Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

К вопросу о чистоте и порядке

Типа опроса. Считаете ли вы наличие двух детей (один из них - совсем маленький и очень шкодливый) оправданием бардаку в квартире? Только честно. Вот, предположим, вы пришли первый раз к кому-то в гости, а там - обои разрисованы и местами порваны, игрушки разбросаны по всем комнатам и кухне, на ковролине пятна от пролитого сока, а на диване крошки от разломанного печенья. Это вас реально взбесит? Второй раз не захочется уже прийти? А если мама клянется, что убирается ежедневно и пылесосит через день, но беспорядок растет быстрее, чем она умеет наводить порядок - вы считаете, ее это оправлывает или она просто лентяйка и неумеха? Только честно, а? Больной вопрос!
12.01.2008 23:48:33, некта

172 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ба, так это наша квартира! Только с одним ребенком. Но обои пострадали во всех комнатах, в коридоре пол стены ободрано, ковры не спас ваниш(там и пластилин и фломастеры и еще чего-то не отмывающееся). Про игрушки я вообще молчу. И при этом я и пылесошу, и пыль вытираю и у ребенка куча всяких ящичков-контейнеров для игрушек, но почему-то бардак растет быстрее. А что бы было стерильно- это надо ходить по пятам за ребенком и тут же все убирать, что он раскидает, и так целый день. Я на такие подвиги не способна.
17.01.2008 21:08:43, Катрина
Как у кого-то в доме мне пофиг, но у меня должен быть порядок! Полы мою и пылесошу каждый день. 17.01.2008 16:34:27, Порядочная стерва
Мой скромный опыт свидетельствует, что те, кого бардак не устраивает, поддерживают порядок и с маленькими детьми. Те же, кто комфортно чувствуют себя и в бардаке, не заморачиваются по поводу чистоты, даже будучи относительно свободными. Шизоиды, эпилептоиды - совершенно разные люди. :)
Что касается меня - я не люблю бардак. Липкий пол, ободранные обои, горы грязной посуды, шерсть от животных на мебели - бе-е. Но если человек достаточно близкий, иногда заходить все равно буду. Личность дороже порядка.
14.01.2008 11:34:58, Место под солнцем
Нет, меня чужая заср--я квартира однозначно не взбесит. Очень удивлюсь, если кто-то за это еще и извиняться/оправдываться начнет, это его личное дело, а не мое. В гости вряд ли еще приду- слишком мы разные скорее всего. 14.01.2008 08:36:01, Джума
Меня беспорядок не бесит даже при отсутствии детей, у нас дома хронический беспорядок. Ну нам с мужем по фигу, и убираться мы оба не любим. Появление ребенка некардинально уже изменило ситуацию... Так что меня - не взбесило бы, и я никак бы это с детьми не связала особо 14.01.2008 01:03:08, VUP
У меня двое детей. Никаких ободранных и разрисованных обоев. Обоих научила есть и пить только на кухне. Бардак наблюдается только в виде разбросанных игрух в комнатах (их 2-е) и то помере потере интереса к ним заставляю собрать. Вечером тоже все по местам.
13.01.2008 23:03:30, olga_barakat
Я такая, как вы:)
У моей подруги дома порядок, как в операционной, и она наказывает своего полуторогодовалого сына за малейшую попытку эту гармонию разрушить. Вот в такие дома я ходить не люблю -особенно с ребенком, каждый раз боюсь, что он, не дай бог, крошку от печенья на пол уронит. И вообще, сильно "вылизанные" квартиры меня напрягают.
13.01.2008 19:34:56, white-dove
Имхо, бардаку в квартире может быть только одно оправдание - "простое" отношение к этому хозяев. Если хотя бы один из хозяев негативно настроен к бардаку, его не будет. Способов борьбы - 2. Или постоянно убирать, или не позволять свинячить.

Имхо, способность к бардаку может передаваться по наследству. Сколько себя помню - у мамы в кресле всегда была гора неглаженого белья. У меня сейчас точно также - я не могу заставить себя после каждой стирки гладить понемногу, накапливаю за несколько стирок и 2-3 часа посвящаю глажке.

Свинячить ребенку маленькому я не позволяла - никакого ущерба новому ремонту от его появления не было. Имхо, абсолютно реально приучить младенца кушать только там, где нужно (мы же приучаем детей ходить на горшок в туалете, а не посреди гостинной), просто маме иногда проще не делать этого сразу, предполагая, что "вырастет - перестанет". Но, как сказал поэт, вырастет из сына свин, если сын - свиненок.

Мне стыдно признаться, но именно из-за постоянного бардака в квартире я стала реже бывать у мамы. Я не могу видеть слой жира на кухне и слой пыли в комнате, мне хочется взять тряпку и начать убирать. Мама с малолетства очень много домашних дел переложила на нас с сестрой - мыть посуду с 6 лет, гладить, убирать. Такое ощущение, что после того, как мы разъехались по своим квартирам, убирать она стала раз в полгода. И ведь не занята слишком, есть время на уборку, реально есть. Но до замужества этим занималась бабушка, после замужества и переселения в свою квартиру - дети (долго вместе с родителями молодая семья жила). А теперь домработницы нет, а самой убирать не хочется, не приучена...

