Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

takca

про запреты и их понимание дитями

вот ровно сейчас трагедь у человека в семье.
есть младенец с аллергиями на всякую химию. единственный, любимый, облизанный.
с детства убеждали, что нельзя, объясняли, почему, засыпали вкусной и полезной едой. икра ложками, ага.
вчера у него был др, 13 лет. приходили гости. а нонеча он проснулся утром, весь красный, покрытый коркой, чесучий, сопливый и полузадохлый.
так вот вчера ему приятель (по его же просьбе) втихаря подарил 3 пачки чипсов огромных и банку колы 2 литра.
этот в ночи все схарчил - и вот результат.
врач приежжал личный - говорит неделя постельного режима, уколы, и спасибо, что не отекла гортань.
рыдают всей семьей.
на вопрос - ну какого фига??? оно посмотрело щелочками на маман и ответило - ну хочется же ужасно...
а ведь все понимал, типа.
31.01.2008 14:09:32,

105 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nightflyer
А вот если б гортань таки отекла - больше б ему точно не захотелось.
У меня у самой анафилактический шок на красную рыбу, с 23-х лет проявился. До этого все ок.
Так вот если аллергия проявляется в виде почесухи всякой, то да, иногда очень хочется нарушить запрет.
Но мне хватило двух раз (причем второй случайно, а не специально), чтобы на красную рыбу даже не смотреть. Хотя везде в гостях и на банкетах ею потчуют, иногда окромя нее и нет ничего. Но как вспомню, как задыхалась я, а муж в ужасе вызывал скорую, так и не хочется мне ее совсем.
31.01.2008 15:28:19, nightflyer
мне кажется, тут разговаривать им не о чем. все очевидно. ребенок получил реакцию организма и наверняка что-то осознал. теперь ему долго не захочется чипсов. 31.01.2008 15:28:01, Маграт
у меня подруга такая же была. втихоря мармеладок химических налопается, а ночью скорую вызывают... родители конечно вставляли фитиль, но и понять ее тоже понимали: хочется же ужасно, хоть иногда... взрослые-то люди себя ограничить не могут, а тут - дети... 31.01.2008 14:56:52, millimetr
А откуда химические мармеладки брались? 31.01.2008 15:17:48, nastena
из киоска или магазина, вестимо :) 31.01.2008 15:24:32, millimetr
Anahita
Я иногда втихушечку прошу вышние силы хоть раз наказать так ребенка (ну, хоть как-нибудь). Был только один случай, после МакКака было плохо, видимо дискинезия. Но было это давно и уже забылось. Все равно умоляет дать чипсинку, чупа-чупсинку, накидывается на них (если кто чужой угощает), что мне аж стыдно! Все думают, что я ребенку сладость жалею, а то что он высококачественным шоколадом в Ле Гато обжирается, то это не считается:((( Ему гадость подавай 31.01.2008 14:52:59, Anahita
Мурлила
понимаю дитя, понимаю родителей - и всех одинаково жалко.
31.01.2008 14:42:37, Мурлила
SVETKA
Я не знаю, как бы я поступила, но ИМХО, человек должен сам прийти к пониманию, что ПРОЩЕ это не есть потому что ПОТОМ плохо. И добиться этого можно только давая ему это самое и контролируя потом это плохо. Я конечно теоретик пока. Но я лично не переношу солнца, вообще. Не загараю. Что не мешало мне из года в год исправно "загорать", а потом страдать и болеть. Не спрашивайте зачем. Как следствие, только сейчас я перестада окончательно маяться этой дурью.

Они знают, что делать в случае начала отека гортани? У них подобраны антигистамины? Видимо надо кормить, чтоб он наконец понял, что эта гадость не стоит тех мучений, которые ему потом достанутся.
31.01.2008 14:35:46, SVETKA
у моего сына от чипсов болит печень. однажды я ему разрешила есть их , пока лезет. он потом ночью спать не мог из за боли в животе. и что толку? ничего. все равно покупает и ест, когда нас нет рядом. при нас не ест. 31.01.2008 15:09:47, Альт
SVETKA
У меня от сладких перцев болел желудок. А я их продолжала есть. Теперь не болит. ; )))))
А у сестры болит, она их не ест. Так до сих пор и болит. Вот и пойми.
