Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в продолжение, но с другой стороны
А почему большинство исходит из того, что мужчина и женщина могут считать друг друга либо "объектом вожделения" либо коллегами или знакомыми. Дружеские либо просто приятельские отношения между полами не рассматриваются вообще?
15.11.2007 16:54:58, Полевка
132 комментария
Если НАСТОЯЩЕЙ дружбой считать добровольно бесполые отношения между людьми репродуктивного возраста, то НЕТ. Если "друзья" "дружат" лишь потому, вступлению их в полоспецифические отношения что-то препятствует (например, они уже заняты в браке), то это не настоящая дружба, а её вынужденная имитация.
Отношения гетеросексуальных мужчин и женщин репродуктивного возраста ВСЕГДА имеют тайный или явный полоспецифический компонент, хотя бы с одной стороны; с мужской - так практически всегда. Кроме может быть редких случаев, когда мужчина пресыщен женским вниманием; но в этом случае полоспецифические желания и мысли обязательно будут с женской стороны. Неосознанное навязывание именно дружеской формы общения происходит обычно со стороны ВР женщины; это явление можно рассматривать как один из способов собирания коллекции инстинктивно второсортных поклонников.
Другими словами, хотя бы один из "друзей" всегда не прочь перейти к кое-чему поинтересней, чем просто дружба, но по каким-то причинам не может или не решается этого сделать; в то же время, надеясь что ситуация когда-нибудь изменится, продолжает такие вот квази-дружеские контакты."
А.Протопопов 16.11.2007 11:55:03, ландыш
читайте Кастанеду! :) разве Протопопов - истина в последней инстанции? ;)
16.11.2007 12:00:37, гломурная фэя
Я вот тоже слегка в шоке... У меня много и приятелей, и друзей мужеского полу, я бы даже сказала, что мне с женсчинами труднее дружить (не очень я их понимаю))))). Но вот чтоб каждого подозревать в том, что он хочет тебя в постель затащить? Ну может и подумывает иногда))))), но для него я как человек - ЦЕННЕЕ, и он знает, что может потерять мое расположение, участие и поддержку - и все это ради чего?
16.11.2007 09:44:15, Вар_вара
И я надеюсь, что Алекс в свое категоричности все-таки несерьезен - иначе совсем какая-то картина мира убогая получается(((((
16.11.2007 09:46:32, Вар-вара
Не смогла бы дружить, если понимается слово Дружба с большой буквы, а не что-то другое.
Очень уж просто симпатия может перерасти в большее, а дружить с несимпатичными мне мужчинами, как и женщинами
не получилось бы :)
Мне кажется, дружба с мужчиной повышает рейтинг женщины.
1. Ей интересуются, а вдруг не только... Она просто дружит, но остальным не обязана это объяснять, пусть думают, что хотят.
2. Она умна, разбирается в политике, футболе, технике, кстати с приятелями можно улучшать эти показатели.
3. Она весела, коммуникабельна, и у нее вообще много друзей.
4. Элементарная выгода: сходить в кафе, проконсультироваться какой цифровик купить и т.д.
Женщина вполне честно может поддерживать приятельские отношения с мужчиной, ей д-но, это может быть интересно по разным причинам.
А что скажут о мужчине, у которого много друзей женщин? Особенно, если он женат? Особенно его жена? :))))
И кстати, зачем ему это может быть нужно? 16.11.2007 07:18:34, Полоумная Лавгуд
Очень уж просто симпатия может перерасти в большее, а дружить с несимпатичными мне мужчинами, как и женщинами
не получилось бы :)
Мне кажется, дружба с мужчиной повышает рейтинг женщины.
1. Ей интересуются, а вдруг не только... Она просто дружит, но остальным не обязана это объяснять, пусть думают, что хотят.
2. Она умна, разбирается в политике, футболе, технике, кстати с приятелями можно улучшать эти показатели.
3. Она весела, коммуникабельна, и у нее вообще много друзей.
4. Элементарная выгода: сходить в кафе, проконсультироваться какой цифровик купить и т.д.
Женщина вполне честно может поддерживать приятельские отношения с мужчиной, ей д-но, это может быть интересно по разным причинам.
А что скажут о мужчине, у которого много друзей женщин? Особенно, если он женат? Особенно его жена? :))))
И кстати, зачем ему это может быть нужно? 16.11.2007 07:18:34, Полоумная Лавгуд
Вот мне это тоже непонятно, но так считают 100% мужчин. Я когда-то давно пыталась это обсудить с мужем, он рассердился, сказал что я легкомысленная и вся "в свою мамочку", вот.
