Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяло, как водится
А вот как вам всем кажется? Если усилия и время затраченные на работу обратно пропорциональны зарплате, то кого надо в быту больше оберегать - большеустающего или большезарабатывающего?
14.01.2008 16:43:24, Местная, анонимная для объективности)
378 комментариев
Вот уже который час думаю :) (спасибо автору :)), но никак не могу понять, кого и от чего в быту я уберегать должна. Или кто меня должен от чего-то в быту беречь...
14.01.2008 21:41:02, Lyta
Поделись? :)
Я понимаю, беречь от падающего на голову кирпича. Или от несущегося грузовика. Но быт... В чем его опасность? 14.01.2008 22:04:33, Lyta
Я понимаю, беречь от падающего на голову кирпича. Или от несущегося грузовика. Но быт... В чем его опасность? 14.01.2008 22:04:33, Lyta
Да у меня тоже, в общем. Беречь надо МЕНЯ. Без вариантов и вне зависимости, кто там как устал. :))
14.01.2008 21:57:01, Фяка-Пфяка
Меня как-то по умолчанию всегда берегли и берегут, я как раз за права окружающих борюсь, преодолевая их сопротивление. :)
14.01.2008 22:00:54, Мата Хари
Беречь надо друг друга по возможности - при условии наличия любви :) Заботиться о поддержании движения каждого к собственным целям :)
14.01.2008 20:55:23, Лягушка
правильно)
14.01.2008 21:01:53, Местная, анонимная для объективности)
Так а быт-то тут при чем? Это, скорее, моральная поддержка - в горе и в радости :). Это понятно и естественно.
14.01.2008 21:42:14, Lyta
Все взаимосвязано.
14.01.2008 21:51:05, Местная, анонимная для объективности)
Да ладно.
Есть позиция вот, например, Фяки-Пфяки
"Беречь надо МЕНЯ. Без вариантов и вне зависимости, кто там как устал".
А можно беречь кого-то независимо от пола, дохода, а просто потому что устал. А от чего беречь - тоже неважно. Главное, что конкретной паре, или семье это кажется тяжелым, пусть для остаальных это и чепуха.
Как-то так. 14.01.2008 22:16:58, Местная, анонимная для объективности)
Есть позиция вот, например, Фяки-Пфяки
"Беречь надо МЕНЯ. Без вариантов и вне зависимости, кто там как устал".
А можно беречь кого-то независимо от пола, дохода, а просто потому что устал. А от чего беречь - тоже неважно. Главное, что конкретной паре, или семье это кажется тяжелым, пусть для остаальных это и чепуха.
Как-то так. 14.01.2008 22:16:58, Местная, анонимная для объективности)
"А можно беречь кого-то независимо от пола, дохода, а просто потому что устал. А от чего беречь - тоже неважно. Главное, что конкретной паре, или семье это кажется тяжелым, пусть для остаальных это и чепуха." Ну да, вот именно :)
Мне вообще последнее время кажется, что вот это "беречь" - чуть ли не самое важное в семейной жизни. 15.01.2008 02:16:35, Лягушка
Мне вообще последнее время кажется, что вот это "беречь" - чуть ли не самое важное в семейной жизни. 15.01.2008 02:16:35, Лягушка
Полностью согласна, я тоже об этом думала и пришла к выводу что счеты здесь сводить неуместно ( если конечно речь идет о двух любящих и уважающих друг друга людях). Речь идет об усталости одного человека и готовности ему помочь другого в конкретной ситуации вот и все.
15.01.2008 01:15:07, Muzza
У Вас-то все с быта началось, поэтому я и пыталась разобраться.
А берегут в любящей семье все друг друга. Не мотают нервы по пустякам, к примеру. Не делают того, что другому неприятно. И при чем тут усталось, это основа, как мне кажется. 14.01.2008 22:24:10, Lyta
А берегут в любящей семье все друг друга. Не мотают нервы по пустякам, к примеру. Не делают того, что другому неприятно. И при чем тут усталось, это основа, как мне кажется. 14.01.2008 22:24:10, Lyta
Для меня быт это 6 раз в неделю по 2 занятия кроме школы. Для меня быт это покупка продуктов,готовка, уборка, посещение всяких жэков, вызываание всяких мастеров, хождение по врачам (да у нас их много).