31.01.2008 16:07:11, SVETKA
есть такое гомеопатическое средство, "хепель". очень действенное. посоветуйся с врачами при случае. 31.01.2008 15:43:17, Маграт
takca
у него клиническая смерть была в 6 лет на этой почве. вероятно, родителям хватило, а он плохо помнит ): 31.01.2008 14:37:39, takca
SVETKA
: ((((((((( Тогда конечно хуже.
Растет мальчик, видимо сейчас он решил сам принять "ответственное решение" и разрешить себе есть что хочется.
Если честно, эта история в концентированной форме показывают проблему того, что мы не можем навязать своим близким счастливую и здоровую жизнь. А их выбор может быть любым. : ((((((
31.01.2008 14:40:40, SVETKA
takca
ето-то да. про навязать. тут же не навязывали, а объясняли. а он не бунтовал ни разу - вообще.
тихий такой мальчик, заласканный. и кирдык - вот такое.
мамо с ним вечером еще поговорить хочет, сейчас дятя спит. типа - детка, как нам жить дальше. вот посмотрим, до чего договорятся.
31.01.2008 14:46:17, takca
Пионерка,
Я б конечно посоветовала тем родителям... Но ведь не поймут они. и деть пока не поймет, наверно...
Детю надо быть СОБОЙ, а не УДОБНЫМ РЕБЕНКОМ. Тогда здоровее будет. Но ведь папа-мама этого не перенесут. Для них это равносильно той же клинической смерти детя.
Это , конечно, ИМХО. Но на своей шкурке испытанное....
31.01.2008 18:57:57, Пионерка,
Родители слишком "правильные". Объяснять. Я бы там уже в полуобмороке валялась и вопила на всю вселенную, что я бедная нещасная, единственная кровиночка решила меня покинуть, лишить себя жизни! Знамо дело б, проникся :( 31.01.2008 15:08:45, Акцент
+1 тут надо на эмоциях выехать 31.01.2008 16:08:41, Лось-Анджелес
takca
я бы не прониклась сто пудов. истерики могут вызвать ровно противоположную реакцию. и привыкание. и пофигизм, как следствие. 31.01.2008 15:13:03, takca
А я Акцент понимаю. Потому как моя личная деточка, как я с изумлением выяснила, тоже сколь-нибудь реагирует только на грубые методы типа истерики. Пока я не заору, он думает, что "мама наелась и шутит" 31.01.2008 15:24:38, nastena
takca
это ты погоди. дальше иммунитет будет уже к воплям. 31.01.2008 15:26:22, takca
Не в воплях даже дело. В демонстрации грубой силы и в аргументах, от примитивности которых меня тошнит, но на ребенка - удивительное дело - действует. Причем, что примечательно, после массированного применения грубой силы какое-то время действуют агрументы, обращенные к разуму. Но недолго 31.01.2008 15:34:51, nastena
takca
стандарно до нельзя. а когда кончится твоя сила, будешь искать другие методы.
лучше заранее соломки поискать.
31.01.2008 16:04:15, takca
Ты думаешь, я не ищу что ли?:( Но работает пока в основном самое примитивное:( Вчера рыдала:( 31.01.2008 16:08:54, nastena
takca
рыдала??? это-то зачем? ну, накакала зверушка в комнате, бывает... такие они. 31.01.2008 16:19:58, takca
А ты, что, рыдаешь "зачем"? Я вот - исключительно "почему". 31.01.2008 16:45:16, nastena
takca
я не рыдаю. точнее, это признак крайнего бешенства и бывает раз лет в 5.
ребенок меня до такого довести не может. я от него ничего хорошего не жду, поэтому ничему не удивляюсь.
31.01.2008 16:48:19, takca
Слушай, это ты слишком заумно написала, я половину не поняла. Дополню только, что я против применения "грубой силы". Я скорее в обмарок упаду. Пусть скорую вызывают. Три штуки.
