Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

London

Навеяно Аниткой «а не должны артисты изв

Навеяно Аниткой «а не должны артисты известные всей стране в нищете жить в старости» и передачами про экс-популярный артистов.

Мне их СТРАШНО жалко, но каждый раз. Когда это слышу, у меня возникает вопрос – а КТО должен об этом позаботиться?

Ну если человеку не дали (в силу ряда причин) персональную пенсию, и теперь он, когда-то известный на всю страну, прозябает. Да, фигово.

Но КТО именно должен о нем позаботиться? Если это профсоюз – нет, речь вроде не о профсоюзе. Речь о том, чтобы окружить заботой любимых актеров. А почему?
Да, они отдавали всех себя, чтобы порадовать народ. Но они отдавали еще и потому, что любили свою профессию.
Так же как отдает себя детям воспитатель в детском саду. Или детский врач. У нас была такая. И мы помним, и еще многие поколения, хотя она умерла давно.
Так кто же дожжен думать о экс-известных артистах? Государство? Я лично на него никогда не надеялась, и сама о себе всегда думаю. А почему известные артисты должны по другому?
06.11.2007 14:23:35,

180 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
О да. Особенно если при этом рассказывают что-то вроде "и он, такой известный" - типа снялся в главной роли где-то в превый раз и медными трубами получил по полной - "разумеется и не хотел пол-ж сниматься в каких-то поделках третьесортных режиссеров". 06.11.2007 16:07:07, .юзер.
Мне жалко только тех, кто "прогорел" на распаде Союза, причем жалко ровно на столько на сколько жалко и представителей других профессий.
А людей которые были уверенны, что за прекрасные глазаи талант их всю жизнь будут в попу целовать - вот как-то не жалко. ИМХО талант определяет успешность артиста в лучшей случае процентов на 30, остальное умение правильно продать себя и организовать шумиху. Поэтому ясно, что любая мода пройдет и любое лицо наскучит, надо заботиться о завтрашнем дне.
06.11.2007 15:35:26, nevera-new
Lout
Думаю, что жалко их так потому,что:
- это все-таки публичные люди. Мы их уважаем и любим за их талант, знаем больше о их жизни, и в какой-то мере этот человек становится нам ближе (не знаю, понятно ли объяснила). И пожалеть легче не какого-то абстрактного и неизвестного учителя-инженера, а вот такого конкретного и родного.
06.11.2007 15:05:33, Lout
Логично. И тогда пусть те, кому дороги эти люди, для кого они стали близкими, им и помогают за свой личный счет. Это как раз и будет показывать, насколько эти актеры действительно были любимы. А я лучше помогу обычной бабушке, чем пожилой актрисе. 06.11.2007 15:14:40, Shelly
тоже разницы не вижу. 06.11.2007 16:02:23, +1
пчела Майя
Ну вот конкретно - писали про Кононова, что у него не было денег на лекарства, и кажется про Вицина. Кто-нибудь знает, куда эти люди дели деньги, или может их и не было после всех реформ? 06.11.2007 15:02:21, пчела Майя
Зачастую - второй вариант "не было после всех реформ".

Читала как-то в "Караване" историю жизни Олега Попова (там же и интервью с ним). Он сейчас живет в Германии - там же до сих пор работает, просто вынужден работать, а то - голодное прозябание. Потому что ВСЕ его сбережения (огромная сумма на "счастливую старость" - больше 150 тысяч рублей) были на советских сберкнижках - и у него в один момент сгорело ВСЕ.

И таких людей среди знаменитостей прошлого - очень много...
06.11.2007 15:29:00, Legan
takca
он фантастически популярен в германии и европе в целом... 06.11.2007 15:34:25, takca
Это да, я про это слышала. Но он сам в своем интервью говорил, что работать больше не хочет. Устал. Хочет отдыхать на пенсии и ничего не делать - а не может себе этого позволить. Ну, так он говорит, во всяком случае. 06.11.2007 15:44:08, Legan
Попов уехал ещё во времена Советского Союза. Насовсем.

Сам уехал, а сберкнижки оставил в Союзе?!?!?
06.11.2007 15:33:53, офонарелла
Нет - он уехал в 1991 году, уже после того, как его фактически ограбило родное государство.