Ну для кого-то это пустяки. Для меня сложности.
М.б. мне пустяком покажется то, что сложно для других. 14.01.2008 22:36:56, Местная, анонимная для объективности)
Ну для кого-то это пустяки. Для меня сложности.
М.б. мне пустяком покажется то, что сложно для других. 14.01.2008 22:36:56, Местная, анонимная для объективности)
При условии, что оба согласны, что работа меньшеполучающего важна (в любом смысле) - то его, как большеустающего, больше беречь. а то надорвется, и хуже будет.
14.01.2008 19:49:48, Nastasja
большеустающего. при условии, что он хоть как-то дорог другому.
14.01.2008 19:39:33, Dafna
согласна)
14.01.2008 19:48:04, Местная, анонимная для объективности)
Имхо, во-первых на особо устающем от жизни контингенте (у которого с энергией совсем бяда) не надо жениться/замуж выходить. Во-вторых, ситуевин в реале, когда один зарабатывает хорошие деньги, и при этом другой каторжно трудится за копейки, я не видела. Либо он пинает балду, либо занимается любимым делом (а не тяжко устает), либо там скелеты в шкафах штабелями лежат. Посему я цинична - кормилец имеет приоритет на отдых.
14.01.2008 19:24:21, Фо хум хау
А если герои топика - обычные горожане, с обычными работами и обычным бытом - откуда проблема "кого нагружать"? Неужели так тяжек быт в каменных джунглях?
14.01.2008 19:47:39, Фо хум хау
14.01.2008 19:47:39, Фо хум хау
Мне вот сейчас вообще кажется уже,что автор тут типа РАБОТАЕТ.Опрос проводит,для СМИ:))Инфу собирает.Как женщины относятся к тем,кто меньше их зарабатывает,но тяжело:))
Как-то на это все похоже.Судя по продолжительности беседы и каплям информации,выдаваемой автором в час:)) 14.01.2008 19:50:30, Karolina
Как-то на это все похоже.Судя по продолжительности беседы и каплям информации,выдаваемой автором в час:)) 14.01.2008 19:50:30, Karolina
Нет. Я просто ужин готовлю и уроки делать помогаю)
Никаких опросов, поверьте. 14.01.2008 20:02:55, Местная, анонимная для объективности)
Никаких опросов, поверьте. 14.01.2008 20:02:55, Местная, анонимная для объективности)
Как чел с достаточной свободой выбора режима работы и постоянно летающий-ездящий, могу предположить еще одну версию - вечное противоречие между супругом, который привязан к графику с 9-00 до 18-00 пн-пятница и супругом с относительно свободным графиком. Первому кажется, что второй запросто может в четверг в 12-00 заехать за какой-нить справкой, а второму кажется, что первому платят за отсиженные часы, а не за работу.
14.01.2008 19:57:41, Фо хум хау
Точно, точно. Платят, конечно, за работу, а не за отсиженные часы, но товарищи с жёстким графиком действительно любят считать, что свободный (относительно) график означает, что ты в любое время можешь "встать, одеться и пойти, а точнее, побежать" (С).
15.01.2008 10:18:22, День Рождения (aka Иринкин)
Не, у нас все сложнее. Я вообще эти 2-3 часа дома работаю. На работу раз дней в 10 приезжаю. У муж выходные только в будни, это плохо. А на работу он в любой день может не пойти, только это отразиться на зарплате.
14.01.2008 20:04:56, Местная, анонимная для объективности)
Почему??? Консерватория, МДМ, филармония. Плюс всякие записи на радио, плюс церковь.
14.01.2008 20:14:37, Местная, анонимная для объективности)
а как он может не пойти - у него есть дублер? любая запись или выступление - это обязательства перед людьми. как он может в любой день не пойти на работу7
14.01.2008 20:21:04, Маграт
Я не говорила про любой день. Можно, например, пропустить репетицию, или службу в церкви.