Ну, если вдруг вопли и взвизгивания действовать перестанут!
31.01.2008 15:42:34, Акцент
Грубо говоря, дети - идиоты. На них зачастую действуют не доводы разума, а способы убеждения, применение которых в общении взрослых людей вызывает недоумение и неприятие. А с детьми, по крайней мере с моим, иногда ничго другое не работает 31.01.2008 15:52:29, nastena
да не только дети, но и взрослые, вроде бы разумные люди.
кнут и пряник, хлеба и зрелищ, "центр удовольствия" - все до ужаса примитивно.
31.01.2008 16:28:59, Маграт
SVETKA
Так пока они маленькие, то не понятно, где навязанность, а где осознанное принятие правил. А когда они начинают подрастать, тут то все и вылезает... : ((((((
ИМХО, с тихонями даже сложнее. Они вроде со всем согласные, а что в душе творится и что они на самом деле думают, кто ж разберет! : (
31.01.2008 14:53:32, SVETKA
Businka
Если бы хоть иногда ребенку позволялось съесть или выпить этого запретного, по чуть-чуть, то такого результата не было бы. 31.01.2008 14:33:53, Businka
Если у ребенка псевдоаллегрия, то есть, плохо становится от килограмма клубники, но не от трех ягод (так часто бывает), то да, можно давать по чуть-чуть. Если это истинная аллергия, то такими советами убить можно. У брата моегоураганный отек Квинке, еле откачали, развился не то что от одного орешка - от следа марципана на крошечном кусочке булки:( 31.01.2008 14:43:42, nastena
Businka
в таком случае от 3-х пакетов чипсов можно и коньки отбросить. 31.01.2008 15:07:11, Businka
Истинная аллергия недозозависима. То есть грубо говоря - нет разницы между 3 пакетиками и одной чипсинкой. 31.01.2008 15:15:08, маугленок
Человек не понимает..."Что ты его слушаешь, как это голова может болеть, это же кость..." (А. Рыбаков, "Тяжелый песок") 31.01.2008 15:19:25, nastena
не голова, зуб:)) 31.01.2008 18:18:23, Miralaf
takca
на своих детях готовы проверять? 31.01.2008 15:13:46, takca
O'Merry
Ага, сама такая же была. Очень уж тяжелы запреты на все вкусное. :( Ты вот говоришь, "икра ложками", "засыпали вкусным и полезным"... а на его глупый вкус это все, может, гадость несусветная. :((( ПОнимаю ребенка, как никто. Хотя... и всыпать хочется, конечно, немедленно за то ,что аткой дурень! :((( В общем, все как ссамим собой обычно... 31.01.2008 14:29:21, O'Merry
takca
да не было претензий, жрал икру и еще просил. и требований колы не было. поэтому и странно. 31.01.2008 14:32:01, takca
Может и плохое сравнение, но взрослые тоже знают, что курить (каждый свое) плохо, нельзя, вредно для здоровья - но ведь хочется, и ничего с этим не поделаешь.А что взять с детей, когда столько соблазнов вокруг. Одно успокаивает, что закончилось вся эта история относительно не плохо. 31.01.2008 14:20:47, Елена Сергеевна
takca
да я ж не сравниваю. просто он так беззвучно это все понимал с детства, даже не пытался спорить, не просил чипсов. мать даже была готова морально ему их дать - не 3 пачки, конечно, а немного, и смотреть реакцию. а он - не просил. а тут такое. 31.01.2008 14:30:49, takca
я тоже такая же была. правда, не насчет еды, а вообще. молчала как партизан о своих желаниях. тихо страдала в одиночестве, что их невозможно реализовать.
мама была в шоке, когда узнала (случайно - мои сокровенные мысли на каком-то клочке бумаги прочла). говорит, что ей было очень тяжело разговорить меня об этом. я каменно отвечала "да ничего мне не нужно". собстно, ей это так и не удалось. лет в 17-18 я уже начала чем-то с нею делиться в этом смысле.