15.11.2007 23:07:37, мама-аня
:-) Ну конечно! Если смотреть с точки зрения "мужчин, кроме мужа, для меня не существует" - то муж и есть 100% мужчин ;-)
16.11.2007 14:13:08, Tomsik
<Мой, например, так не считает>
1. это он вам так говорит
2. вам xочется в это верить
Только потом вот удивляются "как же так?", "а я так верила ему!"
Ну и исключения бывают - как же без ниx.
Только у исключении - причина тоже бывает.
16.11.2007 13:29:06, далекая от абсолюта
1. это он вам так говорит
2. вам xочется в это верить
Только потом вот удивляются "как же так?", "а я так верила ему!"
Ну и исключения бывают - как же без ниx.
Только у исключении - причина тоже бывает.
16.11.2007 13:29:06, далекая от абсолюта
ну вот у меня рассматриваются :) а все высказывания насчет того, что "всегда подразумевается" мне удивительны и не понятны.
15.11.2007 20:43:39, Nastasja
Я вообще считаю, что есть друзья, а есть специальные мужчины для секса, это лучше не смешивать, а то фигня получается. 15.11.2007 19:46:16, хухра-мухра
нет, конечно..
15.11.2007 17:16:52, AleXXX
то есть любая женщина, которая общается с тобой в неформальной обстановке рассматривается тобой как охотница за твоим .. хм. скальпом?
15.11.2007 17:33:49, Полевка
от живешь так на свете, потом бац - не женщина ты, и вроде не мужчина... :)
15.11.2007 18:46:11, Анитка
Ты ему xамон покажи из окошка машины, типа "тебе привезла"... а потом в багажнике спрячь понадежнее и скажи "а это тебе показаааалось" ;-)))
15.11.2007 19:20:36, Tomsik (tixonechko)
вот-вот. тока я хотела возопить - а хел? (:
смори... не оставайся с ним вдвоем даже на свету...
(; 15.11.2007 18:16:32, takca
Женщина как личность, интересный собеседник, советчик и пр. не рассматривается в принципе?
15.11.2007 18:36:37, Полевка
проработав в подразделении компании, на треть состоящей из них, стала подозревать, что это нормально. может попробуешь отвлечься от темы секса и поговорить с женщинами просто так? а с другой стороны, ты с нами тут каждый день трендишь - интересно, с дурами, с коллегами или с объектами желания?
15.11.2007 21:01:12, Полевка
а разве ты женщина??? :))) Ты друг, которого я знаю страшно сказать 29 лет... Уж малознакомой тебя точно не назовешь :))
15.11.2007 18:26:18, AleXXX
Так ты на вопрос "Дружеские отношения между Ж и М не рассматриваются вообще?" дал ответ "Нет, конечно":))
Получается, я все эти 29 лет охочусь за твоим скальпом и вожделею тебя страстно?:) А ты тогда чего не поддаешься?:))) 15.11.2007 18:33:47, Hel
Получается, я все эти 29 лет охочусь за твоим скальпом и вожделею тебя страстно?:) А ты тогда чего не поддаешься?:))) 15.11.2007 18:33:47, Hel
смори... не оставайся с ним вдвоем даже на свету...
(; 15.11.2007 18:16:32, takca
Женщина как - <личность, интересный собеседник, советчик >
Он с неи наидет место и время для общения, но вот то, про что писала Ольга - предлагать не будет. Именно уважая ее, наидет другои способ с неи пообщаться. Хотя бы у себя/у нее на куxне. И то душевнее полутся.
Атрибутика хотельнои жизни имеет другое предназначение.
16.11.2007 13:38:04, вот
Он с неи наидет место и время для общения, но вот то, про что писала Ольга - предлагать не будет. Именно уважая ее, наидет другои способ с неи пообщаться. Хотя бы у себя/у нее на куxне. И то душевнее полутся.
Атрибутика хотельнои жизни имеет другое предназначение.
16.11.2007 13:38:04, вот
а зачем мне с ними говорить? :) У меня есть друзья, которых я знаю по 20-30 лет и семья - предостаточно. А трындю я с виртуальными персонажами. Не исключаю, например, что ты - негр преклонных годов.