14.01.2008 20:30:10, Местная, анонимная для объективности)
То есть 2 человека с относительно свободным графиком? И оба, так сказать, "сдельщики" - сколько потопал, столько и полопал? И чего ж тогда не наладить неутомительный быт? Обычно у людей проблема потому, что выйдя с работы в 19-00 и простояв в пробке 2 часа, никуда и ничего не успеть? А у Вас, получается, этой проблемы нет?
14.01.2008 20:10:45, Фо хум хау
У меня зарплата. Да все можно успеть, я не спорю. Просто много всего набирается как-то. А изначально речь даже не о нас была, а так вобщем.
14.01.2008 20:16:48, Местная, анонимная для объективности)
Но если все можно успеть, не подвергая никого каторжным трудам, в чем проблема-то? "Так в общем" ситуация выглядит иначе - когда кормилец пашет в таком графике, что если на него еще и хозяйство навесить, то график этот будет 16 час в сутки шесть дней в неделю. И он либо помрет, либо найдет себе такую половину, которая возьмет таки на себя хозяйство. И это не будет для второй половины концом света, потому что интересные малооплачиваемые работы часто прекрасно сочетаются с гибким графиком, работодатели ж понимают, какой контингент к ним идет.
14.01.2008 20:23:30, Фо хум хау
У нас то наоборот как раз.
14.01.2008 20:31:00, Местная, анонимная для объективности)
У Вас не наоборот. Работая полдня, можно, не утомляясь, вести хозяйство. Или за оставшиеся полдня заработать еще и отдать хозяйство на аутсорс. Если причина проблемы - мысль "а почему я должна еще и хозяйство вести, когда он меньше меня зарабатывает", то надо прекращать читать женские журналы. И голову чинить.
14.01.2008 20:36:23, Фо хум хау
Так у меня как раз нет такой мысли. Я хотела узнать кто думает так же. Мнения разделились.
14.01.2008 20:40:08, Местная, анонимная для объективности)
На те, с какими я согласна, и на противоположные. Какие из них правильные - кто знает.
14.01.2008 21:52:26, Местная, анонимная для объективности)
Мда, смайлики не считаются.
14.01.2008 22:18:01, Местная, анонимная для объективности)
Бывает. Много чего в жизни бывает.
14.01.2008 20:17:19, Местная, анонимная для объективности)
ну по косвенным признакам- муж зарабатывает около 30 тыс. руб.
соответсвенно жена- около 90. и при этом работает два- три часа из дома?
ну если она какой нибудь жемчуг сетевого маркетинга- может быть.. 14.01.2008 20:20:23, Альт
соответсвенно жена- около 90. и при этом работает два- три часа из дома?
ну если она какой нибудь жемчуг сетевого маркетинга- может быть.. 14.01.2008 20:20:23, Альт
Нет, не жемчуг) Я уже писала - информационное обеспечение.
14.01.2008 20:33:31, Местная, анонимная для объективности)
Ну, я поняла, что один - музыкант со свободным графиком, а другой - некая более привязанная к месту и времени работа. Заработки тут иррелевантны :-))
14.01.2008 20:03:58, Фо хум хау
14.01.2008 20:03:58, Фо хум хау
Музыкант с большой занятостью и меньшей зарплатой - муж. Зарплата можно сказать сдельная. Я 2-3 часа в день дома (иногда на работу)- зарабатываю больше.
14.01.2008 20:19:13, Местная, анонимная для объективности)
Она не проводила опрос. Она задала вопрос, на который практически никто не ответил. Причем информация не нужна для ответа вообще ниакая, кроме написанной с самого начала.
14.01.2008 19:53:17, пчела Майя
я не Зина но тоже могу объяснить.
традиционная точка зрения - "кормильцу прощается все, его надо беречь, холить и лелеять и бытом не грузить". предполагается что этот кормилец почти всегда мужчина.
у автора "кормилец" - это она, т.е. женщина. муж у нее при этом все равно занят больше в том числе и бытом (покупками и др.). она задумывается о том а не надо ли его разгрузить хотя бы от бытовых обязанностей, раз он устает на работе. причем устает побольше чем она.