У моей подружки 3 детей, мальчики, старшему было 7 лет, когда родилась двойня. У нее в квартире так чисто и уютно всегда, не видно на первый взгляд, что столько маленьких детей.
13.01.2008 18:07:02, Polett
Для других считаю приемлемым что угодно, и порог, захочется или нет еще раз прийти - моя брезгливость.
У меня в доме (двое детей) "обои разрисованы и местами порваны, игрушки разбросаны по всем комнатам и кухне" считается нормой, а "на ковролине пятна от пролитого сока, а на диване крошки от разломанного печенья" - нет.
13.01.2008 17:21:55, Лягушка
Все что вы перечислили меня б вообще не тронуло. Бывает, что и одного дитятки буйного достаточно, чтобы только что убранное стало снова раскиданным, вымытое - грязным. Кухня только что блестела - пока до комнаты мама дошла, там уже лужи, раскиданные ложки и пр. Видела я такую картинку. Ну и чего? Дети перерастают. Обычно. Не всегда, но как правило ;). 13.01.2008 13:56:46, Anitobus
когда сидела с ребенком то убиралась два раза в день:
1. вечером - все игрушки на место, и оттереть все разрисованные поверхности (откуда можно оттереть)
2. утром пылесос, мытье полов и пыль протереть.
а пятна, крошки... сразу же по мере их проливания. кстати ребенок у меня приучен кушать на кухне, а все фантики (если съел конфету) нести до мусорного ведра...
Поэтому признаю бардак только в виде игрушек и то только в комнате. (кухня, прихожая - не место для игр)
13.01.2008 13:31:53, ПимпусЬ
убиться веником:)) мыть полы КАЖДЫЙ день?? 13.01.2008 23:15:40, хрюша, очевидно
ага, мне тоже стыдно стало:))) 14.01.2008 11:04:37, white-dove
а мне - нет:))
рагьше ( с 1,2,3 детем) убивалась и пыталась быть идеальной хозяйкой ( длямамы моей) тепрь не пытаюсь для самой себя.
липкийпол и крошки - нет. а разбросанные вещи - да.
14.01.2008 12:45:33, Пионерка,
+1 13.01.2008 14:05:22, Дикая кошка
обои и игрушки для меня при наличие двух маленьких детей норма, меня при таком раскладе напрягла бы скорее стерильная чистота и игрушки, убранные в шкаф
пятна и крошки - я к таким вещам отношусь спокойно, в восторге не была бы, но раздражения не вызвало бы. в конце концов разлить и заляпать могли прямо перед приходом гостей и просто не успели убрать
13.01.2008 12:47:39, Водяная лошадка
Почему вообще должно быть какое-то оправдание???
Может ей так нравится, и мужа тоже устраивает?
Каждый живет как хочет.
13.01.2008 12:38:15, Marussik
Мне неприятно такое видеть, да. Это как раз про наших соседей-у них навороченный ремонт, все супер-пупер, но везде грязные детские "лапки"-на обоях, на зеркале, салат на дорогущем диване размазан и т.д... Дети-5 лет и 5 месяцев. Считаю, что в возрасте 5 лет ребенок вполне вменяем чтобы соблюдать какие-то правила-есть за столом, мыть руки. Но в этом доме ее просто этому никто не учит, потому что сами взрослые такие. У них собака водолаз когда была, они ее мыли раз в три месяца. Лапы не мыли вообще. Никогда. У них земля на полу скрипела, а по полу годовалый ребенок ползал с голой попой. И ничего-все живы и здоровы! Но я б от такого свихнулась. Все от человека зависит. 13.01.2008 12:28:03, Дикая кошка
Не оправдание ( с какого лешего мне перед кем-то оправдываться), но объяснение для самой себя, да. Моим 4 и почти 7, убираться продуктивно можно до сих пор только в их отсутствие. А совместить их отсутстствие с моим получается крайне редко.
В итоге убираются няни ( плохо, но и на том спасибо).
Но сегодня я планирую их впарить одной из нянь на пару часов и прибраться к приезду мужа.
13.01.2008 11:14:50, залетная пташка
Не взбесит. 13.01.2008 10:52:14, Lyta
количество детей - не оправдание беспорядку.
есть знакомая с шестью детьми - там всегда все идеально.
говорят порядок живет в голове.
я - бардачная и лентяйка. Но вот крошки на диване я не переношу. их не будет по-возможности.
а уж уютно людям у меня или нет - это зависит от самих людей, от их установок и многого другого.
Заходите в гости:))

13.01.2008 10:40:42, Пионерка
вот приеду в Питер - обязательно приду :) 13.01.2008 11:30:36, Нат.Ка.
ты опять обличье поменяла????
заходи обязательно.
13.01.2008 11:40:06, Пионерка
скажем так, я выбрала самый простой вариант - свои имя и фамилию :)

тем более тут у меня полные тезки есть - аж две ;)))
13.01.2008 11:44:19, Нат.Ка.
ага. вот одна мне сегодня написала - я озадачилась очень:)) 13.01.2008 15:58:58, Пионерка
твоя или моя ? :) 13.01.2008 16:05:01, Нат.Ка., в непонятках :)
ИМХО, это не мое дело. Я к людям в гости хожу не в качестве санинспекции. Если ее и ее мужа все устраивает - ради бога. Если мужа не устраивает - пусть помогает. Но взбесить меня это не имеет право не при каких условиях. Тем более у меня самой ребенок, который умудряется мгновенно заполнять собой все пространство. Мне бы в голову не пришло "клясться" постороннему человеку, что я-таки убираюсь. Это его не касается. 13.01.2008 10:05:04, Гарпия
Чистота это одно, порядок - другое:)) Общее состояние квартиры все же должно быть чистое(имхо), а вот валяющиеся игрушки - больше временный беспорядок. Научить ребенка есть за столом, а не на диване в комнате - вопрос дисциплины и желания мамы этому учить.