16.11.2007 01:18:37, AleXXX
наоборот:-))
Это "каждый мужчина, с которым ты........ является охотником...":-))) 15.11.2007 17:36:53, офонарелла
Это "каждый мужчина, с которым ты........ является охотником...":-))) 15.11.2007 17:36:53, офонарелла
Я вот их рассматриваю как друзей. Потом бывает очень больно когда такой друг лезет под юбку:-(
15.11.2007 17:06:51, Маковка
Интересно, почему те мужчины, кого я "рассматривала как ДРУЗЕЙ", никогда не пытались "залезть под юбку", ни руками, ни "словесно"? ;-) Тока те, кого именно "как друзей" НЕ рассматривала ;-)
15.11.2007 18:34:15, Tomsik
<Потом бывает очень больно когда такой друг лезет под юбку:-(>
аккуратней надо, разумеецца...))) 15.11.2007 17:11:11, ГрандПапчик
15.11.2007 17:06:51, Маковка
аккуратней надо, разумеецца...))) 15.11.2007 17:11:11, ГрандПапчик
скажите ему, чтоб возвращался к более привычным ему - резиновым надувным.
15.11.2007 17:42:48, Jules
Согласна.
Тут вообще зависит сугубо от конкретных людей. И обобщать что-то, по-моему, просто невозможно. 15.11.2007 17:10:35, Legan
Тут вообще зависит сугубо от конкретных людей. И обобщать что-то, по-моему, просто невозможно. 15.11.2007 17:10:35, Legan
То есть 15 лет дружеские, а потом - бац... Не успел заметить даже, и секс. Так?
15.11.2007 17:05:49, Sofia
вот можете меня убить на месте. Но я не верю в дружбу или приятельство между мужчиной и женщиной без сексуального подтекста.
Только если они не близкие родственники:-)) 15.11.2007 16:58:59, офонарелла
Всегда пытаюсь понять, почему не верят? Это личный опыт или личное убеждение?
Просто мой личный опыт основан именно на дружеских отношениях с противоположным полом, абсолютно без сексуального подтекста. Можно любые темы обсудить, в том числе свои личные переживания в отношениях не с друг с другом. очень удобно, кстати. 15.11.2007 17:14:59, Полевка
О, наконец-то родственная душа нашлась! ;-) Мне вот тоже непонятны такие утверждения ;-)
У меня и друзей "мужского полу" больше, чем подруг... 15.11.2007 18:36:20, Tomsik
Я понимаю, почему не верят. Потому что "большинство мужчин" "как правило" не против переспать с женщиной, к которой они хорошо относятся и она не является "старой и отвратительной". ИМХО, в этой ситуации на 100% все зависит от женщины. Если она начнет посылать "ложные сигналы" (или не ложные), что она не против перехода отношений в другую плоскость, то таки да, и даже старый проверенный друг может ее удивить. Но, во первых 1) не всегда 2)не все 3)а нефиг самой нарываться. ; ))))))))))))))
15.11.2007 17:19:15, SVETKA
так, значит по Вашему мнению все женщины в этом случае подают "ложные сигналы" или не ложные?
15.11.2007 17:35:10, Полевка
ну да. И все же большинство мужчин не будет переводить свои "не против" в "намерения", если нет сигналов от женщины.
15.11.2007 17:21:19, IR
Зачем же убивать то? ; )))))
Не понятно, почему это вопрос "веры". Если у меня куча друзей-мужчин, с которыми у меня не было романтических отношения и мы не родственники, то это просто факт жизни. 15.11.2007 17:03:06, SVETKA
Если они за этот период женились на другой женщине и завели детей, то в общем можно и не заглядывать.
15.11.2007 17:10:34, пчела Майя
Да в голову вообще не надо заглядывать. Если у человека есть намерения, так он их проявляет. А если про них не слышно и не видно, так значит их и нету.
15.11.2007 17:15:31, пчела Майя
"желания" и "намерения" не одно и то же.
Вот я например, желаю бриллиантовое колье. Это же не значит что я его куплю на последние деньги или украду в магазине. 15.11.2007 17:22:54, IR
Так при наличии многолетней дружбы надо хотя бы попробовать осуществить желание, если оно есть! Почему не попробовал-то?
15.11.2007 17:26:32, пчела Майя
И что? Почему человек за много лет не совершил действия, хотя судя по его женитьбе в принципе он это действие совершать умеет?
15.11.2007 17:34:20, пчела Майя
За много лет дружбы?! А какой нужен случай для этого, что его прямо ни разу не представилось?!
15.11.2007 17:33:31, пчела Майя
Какого поведения? С каких это пор все мужчины вдруг стали резко и однозначно моногамны?