а вслух - для всех - задает вопрос: а есть ли еще кто-то здесь, кто согласится с ней - что иногда больше заботиться надо не о том кто больше зарабатывает, а о том кто больше устает и кому действительно тяжелее. так я поняла. 14.01.2008 22:34:18, нет здесь реги
традиционная точка зрения - "кормильцу прощается все, его надо беречь, холить и лелеять и бытом не грузить". предполагается что этот кормилец почти всегда мужчина.
у автора "кормилец" - это она, т.е. женщина. муж у нее при этом все равно занят больше в том числе и бытом (покупками и др.). она задумывается о том а не надо ли его разгрузить хотя бы от бытовых обязанностей, раз он устает на работе. причем устает побольше чем она.
а вслух - для всех - задает вопрос: а есть ли еще кто-то здесь, кто согласится с ней - что иногда больше заботиться надо не о том кто больше зарабатывает, а о том кто больше устает и кому действительно тяжелее. так я поняла. 14.01.2008 22:34:18, нет здесь реги
А вот почему Вы все совершенно правильно поняли?
Писала то я для всех одинаково... 14.01.2008 22:38:49, Местная, анонимная для объективности)
Писала то я для всех одинаково... 14.01.2008 22:38:49, Местная, анонимная для объективности)
Да я тоже все это поняла. Я только не поняла, почему нельзя нормально организовать свой быт, чтобы не попрекать окружающих - чувствуешь, какая герояня, берегу тебя непрерывно от тяжестей быта...
15.01.2008 20:04:43, Lyta
А кто по Вашему мнению попрекает окружающих, причем постоянно??
Лично я только планирую снизить нагрузку) 15.01.2008 22:43:13, Местная, анонимная для объективности)
Лично я только планирую снизить нагрузку) 15.01.2008 22:43:13, Местная, анонимная для объективности)
Да многие, надо думать, поняли так же. И даже согласны с вами. Дальше можно флеймить на тему "как измерить, кто устал больше". Но это вроде бы за рамками вашего вопроса
14.01.2008 22:52:59, Kiara БР
не знаю даже. наверное потому что у меня не было изначально цели поглумиться-поприкалываться. хотелось просто пообсуждать интересную тему. поэтому и читала я ваши ответы и ваш топик внимательно.
14.01.2008 22:49:02, нет здесь реги
спасибо за поддержку)
14.01.2008 23:11:16, Местная, анонимная для объективности)
вот именно. только некоторые ответили на вопрос. остальные почему-то принялись писать автору темы сначала о том что она не понимает как это - много зарабатывать. когда выяснилось что много зарабатывает именно автор - все стали писать автору о том что ее муж наверняка просто тунеядец и такого беречь нет смысла. я же говорю - интересный поворот.
14.01.2008 19:56:27, нет здесь реги
всё логично. в обоих случаях имеется в виду, что беречь нужно зарабатывающего. никаких таких поворотов
14.01.2008 19:58:09, Альт
так меня это и удивляет. почему сразу большинство не смогло написать, что считает что беречь надо зарабатывающего. а почему-то начали узнавать у автора какие-то подробности.
14.01.2008 20:00:03, нет здесь реги
Потому что в большинстве случаев - это нелогично:))Но вот в случае АВТОРА - может и логично.
14.01.2008 20:01:39, Karolina
Нужна информация.Иначе фигня получается - это видно и из начала ответов.
14.01.2008 19:55:02, Karolina
В ответах фигня безусловно. А вопрос нормальный и информация к нему не нужна. Даны некие исходные и нужно ответить, какое решение будет при этих исходных.
14.01.2008 19:56:50, пчела Майя
То есть,если задать вопрос -
надо ли худеть?(толстеть,работать,кушать,пойти гулять,рожать и тд)
НЕВАЖНО - какие исходные данные????:))
Странно,странно.. 14.01.2008 19:58:55, Karolina
надо ли худеть?(толстеть,работать,кушать,пойти гулять,рожать и тд)
НЕВАЖНО - какие исходные данные????:))
Странно,странно.. 14.01.2008 19:58:55, Karolina
Исходные данные - написаны в исходном посте. Это они и есть. На этом основании и просили ответить.