На счет гостей - мне все равно, это же не мой дом, и если хозяевам комфортно, то мне то какое дело?
13.01.2008 09:56:21, ВиОла
Разрисованные обои и пятна на ковролине имеют мало общего с ежедневной уборкой и пылесосением через день и ленью и неумением хозяйки. Наличие маленьких детей считаю очень веским оправданием к этим "признакам" бардака. Меня ничто из перечисленного вами не взбесит, и второй раз я приду к людям, а не к ковролинам, обоям и игрушкам. Будут плохие люди - не приду вообще. Хорошие - не стану зацикливаться. У меня и самой примерно так же, кроме игрушек в кухне. Там вместо этого посуда бывает в раковине недомытая. И скажу по секрету, самые страшные пятна на ковре в моем доме посажены взрослыми. Они не отмываются до конца, кстати.
Вообще, конечно, к приходу званых гостей хорошо бы приводить помещение в порядок, в смысле крошек-игрушек. Но и только. А если вы пришли невовремя, то какие могут быть претензии к оперативному беспорядку?
13.01.2008 09:53:27, катка амаовска
оправданием не считаю. считаю, что для данного человек апорядок не так важен. на меня бардак действует угнетательно. и сильно захламлённые квартиры тоже. люблю минимализм и организацию. 13.01.2008 09:06:34, KengaLU
вы не у меня в гостях были?:)) а вообще, таких людей, которых это может прям взбесить, среди моих друзей точно нет, а другие мне параллельны, я их в гости и не зову, и в жизни оправдываться кому-то в чём-то точно не стану, вот ещё:)) 13.01.2008 03:14:12, Сима Полосатая
У меня тоже двое детей и бардак, но я:
1) Практически уже перестала считать это проблемой :-) Не до конца, но уже близко.
2) Всегда плевать хотела на то, что это может кого-то бесить.
3) Точно знаю, что проблема не в детях как таковых, а в другом :-))
13.01.2008 01:44:40, Отдыхающая
ага:))) 13.01.2008 03:11:30, Сима Полосатая
кстати, я подумала, что есть бардак, а есть срач :) вот немытые чашки , запачканные стулья и липкий пол - это срач, а разбросанный конструктор, вещи - это бардак :)) тогда бардак это нормально при двуx детяx:))) 13.01.2008 02:05:28, Spunya
<срач>
откуда такое слово?
Насколько оно уместно к блюстителям порядка?
13.01.2008 13:06:58, ?
о. наверно соглашусь с таким определением:))) 13.01.2008 11:41:15, Пионерка
:))) 13.01.2008 02:13:48, некта
Мне кажется, беспорядок в чужой квартире может действовать на нервы только психопатам. Человек с нормальной головой для своего бешенства может иметь только личную причину. 13.01.2008 01:24:41, Фяка-Пфяка
Согласна.
С единственной поправкой - на брезгливость. Но это не пятна от сока, а что похуже должно быть.
13.01.2008 01:41:26, Отдыхающая
Можно просто повернуться и с огромным облегчением выйти вон. :)) 13.01.2008 18:39:46, Фяка-Пфяка
а сколько лет детям, кстати? 13.01.2008 01:12:23, Spunya
не считаю наличие двуx детей оправданием бардака. если очень близкая подруга, то крошки не взбесят, если просто знакомая, то да. и вообще, беспорядок неприятен. 13.01.2008 01:11:14, Spunya
Обычно я не замечаю чужой бардак, меня только свой бесит, я если не прибрала хотя бы все по местам, я злая и нервная.
Единственный раз, помню, я перестала ходить к людям из-за бардака, это когда вся квартира усыпана мусором и игрушками, по бОльшей части пола размазан пластилин, кухня завалена посудой, чашки с таким налетом, что страшно брать в руки.
И тапок хотя бы не предложили. было натурально некуда ступить.
13.01.2008 01:06:49, Морская птица
ну такооого, у меня не бывает, к счастью:) 13.01.2008 03:15:57, Сима Полосатая
Испугалась прям такого точного описания. Заглянула в регу - нет, это точно была не я. 13.01.2008 01:12:34, некта
Ну Вы аноним, поэтому сильно не обидитесь... Надо же как-то приструнивать детей. Надо усилия прилагать, а не самой плыть по течению. По вечерам прибирать, что ли, с ними вместе. Как ни относись хорошо к человеку, живущему в такой квартире, но простите, когда на пол ступить противно и некуда, а кот вонючий и всклокоченный пытается упорно на руки залезть, хочется убегать далеко и быстро:( 13.01.2008 01:19:19, Морская птица
Надо, надо, кто бы спорил. У меня, если честно, просто сил нет... 13.01.2008 01:29:47, некта
А Вы работаете? 13.01.2008 01:45:16, Морская птица
Да, на дому. И не говорите "надо бросить", нет возможности. 13.01.2008 01:49:45, некта
Какое бросить, Вы что:) Работайте, может созреете и наймете уборщицу:) 13.01.2008 01:53:00, Морская птица
Уборщицу с проживанием? :-)
Сколько времени будет держаться "чистота" после её уборки? :-)
13.01.2008 01:56:41, Отдыхающая
Да хоть сколько нибудь, все не автору возиться. 13.01.2008 02:00:15, Морская птица
Так автор вроде переживает не из-за того, что много убирается, а из-за того, что в квартире бардак.
Если будет убираться домработница за деньги, а в квартире всё равно будет бардак - чем это поможет?
13.01.2008 02:07:07, Отдыхающая
Автор переживает и из-за того, и из-за другого :) Если будет уборщица не справляться с беспорядком, а не я, будет морально легче :) Я предполагаю пока просто. А может, наоборот, будет жаль выкинутых денег. 13.01.2008 02:16:05, некта
Ну я на себя примерила, как это принято:) Вот я прибираю ежедневно слегка, это меня не успевает сильно напрягать, дети помогают, а по субботам генеральная уборка, сжирающая большую часть выходного дня. Вот эту уборку, в идеале, я бы поручила кому-то, например, в пятницу, когда все на работе.
И я до этого дозрею, наверное.
13.01.2008 02:14:13, Морская птица
близка к этому как никогда :) 13.01.2008 01:55:35, некта
честно - не считаю (наличие двух детей - оправданием бардаку). Я не подумаю, что такая мама "лентяйка и неумеха", я подумаю, что она под каблуком у своего ребенка, что лично у меня ни восторга, ни умиления, ни уважения не вызывает.
Знаете притчу о ленивых/неленивых/умных/глупых? Себя отношу к умным и ленивым, люблю ( понимаю, уважаю, оправдываю, считаю точку зрения единственно правильной и т д) только себе подобных, ясен перец.
13.01.2008 00:53:20, NatalyaLB
Притчи не знаю. Расскажите?

Под каблуком - тут Вы, пожалуй, правы, у меня реально ощущение, что он, в свои два года, более волевой чем я, в свои за 30. Я перед ним пасую :( Он меня просто в тупик ставит. Со старшим такого не было, он больше похож на меня, тихий и разумный. А с электровениками я до сих пор дела не имела и не научилась пока.
13.01.2008 00:57:31, некта
я дословно не помню, к тому же в оригинале она была на англ. Но смысл в том, что провели исследование ( среди работников какого то предприятия или придприятий) и выяснилось, что самые непродуктивные работники - это неленивые дураки, они делают кучу телодвижений, от ктр никому никакой пользы. Они же самые плохие начальники, ибо заставляют подчиненных делать кучу лишних телодвижений, от ктр никому никакой пользы. То есть, от них никакой пользы и куча вреда. Ленивые дураки и то лучше - от них ни пользы, ни вреда. Неленивые умные обычно становятся тиранами: сам то ладно, пашет за 3х, но он же и подчиненных заставит ( а они всегда в начальство выбиваются). Самые продуктивные и начальники и работники: ленивые умные, они делают минимум телодвижений с максимумом пользы.
Вы кто? :)
13.01.2008 01:07:56, NatalyaLB
Ленивая дурочка, это очевидно :) Но вред, однако, от меня изрядный. Потому что на моем месте мог бы (и должен был бы) быть умный человек. Так что притча славная, но истина ее сомнительна :) 13.01.2008 01:10:56, некта
Какая ж вы ленивая, если "убирается ежедневно и пылесосит через день"? У меня при 5ти маленьких детях уборка была раз в неделю и всегда чисто ( у меня несколько лет было то, что в России называют " дет сад на дому"). И только когда завела кошку, стала чаще убираться. 13.01.2008 01:13:35, NatalyaLB
когда дома кошка, то не убранный один день дом уже неприлично грязный:(
По крайней мере, когда две кошки это именно так
14.01.2008 01:03:08, Самка катинелис
вот поэтому никогда в жизни не отдала бы ребенка в домашний детсад.
одна хозяйка считает, что уборка раз в неделю - нормально, грязи же не видно. другой будет проще детей чипсами кормить, третьей - мультики целый день показывать. а родители и знать не будут...
13.01.2008 14:40:52, Маграт
а почему родители " знать не будут"? Я с родителями все обсуждаю. Родители меня выбирают - то есть они все, чьи взгляды совпадают с моими. Дети ж растут - в 2, 5 - 3 года он уже в состоянии рассказть, чем его кормили и во что с ним играли. 13.01.2008 16:14:33, NatalyaLB
и как убирали, мыли посуду, продезинфицировали ли за ним горшок? 14.01.2008 00:22:34, Маграт
убирала по мелочам и мыла посуду - когда спят ( после обеда), все серьезнве уборки в выходные. Горшки не дезинфицировала ни разу в жизни. У каждого был свой... и все, вы мне прям Америку открыли, про дезинфицирование. 14.01.2008 15:09:17, NatalyaLB
Я пошла по пути наименьшего сопротивления. Убираться и пылесосить проще, чем решить проблему в корне. Тем более, что я не знаю как. Так что увы - именно ленивая дурочка.

