не подействовал...а ведь банальная, в общем вещь - отит
16.02.2008 17:35:11, nastena
у моей мелкой болело ухо. няня звонила мне и сама практически плакала... говорит- я не знаю , что делать, она все время плачет и плачет...ужас, на самом деле
16.02.2008 17:40:33, Альт
Ага:( а как я маленькая рыдала, когда свинкой болела - до сих пор помню. Кстати, как раз на седьмой или десятый день болезни - отитом все осложнилось, мать не знала, что со мной делать...
16.02.2008 17:42:02, nastena
банальная - почти у всех бывает. А так-то у меня у самой лучшая подруга - с потерей слуха на 50% из-за постоянных отитов в детстве
16.02.2008 17:40:37, nastena
Нет, неправа. Бабушки что, по-вашему, остаются с ребенком по первому требованию? это ж не няня по вызову, мне вот ребенка с бабушкой оставить - надо заранее договориться, ей сильно не всегда удобно. Если у меня крайне важная встреча по работе - бабушка расстарается. Если в гости к подруге - я и просить, возможно, не стану, проще перенести. про пап, которые в массе своей работают много интенсивнее мам, я вообще молчу...
16.02.2008 17:31:54, nastena
так Оля. смотря какое мероприятие. Если ОЧЕНЬ важная деловая встреча - одно, если просто с подругой встретиться -совсем иное.
16.02.2008 17:37:43, Сима Полосатая
Я же заранее написала, что там не "первое требование", там вполне заранее спланированное мероприятие. Договориться можно всегда, тем более заранее.
16.02.2008 17:35:09, Трепетная Лань
будь это все то, что с таким упором мне тут толкуют, я бы и вопрос не стала задавать, все и так понятно. К тому же я знаю таких людей, которые куда категоричнее в таких вопросах.
16.02.2008 17:45:21, Трепетная Лань
Приоритеты как система? Уже с одной девушкой дважды на это нарывалась. Хочется вообще перестать общаться.
16.02.2008 17:20:44, Трепетная Лань
Тут приоритет не " дети важнее всего", а " больше всего на свете мне нравится быть незаменимой, " спасителем", поэтому если посуда немытая - можно поручить помыть мужу или бабушке, а если реб заболел, то " никому роль незаменимой мамашки не отдам!"
По мне - нормальная девушка, у меня тоже никогда друзья не будут приоритетнее семьи. Соответственно, и друзья у мня все такие же.... 16.02.2008 17:30:23, NatalyaLB
Не скажи, что всегда. У меня бабушки, дедушка и муж все очень занятые люди, все при деле и работают. Но я то их организую, когда это очень надо.
16.02.2008 17:38:35, Трепетная Лань
А вы не тратьте нервы и перестаньте. 16.02.2008 17:25:35, ПривеТ.Т.
Ну тогда это один приоритет плевать на планы других, у которых приоритеты встретится важнее. Или организаторские способности лучше.
16.02.2008 17:26:29, Трепетная Лань
Вас же предупредили?
Считать свои приоритеты более важными - право каждого. 16.02.2008 17:28:18, Люблю Крым
Считать свои приоритеты более важными - право каждого. 16.02.2008 17:28:18, Люблю Крым
Да, предупредили. Когда я все бросила, стояла там ждала, как дура. А оказалось, что дите уже как неделю преспокойно себе болело.
16.02.2008 17:31:34, Трепетная Лань
я не про ситуацию, а вопрос задавала. Я вроде бы не обязана тут рассказывать все в столь достопримечательных подробностях, не так ли? Мне интеерсно отншение. По крайней мере на данный момент, я уже много для себя решила :)
16.02.2008 17:49:52, Трепетная Лань
Да Вы и тему заводить вовсе не обязаны, так же как и отвечать Вам никто не обязан, тем более так, как Вам хочется)
16.02.2008 21:40:50, Люблю Крым
Внезапно заболел? Вы же пишите, что бабушкам надо заранее говорить. Мало ли какие обстоятельства.
16.02.2008 17:12:39, Люблю Крым
если ты этого не понимаешь. это ещё не означает, что этого не может быть в природе:)
16.02.2008 17:29:36, Сима Полосатая
у всех разные возможности и пути решения проблем, ты не считаешь так?
16.02.2008 17:38:38, Сима Полосатая
ну так поясни, из-за чего такого супер-важного она должна была оставить на кого-то заболевшего ребёнка и ломануться на пускай и запланированную встречу??
16.02.2008 17:32:42, Сима Полосатая
дело хозяйское:) но из-за неясности формулировок и возникло тут вполне однозначное толкование:) для всех (почти) заболевшие дети-однозначный приоритет перед чем бы то ни было:)
16.02.2008 17:54:34, Сима Полосатая
я тебя не понимаю, честное слово:) Если б ещё у тебя ребёнка не было, а так...
16.02.2008 17:33:14, Сима Полосатая
так чего же тут хорошего то:( Вы прям как-будто хвастаетесь этим.
16.02.2008 20:52:20, Порядочная стерва
не смотря ни на что, ну да:( А потом ребенок спросит, мама, когда я болел и мне было плохо, почему тебя не было рядом, что было настолько важнее меня?
Для вас есть что-то важнее вашего ребенка?
16.02.2008 22:07:08, Порядочная стерва
Прекрасно отследить. Если знаешь, что такое в принципе бывает, в чем выражается и как действовать, а не сидеть и думать: чего-й то с ним? Или начинать маме обрывать мобильник с описанием симптомов. У меня муж очень вменяемый, но именно ложный круп - это не про него. Он будет думать, потом звонить мне, потом снова думать... такой человек. Чем это все может закончится - страшно представить.