видимо, имела место где-то родительская ошибка - у ребенка создалось впечатление, что его желания а)все равно не исполнятся б)будут не поняты родителями в)будут родителям в тягость и в досаду - типа, "блин, опяьт ты про свои чипсы, сколько можно уже - сто раз говорили, что нельзя"
31.01.2008 15:03:41, millimetr
Лестница А
Да, у меня тоде такое впечатление. Боялся расстроить маму "глупыми" желаниями, не верил, что выполнят, не хотел очередной беседы "о правильном" и все такое прочее. 31.01.2008 15:11:05, Лестница А
takca
вот похоже, ага. только больше на уровне - мама расстроится. а разве можно расстраивать маму? 31.01.2008 15:09:13, takca
Маш, а мама этого мальчика не увидела, что подарили сыну? Тут как то однобоко нельзя смотреть. Если ребенок, как ты говоришь, и не просил этих чипсов, так может он и не знал про реакцию после их потребления. А мама, зная все проблемы, могла быть и полюбопытней, кто, что и зачем подарил. 31.01.2008 14:44:37, Елена Сергеевна
takca
я говорю, что ребенок - попросил. и это принесли втихаря и спрятали в шкаф.
а потом под подушкой было сожрано.
при чем тут мама? ему 13 лет. неужели она все шкафы будет перед сном проверять, тем паче, что такое за ним не замечено.
31.01.2008 14:51:49, takca
Мурлила
такса. мать ни в чем не виновата, кроме того, что так хорошо следила за его диетой, что, видимо, ребенка давно не раздувало - на его ребенской памяти.
Они пытаются расширять границы и брать себе больше власти. Границы познаются методом проб и ошибок. Ошибка была допущена в анализе риск-факторов (если он проводился), проба оказалась неудачной. Процесс банальный и нормальный для этого возраста - плохо только, что последствия такие поганые. Значит, надо ребенку серьезно промывать мозги именно по поводу риск-факторов и необходимости оценивать их как следует, а не на авось.
31.01.2008 15:00:16, Мурлила
takca
да, что ты, кто ж мать обвиняет. золотая тетка, мечта моего гарема (:
странно, что его так резко проперло, да с тихарями. он много времени один проводит - в школу, в школе, из школы, кружки. везде один ездит. денег карманных - вагон. чего именно вот так-то? давно мог купить пачку-бутыль и попробовать.
а про риски ему все объяснялось. не запрещалось, а про причины и следствия. именно с учетом того, что он один много, где шастает. чтобы сам думал.
31.01.2008 15:06:22, takca
Мурлила
ну кто разберется, что у них там за глазными яблоками происходит, что так перемыкает резко. раньше, мож, он другими мыслями был занят. А тут - день рожденья, имею право наслаждаться чем хочу :) 31.01.2008 15:10:32, Мурлила
takca
вово. уродец... 31.01.2008 15:14:32, takca
может, с него брали обещание, что "сам такое покупать не будешь"? 31.01.2008 15:09:42, millimetr
takca
не, ты что. я ж говорю - семья-мечта. все умные до посинения, толерантные и уважительные.
а, может, напороть надо было...
31.01.2008 15:15:16, takca
SVETKA
Это уже не ребенок, это уже подросток. Со всеми вытекающими.... 31.01.2008 14:55:58, SVETKA
takca
я тя умоляю.. щен щеном, тока ноги длинные... 31.01.2008 14:58:02, takca
SVETKA
Конечно щен щеном, только в добавок ко всему еще и с испортившимся характером и зачатками "самосознания". В результате, разумности даже меньше, чем у ребенка. 31.01.2008 15:03:26, SVETKA
takca
у него прекрасный характер, никаких нареканий вообще (: 31.01.2008 15:09:30, takca
Лестница А
Такс, не бывает в 13 лет прекрасных характеров. То есть - это прекрасность каким-то другим боком должна вылезать. Лучше раньше, чем позже....
31.01.2008 15:19:28, Лестница А
takca
какая восхительная уверенность (:
бывает. точнее, это субъективно. многие знакомые считают, что у моего ребенка прекрасный характер. например (:
31.01.2008 15:22:18, takca
Лестница А
Ну могу дописать 10 раз имхо :))
В 13 лет бывает прекрасная способность к маскировке - это да :)) А правда прекрасный характер в 13 лет - (опять имхо) - чреват проблемами позже. Причем, как правило, это проблемы самого обладателя характера. У окружающих-то обычно проблем нет...