<У меня при 5ти маленьких детях уборка была раз в неделю и всегда чисто>

Вот я над такими сообщениями часто думаю - или это не те дети, или у меня полное отсутствие всяких воспитатльных способностей. Мучительно.
13.01.2008 01:20:46, некта
насколько я поняла, у вас не "полное отсутствие всяких воспитатльных способностей", у вас другой смысл вкладывается в слово " воспитание". Когда я рассказываю, в чем мой метод заключается, несколько человек обязательно скажут, что я настолько сурова, что " у тебя порядки, как в концлагере и таких мам стрелять надо", несколько - что мой метод просто идеален и несколько - что я слишком мягкая, вот они бы ....
Единого метода воспитания нет, каждый выбирает, что ему ближе.
13.01.2008 01:26:52, NatalyaLB
Вот я анализируя причины своего бардака, тоже пришла к выводу, что он базируется на моём мировоззрении.
Если здорово ужесточить порядки, то можно повысить чистоту, но мне же самой неохота жить по "новым правилам".
Для меня чистота не стоит таких жертв.
13.01.2008 01:54:17, Отдыхающая
Интересно каких? Вы тоже рисуете на обоях? Или льете сок на ковер? :)) Для Вас лично - каких жертв требует чистота? 13.01.2008 01:57:03, некта
Для меня лично?
Есть/пить только на кухне, например. Мне тоскливо :-)
Я хочу иногда есть/пить и за комьютером, и перед телевизором. Не каждый день, конечно. Но люблю это дело и не хочу его лишаться. А значит и детям не имею морального права запрещать. Последствия понятны :-)
Поразмыслив я нашла ещё много разных "мелочей", которые не допустят никогда порядка у меня в квартире, но дороги мне больше, чем порядок.
Но я вполне переживу, если кто-то не будет ходить ко мне в гости.
А вообще - Вам к флайледи :-))
13.01.2008 02:04:28, Отдыхающая
не понимаю "моральных прав". ты ешь за компьютером, но делаешь это аккуратно и главное -убираешь за собой сама. ребенку вполне можно это запретить, просто в силу того, что он более неловкий еще, и доставляет тебе лишнюю работу.
не надо становиться на один уровень.
13.01.2008 14:38:12, Маграт
Вот, точно. не надо становиться на один уровень. и за компом можно поесть, когда ребёнок не видит. В остальное время укреплять волю :). 13.01.2008 20:39:04, День Рождения (aka Иринкин)
вот еще, прятаться! у каждого члена семьи свои обязанности и права, с ними коррелирующие.
научится есть аккуратно и убирать за собой - пожалуйста, пусть ест где хочет.
14.01.2008 00:21:41, Маграт
А все-таки расскажите про свой метод. 13.01.2008 01:47:36, Морская птица
ниже. Еще четкое разделение на взрослую и детскую территорию, игрушки и т п из детской не выносятся. 13.01.2008 01:57:04, NatalyaLB
под страхом суровых порицаний?:)) Я тоже не сильно рада постоянным игрушкам в гостиной, но ему скучно играть в детской одному:) 13.01.2008 03:20:27, Сима Полосатая
так он там не один - я ж тоже в детской целый день. До его 3х лет я "жила" в детской, я ниже об этом пишу. 13.01.2008 16:22:22, NatalyaLB
Мне без разницы, как выглядит квартира тех, к кому я прихожу в гости. То есть я, конечно, отмечу сверкающую чистоту, но если таковой не обнаружу, никаких эмоций у меня это не вызовет. Ну, если, конечно, там не бутылки и окурки по полу. 13.01.2008 00:51:16, Чернобурка
Мне напрягает беспорядок. Это раз. Я не убираюсь сама, у меня чистоту (при наличие 2-х детей) поддерживает домработница. Это два. Я не перестану ходить к кому-то в гости, если у них неубрано(даже при полном отсутствии детей и уважительных причин). Это три. 13.01.2008 00:40:06, Лютик
Нет, не взбесит. И зачем мне клятвы? Даже если не убирают из принципа или из-за лени -
это дело хозяев.
13.01.2008 00:16:55, Люблю Крым
если мне нравится человек, я буду ходить к нему в гости и в бардак(что и делаю). не люблю только шерсть животных, объедки, липкий пол, крошки и т.п. а раскиданные вещи и разрисованные обои меня абсолютно не напрягают. иногда даже интересно поразглядывать что валяется:) 13.01.2008 00:16:41, Рене
Вот я тоже липкий пол ужасно не люблю. И грязную посуду еще. А все остальное меня не волнует. Кстати, разрисованные обои у меня и самой встречаются:) 13.01.2008 00:40:29, Самка катинелис
а у меня есть драные. только щас вспомнила. в одном месте- сын давно порвал, там его кроватка детская стояла. и место видное, а я как-то все внимания не обращаю:( надо мужу сказать, чтоб подклеил, а то гости, наверное, давно недовольны:) 13.01.2008 00:50:53, Рене
Дранные тоже есть, я их регулярно подклеиваю,но ребенок (10 лет:)) и кошки рвут быстрее 13.01.2008 01:02:28, Самка катинелис
в 10 лет всё ещё рвёт?:)) не, моя давно передала эстафету младшему брату:))) 13.01.2008 03:22:00, Сима Полосатая
В своем дома я такой бы никогда не потерпела. Будь там хоть 10 детей. Не приученные к порядку дети - это ошибка (промах и т.д.) родителей. Как живут другие люди мне все равно. Но один раз побывав в таком бедламе, второй раз туда уже не пойду сколько бы не приглашали. Неприятно мне. 13.01.2008 00:07:00, Ольга*
Бардак не напрягает,а вот запах кошачей мочи не люблю! 13.01.2008 00:05:52, Азбука
Меня совершенно не взбесят и вообще не тронут игрушки везде, обои разрисованные и т.п. и вещи, но мне будет несколько неприятно видеть объедки на диване и ковре. На личном опыте говорю. Только там, где я это встерчала, никто не оправдывался за это:). 13.01.2008 00:02:04, Наташа С.
Считаю оправданием, и вообще, терпеть не могу, когда оправдываются за беспорядок. Я на это внимания не обращаю. Это не показатель, меня скорее идеальный порядок в семье с детьми насторожил бы. 13.01.2008 00:01:48, Niko
Меня идеальный порядок в семьях с детьми просто восхищает! Я сегодня старшего водила в гости к другу - ну такая чистая квартира! Все на своих местах. Изумительно. Я под впечатлением! Правда, там один деть и по возрасту - как мой старший, а не как младший. Но вот я все думаю, что не в детях дело, а в их родителях :( 13.01.2008 00:12:05, некта
я бы из перечисленного заметила крошки на диване. и пятна от сока. вообще я не лблю следов пищ кроме кухни. считаю, что есть надо там и нигде больше
до 8 лет ребенка, кстати, я не делала ремонт в квартире из соображений, что ребенок извазюкает любой ремонт.
------------
а вот что меня бесит до тошноты - это шерсть, отходы и сильные запахи животных. на физиологическом уровне.
13.01.2008 00:01:22, Золотое сечение
Кушать надо в столовой, а не на кухне, май лэди... :))
Но шерсть и запахи животных это и в самом деле бееее.
13.01.2008 10:01:21, катка амаовска
кушать лучше вообще не надо. 13.01.2008 13:37:24, пчела Майя
Ой, вот про животных + 10! 13.01.2008 00:03:43, Niko
мы один раз были с мужем в гостях, в режиме на минутку. хозяйский боксер, большой такой. слюнявый уселся за стол со всеми. на диван. и мотал своей мордой над тарелками. хозяева балдели.
мой муж побледнел и не смог есть. просто весь зеленый сидел. смотаться пришлось быстро и было крайне неловко.
13.01.2008 00:07:31, Золотое Сечение
ужас:(( я б тоже не смогла. 13.01.2008 03:27:25, Сима Полосатая
Мы вчера были в гостях, где хозяин - здоровенный невоспитанный мраморный дог. Труба всем ;-( 13.01.2008 00:46:25, Niko
А вы никогда не были в доме у одинокой тетеньки, у которой штук шесть больных собак и штук десять кошек? Плюс ГРЯЗИЩА и ВОНИЩА везде. Бррррррр. Клиника. Это был ад адский, после которого боксера за столом я кормила бы из собственной тарелки.
13.01.2008 00:13:32, Пи-Джин
вот это ужас, я говоря о бардаке имела в виду только разбросанные вещи. Кошачьи и собачьи запахи труднее переносить. 13.01.2008 00:27:50, мирный атом
Бардак бывает разный. Уютный бардак. Пыльно-паутинный с пятнами яичницы бардак. Временный бардак от усталости. И т.д.
Лично мне его у себя всегда хочется преодолеть. У других - отмечу, но он не станет решающим фактором для решения о продолжении общения.
А вообще-то, мне кажется, (ИМХО и без обид!)барадк при двух детях - это результат не хозяйкиного неряшества, а недоработок в воспитании.
13.01.2008 00:01:09, Пи-Джин
Я в гости обычно хожу с приятными людьми пообщаться, а не инспектировать состояние диванов и еще чего там. Я ж не санинспекция.:) 13.01.2008 00:00:24, Наблюдатель
Что мне за дело до чужого беспорядка? Я что бессменный пионер-санитар, что ли? А в гости я хожу не на интерьеры любоваться, а с людьми разговаривать 12.01.2008 23:56:32, Зурги_и_Лурги
Нет не взбесит, главное чтобы человек был хороший и крысы с тараканами не бегали :) 12.01.2008 23:53:34, Olichek
я всего этого просто НЕ увижу :) я ж за другим приду: поиграть с детьми, пообщаться с их родителями, поэтому монолог-оправдание дружески прерву.