Если за 15 лет он полюбил одну девушку, женился на ней и т.д, еще не значит, что в этот период ему ни разу не хотелось другой и он ни разу не подумал об этом. Не спал с другой - может быть.
Я и про женщин бы такого не утверждала :) 15.11.2007 17:18:14, IR
А разве это про моногамию? Это вроде про дружбу. А поведения вот такого. Предположим, он со мной дружит, и я с ним, никаких других отношений у нас нету и намерений никто не выражает. В какой-то момент он женится. Я считаю, что намерений никаких по отношению ко мне у него и не было. А тут предлагают залезть в голову проверить. Вот я и спрашиваю, а почему же он их не выразил, если они были? Вот такого поведения причина мне неизвестна. Каким хвостом тут моногамия, даже и понять нельзя.
15.11.2007 17:24:01, пчела Майя
Потому что не получил от вас соответствующих сигналов или потому что вы были несвободны.
Или потому что он был бы не против с вами переспать, но не иметь серьезных отношений, а он не любит отношений несерьезных или знает, что их не любите вы. 15.11.2007 17:27:53, IR
это совершенно разные вещи!!!!!
хотел - в смысле "хотелось бы" и хотел в смысле "намеревался сделать" 15.11.2007 17:37:52, IR
Если я чего-то не люблю, то мне этого обычно и не "хотелось бы" У мужчин иначе?
15.11.2007 17:54:46, пчела Майя
Иииииииии? Мало ли что у кого в голове... Даже боюсь подумать, ЧТО там иногда можно найти. Но при чем здесь это?
15.11.2007 17:08:10, SVETKA
Думаю, совем не при чем. Опять таки ИМХО, но большинство мужчин прекрасно представляет, в качестве кого их воспринимают и за "кого держат". Есть определенный тип "вечно флиртующих дамочек", которым важно быть окруженным сонмом поклонников. Достичь этого можно только все время давая маленькую надежду... Но мы же здесь не про это?
15.11.2007 17:13:34, SVETKA
Ну, а смысл-то ее отмывать? Бывают, что мужчина и женщина дружат, а сексуально не подходят друг другу (пробовали, или не попробовав это поняли).
15.11.2007 17:04:05, IR
Ну а бывает, что может быть и подходят, но не собираются изменять женам-мужьям, например.
Бывает уже семьями дружат, при этом мужчина больше с женщиной общается и наоборот. 15.11.2007 17:07:27, IR
А оно изначально может и было между двумя.
Вот, дружим же мы семьями с подругой моего мужа студенческих лет. 15.11.2007 17:10:45, IR
Да почему другое то??? Я могу представить себя в сексуальных отношениях с большинством своих лучших подруг, что не означает что мы 1)в них состояли 2)когда нибудь будем состоять 3)мы дружем именно из-за этого.
15.11.2007 17:22:36, SVETKA с богатой фантазией
Только если они не близкие родственники:-)) 15.11.2007 16:58:59, офонарелла
Гы. Это происходит очень просто - есть женщины, нуждающиеся в дружбе с мужчинами, и мужчины, нуждающиеся в дружбе с женщинами. Это просто тип личности. Имхо, типом мышления определяется. Если тебе досталась именно такая голова, довольно рано начинаешь понимать, что либо ты не будешь иметь одновременно и семью, и друзей (а вместо полноценной жизни получишь последовательность бесперспективных перетрахов) либо научишься подавать им правильные сигналы насчет койки. Поскольку интерес тут взаимный (и мужчина, и женщина, которые "дружат", нуждаются именно в дружбе), то сигналы будут поняты, и, при наличии мозгов с обеих сторон, нужная дистанция достаточно легко устанавливается.
Типа, если ты нуждаешься в чем-то, но это что-то можно получить только соблюдая некоторые ограничения, что ж, приходится себя ограничивать. Примерно как "держать вес" склонному к полноте человеку. И постепенно привыкаешь к ограничениям. 15.11.2007 18:48:22, Фо хум хау
Типа, если ты нуждаешься в чем-то, но это что-то можно получить только соблюдая некоторые ограничения, что ж, приходится себя ограничивать. Примерно как "держать вес" склонному к полноте человеку. И постепенно привыкаешь к ограничениям. 15.11.2007 18:48:22, Фо хум хау
Просто мой личный опыт основан именно на дружеских отношениях с противоположным полом, абсолютно без сексуального подтекста. Можно любые темы обсудить, в том числе свои личные переживания в отношениях не с друг с другом. очень удобно, кстати. 15.11.2007 17:14:59, Полевка
Потому что сексуальный подтекст не обязательно значит "койка". Но аура определенная есть ... Физиология, темперамент. Треба умение отделять "ауру" от "койки", но это, даж при изрядном темпераменте, не бог весть какая наука.