31.01.2008 15:36:44, Лестница А
takca
имхо, имхо, имхо... (: 31.01.2008 16:05:02, takca
SVETKA
"Кто не прыгал из окошка вместе с маминым зонтом..."
Лично мне один такой случай (фактически заговор с целью обмануть родителей и получить желаемое) был достаточен чтобы сильно в этом засомневаться.
Еще раз повторю, что послушание совсем не равнозначно осознанному принятию.
31.01.2008 15:16:35, SVETKA
takca
да не надо еще раз, никто и не равняет. речь совсем о другом.
я плохого характера не вижу. вижу недопонимание, скорее.
31.01.2008 15:19:02, takca
ооохх, одни проблемы от этих детей... 31.01.2008 15:03:25, Елена Сергеевна
Ольга-13
Копил в себе:-(( Прорвалось:-(( 31.01.2008 14:35:18, Ольга-13
takca
а чего копил-то? боялся маман расстроить, что ли, оч похоже. и во, удружил. чмо печальное... 31.01.2008 14:39:27, takca
имхо да, вот такое проявление детской гиперответственности. чтобы не расстраивать. решил, что разберется со своими проблемами и желаниями самостоятельно. 31.01.2008 15:04:47, millimetr
Ольга-13
Подавляемые желания копил 31.01.2008 14:54:39, Ольга-13
Ольга-13
Грустно как. Жалко ребенка, можно его понять:-( 31.01.2008 14:20:30, Ольга-13
Так может лучше было маман давать того-что-ужасно-хочется мелкими дозами вперемешку с антиалергенными препаратами??
Хотелось бы менее ужасно, фетиш "запретного плода" отсутствовал бы... а?
31.01.2008 14:18:48, Фиглия
кто никогда не жрал сала на ночь и не пил вотку литрами пусть первый кинет в него бутылкой "Нарзана" :)) 31.01.2008 14:18:29, AleXXX
bat
сало жрали, водку пили, правда, ПОЛлитрами, а еще курили, когда в карты проигрывали. А по делу, ну захотелось ребенку, знал, что нельзя, но, вот, захотелось. В 13 лет сложно объяснить мотивы, себя помню 31.01.2008 15:55:51, bat
в 41 тоже сложно :) 31.01.2008 16:44:40, AleXXX
Я. Никогда. Сало терпеть не могу, от водкии плохо сразу. Кидать не буду - лениво 31.01.2008 14:52:47, nastena
Поверишь ли, мне было даже лениво так написать. Но +1 :) 31.01.2008 15:48:47, Акцент
Я вспомнила, я зато чипсы ем, от которых у меня изжога. но изжога не всегда и не от всех и не катастрофическая. А жрать на дежурстве хочется, а достойной вкусной и полезной альтернативы я так и не нашла. Вот принглсы купила сегодня - от них плохо не бывает. Буду вечером наслаждаться и на дежурство еще баночку оставлю 31.01.2008 15:58:52, nastena
И я. Уже съела. Уже почти изжога. Думаю, доисть? :)
Меда еще купила, каштанового - Маро соблазнила :(
31.01.2008 16:09:11, Акцент
Мед я не люблю. но ем, в смысле пью - ибо простыла:( 31.01.2008 16:16:04, nastena
Гм. И Я :( Водой запиваю :( 31.01.2008 16:46:31, Акцент
Anahita
Дайте мне бутылку "Нарзану". И покажите куда кидать 31.01.2008 14:49:03, Anahita
Мурлила, пошла за второй бутылкой
в Алекса :) 31.01.2008 14:50:21, Мурлила, пошла за второй бутылкой
Мурлила
ну вот счас кину :)
для меня что сало на ночь, что вотка - хоть литрами, хоть граммами - вообще проходят по разряду "несъедобное", вот как пластмассовые ведра, стиральный порошок и ацетон...