спрашивается: а зачем ХОЗЯЙКЕ ДОМА смотреть на гостей как на надзирателей?!!!
12.01.2008 23:53:02, Нат.Ка.
Я не люблю только раковину со столом, до верху заваленые грязной посудой, и неприятный запах в квартире. Оправдать могу (у самой бывало, а уж запахи с двумя котами и собакой точно бывают), но брезливо все равно. А остальное, типа разбросанных вещей и игрушек - вообще никак не раздражает. 12.01.2008 23:52:32, Лось-Анджелес
Меня бардак не взбесит, тем более чужой. :) 12.01.2008 23:51:41, мирный атом
А зачем бардаку оправдание? Каждый живет как хочет. 12.01.2008 23:49:51, пчела Майя
Я не хочу в бардаке! Я не могу его побороть. Иногда я пытаюсь себя убедить, что это проблема временная - вот подрощу младшего и станет гораааздо чище. Через год, ну через два. Потом начинаю сомневаться, потому что если человек свинья, то это надолго :( И не в детях дело. Интересует мнение и личный опыт здешнего народа :) 12.01.2008 23:53:38, некта
Завистт от того, как вы жили до детей. Если был бардак, то так да, не в детях дело.
У меня был идеальный порядок и вагон времени его поддерживать. И готовила я к обеду не сосиски...
13.01.2008 11:16:45, залетная пташка
Личный опыт такой - когда ребенку 13 он уже не производит столько беспорядка, что убрать не успеваешь. А вот в 8 еще производит. Это если все идет естественным путем, без форсированного приучения к порядку. 12.01.2008 23:59:47, Лось-Анджелес
Мой и в 16 производит. Но у себя. 13.01.2008 00:01:08, пчела Майя
Может, уборщицу нанять? 12.01.2008 23:56:20, пчела Майя
Проще приучить людей к порядку. Уж рисовать на обоях - это слишком. Альбомов что-ли или листов для рисования нет. 13.01.2008 00:08:16, Ольга*
кстати если при первой же попытке отработать это достаточно жестко, больше рисовать не будет. 13.01.2008 00:11:46, золотое сечение
ну как, КАК?? Выговор словесный не работает. Лишить прогулки, игрушек - глупо, он еще даже взаимосвязи не поймет между рисунком на обоях (причем красивым, на его взгляд) и отобранными машинками. По попе шлепать? Опять же, за что? Он-то хотел как лучше. Вот если мама клеит на стену бумажку (обои то есть), почему он не может что-то тоже изобразить красивое? А его наказывают. И где справедливость? Не понимаю я, как их воспитывать, ей богу :( "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина". У меня нет :( 13.01.2008 00:22:55, некта
я нерисования на обоях добилась очень простым способом: до опр возраста ( сейчас не помню, какого, но того самого, когда он все взаимосвязи прекрасно понимает) карандаши и все т п было убрано далеко и высоко, самому не достать. Когда реб хотел рисовать, он садился за стол, я рядом, и МЫ рисовали. Так же с пластелином, так же всегда было с едой... Помучилась 3 года, зато потом можно расслабиться - у реб отложилось правильное поведение в голове как " а иначе и быть не может". 13.01.2008 01:01:23, NatalyaLB
По-моему, все проще - поймать ребенка "на горячем", подсунуть ему альбом и объяснить: "на обоях не рисуй, рисуй здесь". Или закрыть ватманом обои. Или еще какое место выделить. А трем годам мучений можно только посочувствовать. 13.01.2008 19:37:50, white-dove
я не мучилась, я сочетала приятное с полезным :) 13.01.2008 21:26:04, NatalyaLB
"промучилась три года" -чьи слова? 13.01.2008 22:10:59, white-dove
это я автору предлагаю "помучится", зная, что для среднестатистич. мамашки это именно так.
А вообще, я бы от скуки умерла, если бы он был один. Меня как раз толпа спасала, вроде как я на рабоате, расслабиться нельзя, и время быстрее бежит.
13.01.2008 22:52:21, NatalyaLB
а мне лениво вместе с ним рисовать-лепить. Вот такая я мать-ехидна. 13.01.2008 03:35:28, Сима Полосатая
Попробую, про карандаши, пластилин и т.п.. Идея мне понятна и нравится. Другое дело, что все не уберешь и каждую минуту рядом не будешь... 13.01.2008 01:05:42, некта
все уберешь. Каждую минуту не надо. Надо только в эти моменты, в остальные можно сказать "не могу сейчас ( заняться рисованием), занята". 13.01.2008 01:15:39, NatalyaLB
Если убрать: карандаши, пластилин, крупы и жидкости, лего и конструктор, машинки и кубики, книги из которых вырываются страницы, посуду и прочие игрушки, все пульты и телефоны, стулья и столы, на которые он забирается, а также всю бытовую технику (кстати, куда?) и сказать "извини, я сейчас не могу" - то чем, как Вам кажется, ребенок станет заниматься, пока я "занята"? Я думаю, он научится как муха лазить по отвесной стене или левитировать. Я в него верю :) 13.01.2008 01:26:03, некта
все намного проще. Кухня - табу, там трогать нельзя ничего. Книжки до 3х лет только с картонными страницами. Лично у меня игрушки до 2х лет были только неломающиеся ( когда вы в магазине читаете на игрушке " не рекомендуется детям до 3х лет" - подумайте, это не дураки писали). Все пульты и телефоны - табу ( как и розетки, окна и провода). Столы и стулья... он с них падает? НЕт? пусть забирается, когда вы рядом.
а дальше: максимум дел, когда он спит, чтобы когда не спит - минимум " мама занята", с ним играть, гулянье, чтобы уставал, не можете гулять ( помню, у нас как то дождь на 2 недели зарядил) - часами лазить на столы и стулья с мамой и под ее присмотром, врубать музыку и плясать до упаду и все активные игры, что вам приходят в голову.