15.11.2007 18:56:50, Фо хум хау
У меня и друзей "мужского полу" больше, чем подруг... 15.11.2007 18:36:20, Tomsik
Да проблему эту статистика легко решает. Надо посмотреть только.
Наверняка существуют данные по сексуальнои потребности мужчин и женщин.
И там наверняка окажется, что у мужчин она выше и дольше.
Так за чет чего же эта потребность восполняется?
За счет множественныx браков, женитьбаx на молоденькиx, случаиныx связеи, коммандировок и так называемого бизнеса.
В природе, как известно, пустот не бывает.
А если еще учеть, что женщин бывают бессексуальные периоды - роды, беременность и т.д и т.п
И кто прав после этого?
16.11.2007 13:51:29, и что все набросились?
Наверняка существуют данные по сексуальнои потребности мужчин и женщин.
И там наверняка окажется, что у мужчин она выше и дольше.
Так за чет чего же эта потребность восполняется?
За счет множественныx браков, женитьбаx на молоденькиx, случаиныx связеи, коммандировок и так называемого бизнеса.
В природе, как известно, пустот не бывает.
А если еще учеть, что женщин бывают бессексуальные периоды - роды, беременность и т.д и т.п
И кто прав после этого?
16.11.2007 13:51:29, и что все набросились?
а это уже не имеет значения. Ибо на 50% (со стороны мужчины либо со стороны женщины) здесь имеется корысть. А где корысть - там нет места дружбе.
15.11.2007 17:38:03, офонарелла
Не понятно, почему это вопрос "веры". Если у меня куча друзей-мужчин, с которыми у меня не было романтических отношения и мы не родственники, то это просто факт жизни. 15.11.2007 17:03:06, SVETKA
это ты со своей стороны говоришь. А к ним в головы ты не заглядывала:-))
15.11.2007 17:05:45, офонарелла
Вот я например, желаю бриллиантовое колье. Это же не значит что я его куплю на последние деньги или украду в магазине. 15.11.2007 17:22:54, IR
Если за 15 лет он полюбил одну девушку, женился на ней и т.д, еще не значит, что в этот период ему ни разу не хотелось другой и он ни разу не подумал об этом. Не спал с другой - может быть.
Я и про женщин бы такого не утверждала :) 15.11.2007 17:18:14, IR
Гы, если мне реализовывывать все мои "хотения", боюсь, меня бы давно отправили к психиатОру :-)) Мало ли чего хочется, и пусть хочется - приятно греет кровь :-))
15.11.2007 18:52:39, Фо хум хау
Или потому что он был бы не против с вами переспать, но не иметь серьезных отношений, а он не любит отношений несерьезных или знает, что их не любите вы. 15.11.2007 17:27:53, IR
хотел - в смысле "хотелось бы" и хотел в смысле "намеревался сделать" 15.11.2007 17:37:52, IR
15.11.2007 17:08:10, SVETKA
ну и что? Подтекста более чем достаточно. Ни о какой чистой дружбе уже говорить не приходится.
15.11.2007 17:02:10, офонарелла
Бывает уже семьями дружат, при этом мужчина больше с женщиной общается и наоборот. 15.11.2007 17:07:27, IR
ну нет. Когда семьями - это уже отдельностоящий случай. Ты же изначально о дружбе между двуми людьми писала.
15.11.2007 17:08:58, офонарелла
Вот, дружим же мы семьями с подругой моего мужа студенческих лет. 15.11.2007 17:10:45, IR
:-)))
вообще - я во всем с тобой согласна.
С одним "но" - дружба, в которой один что-то ожидает от другого, либо один из друзей не против попробовать себя в качестве сексуального партнера, даже если он об этом не говорит или не представилось случая - это уже не дружба:-))) 15.11.2007 17:29:47, офонарелла
вообще - я во всем с тобой согласна.
С одним "но" - дружба, в которой один что-то ожидает от другого, либо один из друзей не против попробовать себя в качестве сексуального партнера, даже если он об этом не говорит или не представилось случая - это уже не дружба:-))) 15.11.2007 17:29:47, офонарелла
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