17.02.2008 09:08:02, Гарпия
Если внезапно заболел, я понимаю. Когда вообще не на кого оставить - такое бывает. Но когда мама без маленького ребенка куда-то собирается ехать, то она наверняка планирует с кем-то ребенка оставлять. Если это обычная темпа - не понимаю, если резкая рвота - понимаю.
Опять же, если на работу идти надо, а ребенок заболел, тоже понимаю. А вот других вещей, когда заранее планировал - в большинстве своем - не понимаю. 16.02.2008 17:16:39, Трепетная Лань
Опять же, если на работу идти надо, а ребенок заболел, тоже понимаю. А вот других вещей, когда заранее планировал - в большинстве своем - не понимаю. 16.02.2008 17:16:39, Трепетная Лань
Не понимаю, потому как знаю, что может быть в природе и знаю несколько вариантов того, как эту природу обойти и проблему решить.
16.02.2008 17:37:00, Трепетная Лань
у моей старшей обычная темпа быстро скакала вверх, при ангине до 40,5. есть и папа (которого правда очень не легко сорвать, он и по выходным иногда работает), и бабушка (которая тоже на месте не сидит и в школе подрабатывает), дело должно было быть просто жизненно важным чтобы я оставила ребенка и бросилась на встречу. речь конечно о маленьком ребенке.
16.02.2008 17:23:10, ALora
16.02.2008 17:23:10, ALora
Для меня тоже приоритет, но я могу подстраиваться под обстоятельства. Не стОит этого требовать от других, и тем более, не стОит с ними больше иметь дел. Лишние терзания.
16.02.2008 17:59:00, Трепетная Лань
Еще маленткий, чтобы оставаться один. Собственно, ровестник моего - 3 года.
16.02.2008 17:24:49, Трепетная Лань
Ну мой тоже болеет, и не видит меня неделями, когда болеет. Ничего, все живы и все друг друга любят.
16.02.2008 17:59:54, Трепетная Лань
Хвастаюсь чем, что не смотря ни на что мы все равно друг друга любим, несмотря на невзгоды? Конечно хвастаюсь :)
16.02.2008 21:42:09, Трепетная Лань
Для вас есть что-то важнее вашего ребенка?
16.02.2008 22:07:08, Порядочная стерва
ну вон у Фяки, выше написано, важнее всего деньги... и ведь ее тоже могут спросить: "а куда ж ты, мать подалась, когда я болела? за деньгами?"
17.02.2008 11:09:37, Трепетная Лань
Я не требую этого от других, я считаю, что один раз на несколько часов можно оставить болеющего ребенка с кем-то, кроме мамы.
16.02.2008 18:11:04, Трепетная Лань
Это примерно тот же эффект, что в топике Настены ниже. У меня так -- значит и все остальные обязаны :)
16.02.2008 18:07:42, Трилистник
Кстати, я когда нижний топик прочитала, то тут же примерила это на свою ситуацию - оказалось созвучно. И я ждала, кто первый об этом объявит :)
Вы проницательны :) 16.02.2008 18:10:02, Трепетная Лань
Вы проницательны :) 16.02.2008 18:10:02, Трепетная Лань
Ну может бабушка не остается с больным? Или лечить принимается не так? А обычная темпа всегда может перетечь во что-то еще гадкое. Первый день болезни - самый волнительный, непонятно что ждать.
16.02.2008 17:19:02, Люблю Крым
я написала в топике заранее предвосхищая такие вопросы, что бабушки вменяемые. А что ждать в первый день болезни? Я обычно знаю сопли и кашель. Знаю, что давать до прихода врача.думаю, что такая сверхзаботливая мать, тоже должна знать.
16.02.2008 17:23:38, Трепетная Лань
Легкие сопли могут закончиться приступом ложного крупа, к примеру. После одного такого раза боязнь оставить заболевающего непонятно чем ребенка велика.
16.02.2008 17:25:38, Люблю Крым
Это не отследить без врача.
Мама же не единственный человек, с которым ребенку приходится общаться. 16.02.2008 17:30:03, Трепетная Лань
Мама же не единственный человек, с которым ребенку приходится общаться. 16.02.2008 17:30:03, Трепетная Лань
Что не отследить без врача? Как раз отследить, только следить надо внимательно и реагировать быстро. Имеея такой опыт, не хочется где-то ходить с подругами в это время.
А больной ребенок, особенно маленький, часто хочет именно маму, кстати. 16.02.2008 17:36:47, Люблю Крым
А больной ребенок, особенно маленький, часто хочет именно маму, кстати. 16.02.2008 17:36:47, Люблю Крым
<Что не отследить без врача?> то, чем могут закончится легкие сопли.
Все дети часто хотят маму. И не все мамы часто хотят детей. 16.02.2008 17:54:54, Трепетная Лань
Все дети часто хотят маму. И не все мамы часто хотят детей. 16.02.2008 17:54:54, Трепетная Лань
Все можно отследить, если быть рядом и следить.
И что из того, что "не все мамы часто хотят детей"? Ваша знакомая не из таких. 16.02.2008 21:44:02, Люблю Крым
И что из того, что "не все мамы часто хотят детей"? Ваша знакомая не из таких. 16.02.2008 21:44:02, Люблю Крым
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