То есть в идеале: сначала "уходокать" ребенка, потом свои дела, ктр сводятся ( всего годик остался!) к минимуму.
13.01.2008 01:35:58, NatalyaLB
Все правильно, наверно. Хотя с другой стороны - я не понимаю, чем можно мотивировать запрет на телефон, например, когда мама-папа нажимают эти кнопочки, и даже старший брат нажимает, а вот этому ребенку - табу. Несправедливо это, и главное непонятно. Окно и розетка - понятно,это опасно, и это я могу объяснить. И потом, со старшим ребенком тоже хочется побыть, на него внимание переключить. Да и НЕТ У МЕНЯ СИЛ каждый день ухайдокиваться с ним, а когда он восстанавливает силы - убираться и делать все дела. Я и так уже выжатый лимон :( Это я просто так уже говорю, просто жалуюсь. Типа "поток сознания". 13.01.2008 01:48:33, некта
мама и папа, если есть машина, еще и на педали нажимают, а детям нельзя. Старший брат в школу ходит, а ему - нельзя....это к вопросу про телефон. А еще старшему, наверно, можно купаться, закрывшись на защелку, и в туалете можно закрываться, а мелкому - нельзя...
Уверена, что все, что вы считаете нужным объяснить, вам удается объяснить. Вся фишка в этом - надо самой твердо верить, что " а иначе и быть не может".
13.01.2008 02:01:58, NatalyaLB
Я разрешила рисовать только в своей комнате. Сработало:) Правда, рисует до сих пор ина обоях, и на полу, но меня этоу уже нисколько не тревожит. 13.01.2008 00:43:08, Самка катинелис
я долго мечтала оклеить детскую белыми обоями, чтобы рисовал. Но лень пересилила - так и не собралась. 13.01.2008 01:19:22, NatalyaLB
Меня тревожит :( И комната старшего тревожит, а уж младшего тем более. Тем более, что и к нам все это затаскивается, в итоге. 13.01.2008 00:50:59, некта
Валерьяночки?:) Чтобы не тревожило 13.01.2008 01:02:58, Самка катинелис
анекдот:
-раньше я очень страдала от того, что не могу похудеть, впала в депрессию... а потом доктор прописал мне прозак, и теперь я счастлива!
- что, удалось похудеть?
- нет, но теперь мне пофигу, сколько я вешу !
13.01.2008 01:22:29, NatalyaLB
Пойдите с другой стороны. Хочешь рисовать на обоях? Отлично. Вот тебе обои: отрезается большой кусок, вешается на стенку - рисуй не хочу.
Судя по моему опыту, ребенок начинает создавать бардак, когда у него нет определенного места для выплескивания своих интересов.
13.01.2008 00:30:09, Пи-Джин
У него слишком много интересов. Так, его очень интересует бытовая техника, вся. А также крупы и вода. А также какой звук получится, если лопаткой постучать по зеркалу, по двери и по стеклу в этой двери. Ну и так далее. Мнооооого. 13.01.2008 00:33:31, некта
Выдайте ему старую кофеварку и сломанный тостер, оборудуйте рабочее место - он протащится. Поставьте на ванну решетку, на нее - стаканчики для воды и миски с крупой. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом (С) )))
Что касается стука, то это к бардаку отношения не имеет, но вот зеркало и стекло - это имеет прямое отношение к безопасности, а к двум годам ребенок должен понимать, что такое опасно. Объясните как-нибудь уж.
13.01.2008 00:42:22, Пи-Джин
Вы не видели этого ребенка. "Старого воробья на мякину не купишь". У него есть несколько старых телефонов, пультов и т.п. барахла. До этого-то мы додумались. Но оно не работает! А ему-то надо посмотреть, как оно все работает, вот в чем дело. И стакан в ванной у него есть, и миска с крупой, пересыпать. Но ему надо видеть, как пятно сока расплывается на ковре, а не как вода тупо льется в ванну. Не тот уровень :( 13.01.2008 00:47:56, некта
Выбирайте, кто выть будет: Вы или он :). Такие дети очень часто в местах типа сада ведут себя очень прилично, есть опыт :). Если у Вас похожий ребёнок, могу сказать: чем больше Вы будете позволять ребёнку, тем больше он будет садиться Вам на шею. Такие дети (если у Вас такой о каких я пишу, конечно) понимают спокойные твердые высказывания, типа "Нельзя!" Почему? "Нельзя, я сказала!" В дискуссии вступать, только когда карандаш для разрисовывания обоев из рук выпустит, но так, чтобы понял, что больше фокус не пройдёт. Поорёт - и перестанет, поверьте. У ребёнка сильный характер, к тому же он умный. Он не только с предметами экспериментирует, он проверяет, сколько Вы ему позволите. И если Вы сейчас не поставите ребёнку границы - он и в пять лет будет на обоях рисовать, я не преувеличиваю. Дети -они, видимо, должны чётко знать, кто в доме хозяин (и вовсе необязательно их при этом бить и запугивать, всё можно объяснить достаточно спокойно), и лучше для них же, если это будете Вы. У Вас проблемы от усталости, наверное. Вариант Натальи ЛБ - идеальный, конечно, но не все так могут. В общем, понимаете, это Ваша жизнь, и Вам должно быть в ней комфортно. 13.01.2008 21:05:21, День Рождения (aka Иринкин)
вы восхищаетесь этим, вот сейчас рассказываете, а звучит это прмерно "мой-то экспериментатор, небось ученым будет" :) А если бы вы высказали ему "ты что, совсем сдурел сок на ковер выливать?", то это его может быть и остановило бы от следующего эксперимента. 13.01.2008 01:20:25, мирный атом
Я абсолютно не восхищаюсь, но я его понимаю. Ему интересно, на самом деле, ему НАДО знать. И у меня не хватает духу сказать ему - мне плевать на то, что тебе надо, что тебе интересно. Мне надо, чтобы была чистота и тишина. Ясно? Выполнять.