14.01.2008 20:02:41, пчела Майя
Ага.А когда ответили как спросили:)- не понравились ответы-то.Вона,4 час тут автора успокаиваем.Анонимы особенно:)
14.01.2008 20:04:54, Karolina
А не ответили. Там, где ответили, там все нормально. И не успокаивали автора, а в основном фантазировали о своем.
14.01.2008 20:07:44, пчела Майя
я не совсем аноним - пишу тут уже достаточно давно. просто без реги. зовут меня Светлана. я уже представлялась как-то.
14.01.2008 20:06:08, нет здесь реги
и не так все. если такой вопрос задать как у вас - конечно глупость выходит. без исходных-то данных.
а если вопрос будет звучать вот так: "а как вы все думаете какие женщины красивее - толстые или худые" или "а как вы все думаете - это хорошо или плохо, если женщина работает а не сидит дома с детьми" - тогда какие исходные данные нужны от автора? я этого не понимаю. 14.01.2008 20:01:48, нет здесь реги
а если вопрос будет звучать вот так: "а как вы все думаете какие женщины красивее - толстые или худые" или "а как вы все думаете - это хорошо или плохо, если женщина работает а не сидит дома с детьми" - тогда какие исходные данные нужны от автора? я этого не понимаю. 14.01.2008 20:01:48, нет здесь реги
Вам не нужны данные - мне нужны:))
Потому что все равно - все люди разные.И в общем случае - никакого смысла нет в опросе неконретном уж совсем:)
Все ИМХО:))
Лично я жалею что ввязалась:))
Пойду ка домой:)) 14.01.2008 20:03:37, Karolina
Потому что все равно - все люди разные.И в общем случае - никакого смысла нет в опросе неконретном уж совсем:)
Все ИМХО:))
Лично я жалею что ввязалась:))
Пойду ка домой:)) 14.01.2008 20:03:37, Karolina
так автору как я поняла просто интересно было выяснить, есть ли тут еще те кто считает, что бережнее надо относиться к тому кто больше устает а не больше зарабатывает. вот и все.
14.01.2008 20:05:19, нет здесь реги
Да!!!!!
14.01.2008 20:20:58, Местная, анонимная для объективности)
:))
Мне весь этот флейм напоминает детскую игру в загадывание чисел - "Боольше!", "Мееньше!" "Да! Правильно!"
:))) 14.01.2008 21:35:45, Фяка-Пфяка
Мне весь этот флейм напоминает детскую игру в загадывание чисел - "Боольше!", "Мееньше!" "Да! Правильно!"
:))) 14.01.2008 21:35:45, Фяка-Пфяка
И без детей всегда найдется, чем нагрузить, если есть на то желание. Сизифовы подвиги никто не отменял. Интересно, для чистоты эксперимента, если бы эти супруги сидели в одном офисе с 9-00 до 19-00, но один за X руб, а другой за 5Х руб, как бы они решали этот вопрос?
14.01.2008 19:53:14, Фо хум хау
Каким таким образом всего лишь большеустающий и меньшезарабатывающий из исходного топика превратился в особо устающего от жизни (у которого с энергией совсем бяда) и каторжно трудящегося за копейки?
Откуда такие преувеличения? 14.01.2008 19:31:49, Местная, анонимная для объективности)
Откуда такие преувеличения? 14.01.2008 19:31:49, Местная, анонимная для объективности)
Так пишете анонимно:)на 4 часу дискуссии тока стало ясно,что муж музыкант..:)то да се:)
Вот и домыслы такие поэтому..:) 14.01.2008 19:33:54, Karolina
Вот и домыслы такие поэтому..:) 14.01.2008 19:33:54, Karolina
А что вам даст неанонимность?
14.01.2008 19:36:11, Местная, анонимная для объективности)
Более полно позволит представить картину:)
Мож,зная Вас лично я б вообще иначе считала:))
Бывает такое:)И в реале тоже:) 14.01.2008 19:39:13, Karolina
Мож,зная Вас лично я б вообще иначе считала:))
Бывает такое:)И в реале тоже:) 14.01.2008 19:39:13, Karolina
Я тут зарегистрированна, и пишу под другим ником. Но не вхожу в число особо популярных персонажей.