Про это он часто рассказывает.
06.11.2007 15:42:40, Legan
Вот, нашла одно типичное интервью:

– В 1991 году распался Советский Союз. Как вы восприняли данный факт?
– К тому времени у меня возникла такая ситуация: я был на гастролях в Германии, и когда началась эта вся заваруха, нас бросил импресарио, не заплатив за два месяца, – взял и «сорвался», а мы остались без средств к существованию вместе с животными и реквизитом. За год до этого от рака умерла моя супруга, и в ФРГ я познакомился с девушкой Габи. Но очень быстро появился другой голландский импресарио, который согласился взять всю нашу программу, только он попросил месяц на подготовительный период. Я обрисовал Габи эту ситуацию: денег нет, работы – тоже пока не предвидится, куда ехать – не знаю. Что делать? А она отвечает: «Поехали ко мне». Мы взяли весь реквизит и уехали в деревню, где жила Габи. Месяц перекантовались, затем начались успешные гастроли, она несколько раз приезжала и уезжала, пока не осталась насовсем. И с тех пор я постоянно живу в Германии.
06.11.2007 15:47:38, Legan
значит, я ошибаюсь. 06.11.2007 15:45:20, офонарелла
Это, наверное, с Вячеславом Полуниным что-то спуталось :))). Вот он точно еще со времен Советского Союза за границей живет - как ушел в "Марш мира" (как щас помню :), так и не вернулся уже :))). 06.11.2007 15:49:26, Legan
Если отказаться от лозунга "никто не должен жить в нищете", то вместо "никто" "известные артисты" напрашиваются меньше всего. Ибо их труд в былые времена оплачивался существенно лучше труда моей бабушки, мастера на заводе. вощзможностей делать сбережения на старость у них тоже было куда больше. И популярность их обращается в деньги существенно лучше, чем бабушкина простая человеческая доброта. Бабушке удалось прожить жизнь так, чтобы умереть окруженной любящей семьей, а не в нищете. Если актерам удалось промотать все вышеперечисленное - кто в этом виноват? 06.11.2007 14:49:14, nastena
+ 100. 06.11.2007 15:08:27, Shelly
про семью согласна 100%. про "делать сбережения на старость", если это не про семью, - тогда не знаю, о чем ты. 06.11.2007 14:52:39, Маро
о том, что делать сбережения на старость "известным артистам" всегда было проще, чем среднестатистическому советскому человеку:) 06.11.2007 14:55:59, nastena
London
да, я об этом! 06.11.2007 15:10:56, London
я думаю, они и делали. и уверены были в своей обеспеченной старости. именно обеспеченной. а государство их так кидануло. 06.11.2007 15:04:26, V
Но чем они несчастнее миллионов других людей, которых кидануло государство, почему именно они должны быть поддержаны? По-моему, помощь известным артистам на пенсии - вопрос исключительно доброй воли тех, кто хочет им помочь из личных средств. 06.11.2007 15:10:23, Shelly
пчела Майя
У нормальных людей семья есть, дети, внуки, а этим всю жизнь было не до того. 06.11.2007 15:12:43, пчела Майя
Почти у всех по два-три брака за спиной, у многих мужчин-актеров - дети, которых они не растили. Кто в этом виноват? Это их выбор, сделанный сознательно. Думаю, что в те времена жизнь актера была гораздо интереснее и насыщеннее, чем, например, обычной домохозяйки. 06.11.2007 15:17:52, Shelly
пчела Майя
А что это меняет в теперешнем их положении? 06.11.2007 15:20:43, пчела Майя
То, что за все приходиться платить. 06.11.2007 15:37:33, nevera-new
пчела Майя
А это точно изменение? 06.11.2007 15:38:36, пчела Майя
Обычно отношение других людей меняет. 06.11.2007 15:47:54, nevera-new
В теперешнем - ничего. Просто я не считаю, что кто-то, кроме них самих, должен нести за это ответственность, в частности, государство. Захочет кто-то сам, лично им помочь - хорошо, не захочет никто - значит, такова селява. 06.11.2007 15:23:15, Shelly
London
ведь мы же все - равноые граждане одного государства, нет? 06.11.2007 15:26:08, London