Я не восхищаюсь, я утомилась дико от этого всего, я выть временами готова. Ему запрещу - он будет выть. Тут его вой против моего, только так.
13.01.2008 01:33:45, некта
"Ему запрещу - он будет выть" - конечно, будет. С непривычки, несколько дней. А потом новые правила станут привычкой.
Моему сыну тоже интересно и надо знать. Были куплены наборы "юный химик", микроском и много еше чего, но это все на верхней полке и делается только с мамой сидя за столом. А иначе и быть не может.... А вулкан из соды, уксуса и красной краски вы делали? Мы - да, в песочнице, в парке, зачем мне это дома?
Я не говорю "мне плевать на то, что тебе надо, что тебе интересно. Мне надо, чтобы была чистота и тишина. Ясно? Выполнять", я говорю "Мне надо, чтобы была чистота и тишина. Я уважаю то, что тебе интересно, но ты не получишь этого 24 часа в сутки, когда у меня есть время - я твоя, когда нет - Ясно/Выполнять".
Я выше написала: я свела свои дела к минимуму, не больше 2х часов в день ( 2-х летка спит 13-14 часов в день, получается, 8 часов в день мы занимались только тем, что ему интересно. На самом деле 8 получалось редко - у меня ж были другие дети, а толпой они делают то, что один не станет. Но были и дни, когда он один)
13.01.2008 01:45:47, NatalyaLB
Ага, некоторые двухлетки вообще-то по 9 часов в день могут спать, значит, все дела вытеснить на ночь:) А полностью возиться с ребенком все время, не давая карандашей-пластилина-красок и не пуская на кухню, обернется неумением ребенка занимать себя самостоятельно. Зато в квартире чистота:) 13.01.2008 19:41:36, white-dove
нормально обернулось :)
В 3 года он говорил "хочу рисовать", садился за стол, рисовал, потом говорил " я закончил!" и ему и в голову не приходило, что карандаш можно утащить с собой в комнату....
13.01.2008 21:28:36, NatalyaLB
я в восхищении!!! Я так не умею...неинтересно мне 8 часов детскими интересами заниматься 13.01.2008 03:45:43, Сима Полосатая
а мне сейчас не интересно. А вот до 3х дет было почему то интересно. А сейчас мне, например, хотелось бы каким то творчеством заниматься ( та же лепка, папье маше, рисунки, бисер) , а ОНО не хочет :( 13.01.2008 15:28:53, NatalyaLB
а я с ними не хочу:)) я это делаю в одиночестве, когда они спят:) 13.01.2008 23:20:12, Сима Полосатая
продолжение: реб выполняет те лимиты, ктр ему поставлены. Вы на общественном транспорте хоть изредка ездите? Я уверена, вашему ребенку ОЧЕНЬ интересно, на самом деле, ему НАДО знать ( ваши слова): что у этой тети в сумке? а что у этой? А какое это все на вкус, как усроено и как выливается в окошко.. ах, окошко.. а что будет, если в него высунуть руки/ноги/голову? А у этого дяди усы приеклеены или нет? а у этой тети огромный шиньон... это, наверно, домик для мышки, пойду ка я ее оттуда достану....
А забраться к водителю в кабину и потрогать кнопочки - это к вашим "А ему-то надо посмотреть, как оно все работает, вот в чем дело".
Все эти мысли хоть раз проносились в голове нормального ребенка. Но как он себя ведет? Думаю, в 2 года - уже адекватно, потому что мама дала понять: это, это и это - табу. А дома мама дала понять, что все можно.....
13.01.2008 01:54:19, NatalyaLB
Ох, не пугайте меня! Пока он в транспорте (крайне редко ездим) бывает заворожен самим процессом езды "с моторчиком", видимо. Сидит как мумия в своей коляске и лупает глазами, ошеломленно. Но перспективы Вы нарисовали жутковатые. 13.01.2008 02:00:31, некта
мы это пережили... именно потому, что я считаю: замечание от чужого в 10 раз лучше маминого, мой реб знаком со всеми водителями трамваев в городе :) И некоторые даже разрешилu нажать на кнопочки, а я то, дyрa, все ждала, как кто то объяснит ему табу по поводу заговаривания с водителем во время езды. Неправильные у нас водители, сильно добрые.
Но дома у вас табу тоже есть - про туалет, про невысовывание в окна.....
я там выше почитала, что мама работает... очень сочувствую... вся моя система вам не подходит, ибо основана на МАКСИМАЛЬНОЙ занятости мамой ребенком, где время " на свои дела" добавляется очень постепенно и незаметно....
У меня при рождении реб остро стоял вопрос с финансами и я случайно нашла идеальный ( считаю) вариант с др детьми. Оказалось, что с толпой управляться даже легче, чем с одним.
Если работа так важна... забейте на все. Просто повторяйте как молитву "осталось 1 год, 11 мес, 10 мес...."
13.01.2008 02:10:17, NatalyaLB
Нет, я работаю большей частью ночами. Так что днем я могу, в принципе, ходить за ним по пятам. Я как-то растерялась. Мне казалось, что второй ребенок будет похож характером на старшего, а такой взрывной характер стал полной неожиданностью. Я таких детей вообще вблизи не видела, только читала про них тут в конфах :) Я просто не знаю, как с ним общаться. Ему надо что-то свое, именно НАДО. Это не каприз, как мне кажется, это такой темперамент, что ли. Я не чувствую себя вправе его "гасить", но моего темперамента на него не хватает. У меня весь день "в погоне", и я все время отстаю на шаг, на два. Копошусь изо всех сил. Мрак :( 13.01.2008 02:33:16, некта
А в каком возрасте это прохожит? 13.01.2008 02:24:12, Отдыхающая
по идее - никогда. Я автора все утешаю " год остался" из расчета, что в 3 он пойдет в сад. Хотя в России сады плохие, дети там не устают :( 13.01.2008 02:44:11, NatalyaLB
И от строгих правил в саду ребёнок может ой как "отрываться" дома... 13.01.2008 02:45:29, Отдыхающая
у нас хорошие сады, там очень насыщенная программа И строгие правила, но им так интересно, что неслушаться желания нет... а в России... про всю Россию не знаю, но многие подружки жаловались, что дети спят по 3 часа ( потом дома не уложишь), что по несколько часов в день смотрят мультики-кассеты ( в садике!), а остальное время гуляют ( при минус 20 держат детей на улице по 2 часа в надежде , что все позаболеют ), ну и т п ужасы..... 13.01.2008 02:51:56, NatalyaLB
у нас не смотрят ничего такого. и дети вполне заняты разнообразными занятиями. Но у нас хороший сад 13.01.2008 03:50:52, Сима Полосатая
Мой вполне понимал обычные слова. После первой попытки провести линию на белых обоях желтым карандашом в полтора года, после разъяснений вполне понял почему этого делать нельзя. Спокойно рисовал на листах. 13.01.2008 00:21:41, Ольга*
А мои оба вообще на обоях не рисовали - не нужноим было. А племянницы, когда начали это делать, их папа-мама прикрепили в размер их роста рулоны простой бумаги поверх обоев - рисуйте, тип, девочки!:) 13.01.2008 00:23:31, Наташа С.
Рисование на обоях уборщица и не устранит. А в целом уберется. 13.01.2008 00:11:30, пчела Майя
Так если громить все ежеминутно, то уборщица не спасет. 13.01.2008 00:22:20, Ольга*
Думала уже. Ну, она будет приходить два раза в неделю. Дело в том, что я не успеваю убраться - все тут же нарастает снова. Через час, максимум два после большой уборки - уже все почти как было. Так что два раза в неделю по часу у нас будет чисто, а остальное время - как раньше. И потом, не будет же она обои каждый месяц переклеивать и ковролин менять?
Понимаете, вот я начищаю зеркало, младший трется рядом, как только я от зеркала отхожу - он тут же к нему ладошками припечатывается, красиво ведь, так четко получается! Только заклеила оторванные им раньше обои, а ему так понравился этот процесс, что он тут же оборвал обои по соседству и радостно предложил мне и там тоже переклеить. Ну и во всем так. Для него порядка вообще не существует. Или для меня... другие-то справляются как-то... А у меня сил нет :(
13.01.2008 00:02:42, некта
Может быть это ва немного поможет:
http://community.livejournal.com/flylady_ru/661011.html#cutid1
http://community.livejournal.com/flylady_ru/profile
http://www.kuking.ru/my/viewforum.php?f=35
http://www.kuking.ru/my/viewforum.php?f=48