31.01.2008 14:31:35, Мурлила
ну то есть у тебя нет ни одной вредной привычки? :)) 31.01.2008 15:17:32, AleXXX
Мурлила
до фига. Я люблю приврать и повыпендриваться, много сплю, часто ною, я труслива и злопамятна, обожаю красное вино и ем много докторской колбасы. Сойдет? 31.01.2008 15:24:53, Мурлила
ужос. Но это привычки в основном вредные для окружающих :) 31.01.2008 15:40:26, AleXXX
takca
а что ты можешь литрами? (: 31.01.2008 14:33:14, takca
Мурлила
красное вино могу :)
ну, не литрами, но 0,75 за полдня могу :)
если не очень кислое :)
31.01.2008 14:40:01, Мурлила
takca
воот. подставьте нужное значение (: 31.01.2008 14:41:35, takca
Мурлила
я ж не в ребенка нарзанными бутылками кидаюсь, а в Алекса :)
про ребенка мне как раз все понятно.
Вот у Фриды Вигдоровой была военная зарисовка, где голодный ребенок просит у мамки "картовочки".
Мать говорит: так нет картовочки, Панька!
А дитя отвечает: ну нет-нет, а может, таки и есть?
Вот так и тут. Ну нельзя-нельзя, а может, таки и можно? и ничего не будет?
31.01.2008 14:49:28, Мурлила
SVETKA
У меня бывший свекр рассказывал... Тоже в войну у них были расквартированы военные в доме. А у тех был боченок с чем-то типа шоколадного масла. Но думаю, что достаточно химического, типа маргарина с какими-то добавками и тем ни менее...
Свекр это масло втихаря ел, пока у него не отключились вкусовые рецепторы. Говорит, что в этом состоянии любая еда имеет вкус пшенки.
31.01.2008 15:01:06, SVETKA
takca
так попросил бы. дали бы. а он-то не просил. 31.01.2008 14:59:37, takca
Мурлила
значит "думал, не дадут".
то есть ребенок провел внутри себя какую-то думательную работу, которая оказалась несостоятельной по ряду параметров и вообще слишком небольшой для такого большого поступка. Необычен здесь только размах последствий. А так - бытовая ситуация, сплошь и рядом.
31.01.2008 15:02:39, Мурлила
takca
да дали бы! но со вселенской скорбью в глазах, это да... 31.01.2008 15:10:55, takca
Прелесть какая :)) Это откудава такое? 31.01.2008 14:21:09, Трепетная Лань
из меня :) 31.01.2008 14:24:53, AleXXX
takca
и из меня... 31.01.2008 14:25:51, takca
:))) 31.01.2008 14:29:30, AleXXX
уважааааю :) 31.01.2008 14:25:42, Трепетная Лань
Охота пуще неволи... Понимаю вашего детя. Яблоки люблю до безобразия, и также до безобразия из-за них отекаю, сопливлюсь и чихаю... 31.01.2008 14:15:45, Анела
И я такая же с яблоками. Когда очень хочется, я их ем, но предварительно таблетку тавегила пью. 31.01.2008 14:17:36, Трепетная Лань
Эхх, если б тавегил еще и помогал :) цены б ему не было! 31.01.2008 14:20:21, Анела
Фенистил?
31.01.2008 14:23:21, Трепетная Лань
Пф! Только супрастин или диазолин... Все остальные новые препараты бессильны, потратила на них кучу денег, и все попусту :( 31.01.2008 14:27:39, Анела
Я собснно про метод, а не про отдельные препараты :) 31.01.2008 14:30:48, Трепетная Лань
Метод - с этим можно жить! А не лечиться. 31.01.2008 14:33:10, Анела
дык сложно отказаться, если очень хоцца... даже взрослый тянет ручонки к тому, что ему вредно... :-)) а тут дитя малое, неразумное... :-))
у меня ребенок аллергик тожа, но я стараюсь по чуть-чуть ему аллергенную пищу давать, аллерголог мне сказала, что таким образом можно приучить организм нормально воспринимать чуждую ему пищу...
31.01.2008 14:14:39, Ветер Перемен


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!