14.01.2008 19:49:14, Местная, анонимная для объективности)
я все с бОльшим интересом наблюдаю за развитием вашей темы. интересно что еще себе кто представит.
14.01.2008 19:33:54, нет здесь реги
а особенно интересно то что вопрос вы задали общий и ко всем. а заканчивают тему сейчас обсуждением вашего конкретного мужа и его тунеядства и работы за копейки. интересный поворот )))
14.01.2008 19:35:21, нет здесь реги
именно так и получилось
14.01.2008 19:43:01, нет здесь реги
А не имеет смысла обсуждать проблему в общем.
У всех разнаяя ситуация.
И важны именно ДЕТАЛИ конкретной ситуации.
14.01.2008 19:37:42, Karolina
У всех разнаяя ситуация.
И важны именно ДЕТАЛИ конкретной ситуации.
14.01.2008 19:37:42, Karolina
Почему только детали все придумывают? И как-то однобоко?
14.01.2008 19:39:32, Местная, анонимная для объективности)
у меня тоже этот же вопрос.
14.01.2008 19:41:49, нет здесь реги
Потому что Вы все скрываете зачем-то - еслианонимно пишете,можно уж и поконкретнее - суммы,профессии,количества детей и так далее:)).
Разводка это,наверное.Типа - для поддержания интереса к сайту?:) 14.01.2008 19:41:42, Karolina
Разводка это,наверное.Типа - для поддержания интереса к сайту?:) 14.01.2008 19:41:42, Karolina
Профессии все озвучила. Суммы - не считаю нужным, достаточно что разница для нашей конкретной семьи существенна.
Детей - 2.
Что еще? 14.01.2008 19:50:39, Местная, анонимная для объективности)
Детей - 2.
Что еще? 14.01.2008 19:50:39, Местная, анонимная для объективности)
Ну скажите зачем конкретные сумы, если я пишу что для именно нашей семьи разница существенна? Это все равно как часто спрашивают "сколько нужно для жизни". Ведь если я назову конкретные суммы начнется еще одна дивная ветка с полярно противоположными откликами от "зажрались" и до "как можно прожить хоть день на такие деньги"?
14.01.2008 20:12:58, Местная, анонимная для объективности)
почему сразу - скрываете?
автор вообще подняла ОБЩУЮ тему. и вопрос задала ВСЕМ. и судя по всему своего мужа и не планировала обсуждать вот так вот сразу. 14.01.2008 19:42:37, нет здесь реги
автор вообще подняла ОБЩУЮ тему. и вопрос задала ВСЕМ. и судя по всему своего мужа и не планировала обсуждать вот так вот сразу. 14.01.2008 19:42:37, нет здесь реги
Ну не планировала - это понятно.Но получается,что без конкретики тема смысл не особо имеет.
Так как сейчас ,на 5 часу беседы...:))может выясниться,например,не дай бог!что муж автора - типа слепой.Или что детей у них - 12 человек:))А автор - дочь ВВП:))
И что?
Да все иначе будет выглядеть. 14.01.2008 19:45:54, Karolina
Так как сейчас ,на 5 часу беседы...:))может выясниться,например,не дай бог!что муж автора - типа слепой.Или что детей у них - 12 человек:))А автор - дочь ВВП:))
И что?
Да все иначе будет выглядеть. 14.01.2008 19:45:54, Karolina
Нет, подробности абсолютно ничего не меняют)
14.01.2008 19:51:23, Местная, анонимная для объективности)
это странная логика,если честно-то.
Как же Вы инфу для СМИ собираете?:))
Стартовые условия очень важны при оценке любого события. 14.01.2008 19:56:03, Karolina
Как же Вы инфу для СМИ собираете?:))
Стартовые условия очень важны при оценке любого события. 14.01.2008 19:56:03, Karolina
Я так не считаю.
14.01.2008 20:10:27, Местная, анонимная для объективности)
Вы, пожалуйста, если Вас не затруднит, мне вот чуть ниже ответьте, где про типично женский подход писали.
14.01.2008 19:37:58, Местная, анонимная для объективности)
К моей ситуации это не относится.
14.01.2008 19:52:55, Местная, анонимная для объективности)
Показано 107 комментариев из 378
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?