17.01.2008 16:00:13, eleka
вообще я за отрывание свеженаклеенных обоев свое чадо мордочкой по стенке возила. не больно, но убедительно. чтоб уважала труд человеческий 13.01.2008 00:10:15, Золотое Сечение
Не могу я мордочкой. Это не воспитание, а просто выброс собственной злости. У меня, как у Вас я не знаю. Да, видимо я просто "не умею их готовить" :( 13.01.2008 00:13:52, некта
А почему слова не понимают? Какого возраста дети? 13.01.2008 00:23:22, Ольга*
Старший понимает, но он с рождения был другой. Спокойный, вдумчивый. Мы с ним всегда договаривались. А младший с шилом в попе родился. Ему два скоро. Ураган по сравнению с ним - летний бриз :( 13.01.2008 00:31:11, некта
гуляйте с ним больше. а лучше - в садик отдайте. там его к дисциплине приучат, не сомневайтесь. 13.01.2008 01:21:45, Маграт
А ответьте, кто знает, у кого дети ходят в садики, как там, действительно, дисциплину поддерживают. А то мы, возможно, скоро отдадим дочку в садик, вот я и беспокоюсь. Не знаю совершенно, какие там могут быть порядки. Ей сейчас два года 8 месяцев. Как с такими детьми (такого возраста) в садиках обращаются в смысле поддержания порядка? 13.01.2008 16:33:25, Лена Г.С.
нормально обращаются (по большей части) не бойтесь:)) там стадное чувство роль играет -вместе ими легче иногда управлять, чем по одиночке, как не странно:) 13.01.2008 23:21:50, Сима Полосатая
А по меньшей - матом иногда покроют, да и все... чего там с мелочью церемонить... 14.01.2008 06:27:41, катка амаовска
интересно как... То есть я очень хочу дисциплины, но не любой ценой. 13.01.2008 01:34:48, некта
да что вы выдумали???
От возраста ребенка действительно много зависит. От характера хозяйки и приоритетов семьи во вторую очередь, все-таки
13.01.2008 00:22:52, Лось-Анджелес
это не злость. это польза. 13.01.2008 00:17:13, золотое сечение



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2008 году

Про квартиру и сестру [571] Не скажу, а то и здесь все отвернутся


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.03.2017 05:10:48

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!