Почему равные? :) Вот я, например, очень мало актеров знаю, почти никого. Эти фамилии, которые тут звучат, не все мне известны, а уж в лицо я знаю всего несколько актеров. Ну не имело значения в моей жизни кино, я больше книги читала. И поэтому лично мне было бы странно помогать актерам, которые для меня - неизвестные люди. 06.11.2007 15:33:20, Shelly
London
что, вы хотите сказать, что у нас граждане - неравные?:)) 06.11.2007 15:39:45, London
В каком смысле? (торможу? :) 06.11.2007 15:44:55, Shelly
пчела Майя
А я про ответственность вообще ничего не считаю, я не прокурор. Тем более, ее никто и не несет. Я могу только обсуждать, почему так вышло. 06.11.2007 15:24:45, пчела Майя
<Я могу только обсуждать, почему так вышло. >
А это точно знаете?
06.11.2007 16:07:27, ?
пчела Майя
Я чего не знаю, не пишу. Или так и пишу, что не уверена. А что - есть проблемы? 06.11.2007 16:25:21, пчела Майя
Я отвечаю по своему разумению на исходный вопрос топика: "Мне их СТРАШНО жалко, но каждый раз. Когда это слышу, у меня возникает вопрос – а КТО должен об этом позаботиться?". 06.11.2007 15:27:24, Shelly
причем многие сознательно отказывались от семьи в пользу искусства 06.11.2007 15:16:01, V
London
так это их выбор 06.11.2007 15:15:17, London
пчела Майя
А кто-то сказал, что нет? Но это объясняет, почему у многих из них нет денег. 06.11.2007 15:17:56, пчела Майя
Государство с пенсиями обмануло всех советских пенсионеров примерно одинаково. Однако популярные и хорошо зарабатывавшие деятели культуры с гонорарной системой оплаты труда имели гораздо больше возможностей от этого обмана уберечься, чем те, кто просто стоял у станка, получал зарплату, которой хватало ровно на прожить и чуть сверху и расчитывал, что в старости о нем позаботится государство. 06.11.2007 15:09:22, nastena
Опять + 100. 06.11.2007 15:11:34, Shelly
London
В Советсвкое время (до перестройки) была передача "Чтобы помнили" Филатова. Он там рассказывал про забытых артистах, часто про артистов в возрасте.
И тоже все время говорил - нужно им помочь.
Филатова - страшно люблю. низкий ему поклон и за эту передачу в частности. Но в советское-то время, до перестроки, кто им должен был помогать?
06.11.2007 15:09:20, London
я как раз не про советское время, а про поколение артистов, которые были звездами 50-60 годов, и старость которых пришлась на 90-е 06.11.2007 15:13:53, V
пчела Майя
Она разве была в советские времена! Тогда он был здоров, а когда вел передачу - совсем наоборот. 06.11.2007 15:11:44, пчела Майя
London
можно постараться вспомнить. Сколько лет назад он умер? 06.11.2007 15:16:01, London
передача Чтобы помнили выходила с 1994 г. 06.11.2007 15:20:51, V
пчела Майя
Вот именно. Я в цифрах не знала, но иначе и быть не могло. 06.11.2007 15:25:18, пчела Майя
ну какие там сбережения... в нескольких реформах у кучи народу сгорели все деньги, всякие деноминации, дефолты, павловская реформа...
06.11.2007 15:00:41, Ветер Перемен
На деноминациях, дефолте и павловской реформе погорела наиболее доверчивая часть населения. Та, что не понимала, что нет смыла хранить ничем не обеспеченные деньги. Остальные вкладывали в другое:) 06.11.2007 15:06:12, nastena
ну кто ж знал-то? раньше государство стабильное было... не было надобности во всей этой мишуре... да и ценности другие были... хотя кто-то накопил конечно, кто подальновиднее и предприимчивее...
у меня папА в МММ тоже вкладывал и снял деньги за день до того, как пирамида рухнула... :-))
06.11.2007 15:10:15, Ветер Перемен
какие сбережения? Квартиры, дачи, драгоценности, меха, картины...... 06.11.2007 15:02:32, офонарелла
не все актеры видимо обладали задатками спекулянтов
06.11.2007 15:22:38, V
lanika
Кстати, о мехах:)
Смотрела фильм о Бондарчуке и его "Тихом Доне". Трудно жилось мастеру, когда не пустили фильм в прокат, был невостребован. Не хватало денег, пришлось даже расстаться с кой-какими брюликами и антиквариатом, чтоб поддержать привычный!!! уровень жизни.
Вопрос - а с чем расстаться рядовому гражданину, чтоб жить привычно? Последние портки?

Ни в кое разе - это не камень в огород Бондарчука.
Два мира, разные возможности.
06.11.2007 15:10:00, lanika
было очень много рядовых граждан, которым на заводе _давали_ квартиры. из можно и сейчас сдавать..... 06.11.2007 15:21:49, Маро
lanika
Давали по несколько штук? Рядовыми гражданам, в одни руки?:) В одной жить, другие сдавать? 06.11.2007 15:24:27, lanika
одну, одну давали, ессно :) как и артистам :) 06.11.2007 15:31:02, Маро
особенно картины, конечно :))) про меха - тоже: сколько тем мехам должно быть лет и кому они сейчас нужны ?:) машины у них тогда Волги наверное, были. или подержанные бьюики 75 года.... 06.11.2007 15:06:01, Маро
кстати про картины... у меня дядя в 90-е чуть было не купил в антикваре Айвазовского... щас бы озолотился, его продав небось... 06.11.2007 15:08:13, Ветер Перемен
не жалей :) в антикварных магазинах не продавались настоящие Айвазовские :) 06.11.2007 20:13:16, Маграт
вполне достаточно первых трех пунктов. Остальное я для красоты приписала:-)) 06.11.2007 15:07:17, офонарелла
пчела Майя
Первые два пункта давали по одной штуке - хоть за деньги, хоть так. Больше нельзя. Про третью я не в курсе, но мужчину в СССР, покупающего блиллианты на предмет последующей продажи, представить себе трудно. Практически невозможно. 06.11.2007 15:10:14, пчела Майя
причем эти дачи сейчас выглядят такими деревянными избушками по сравнению с новыми домами .... 06.11.2007 15:17:55, Маро
takca
ну да. на николиной горе,в валентиновке и загорянке (: 06.11.2007 15:28:14, takca
на николиной горе их стается все меньше, тк землю там скупают сама знаешь как. 06.11.2007 15:37:50, Маро
takca
ну так скупают - сама знаешь, у кого. 06.11.2007 15:44:55, takca
lanika
Но стОят, как космические корабли:) Место+земля. 06.11.2007 15:26:07, lanika
это вам только кажется. 06.11.2007 15:32:04, Маро
(поперхнувшись) как это "кажется"??? "кАЖЕТСЯ" про землю в Переделкино? 06.11.2007 15:35:40, офонарелла
и скока в Переделкино осталось этих артистов ? 06.11.2007 15:39:57, Маро
пчела Майя
С землей в собственности их кажется и не было. 06.11.2007 15:41:19, пчела Майя
ессно не было. и я сильно сомневаюсь, что у всех нашлось достаточно денег на ее привтизаицю и последующие налоги. 06.11.2007 15:48:08, Маро
это было практически бесплатно. В начале 90х... 06.11.2007 15:50:49, офонарелла
что именно бесплано ? приватизация земли ? или ты все-таки про квартиры ? землю приватизировали гораздо позже, и совсем не бесплатно. корме того, налоги - тоже бесплатно ? 06.11.2007 15:55:28, Маро
про землю. У мужа родители дачный участок приватизировали - сейчас мы переоформляем документы на дом. А земля в собственности с 90какого-то года.... 06.11.2007 15:58:25, офонарелла
пчела Майя
Если дача выдана как государственная типа на время, то это никак не было. Окуджавскую дачу вдова с трудом отбила под музей. Ну может и без труда, она вообще ушлая дама. Но во многих случаях дачи к потомкам не переходили, т.е. они государственные и приватизировать их нельзя. 06.11.2007 15:55:00, пчела Майя
понятно. 06.11.2007 15:56:15, офонарелла
ЧаПай
А земля? Она-то выглядит еще ого-го как ;-) 06.11.2007 15:24:04, ЧаПай
да ну какая там земля ??:)) если хорошая так себе, не очень хорошая, - так и ценность ее только эстетическая.
вообще, про недвижимость у артистов - мне это кажется несерьезным: любой средний банкир-экс браток давно уже построил гораздо бОльшие хоромы, и на артистический курятник даже и не посмотрит....
06.11.2007 15:34:44, Маро
<так и ценность ее только эстетическая>
упасть-не встать.
06.11.2007 15:46:15, Jules
ЧаПай
Хорошая земля.
Даже если это 10 соток под Мытищами - уже , продав ее, обеспечиваешь себе лет 5 приличного существования.

При чем здесь братки и прочие? Спрос на дачную землю огромен - у простых людей, непафосных ;-)
06.11.2007 15:40:33, ЧаПай
хм. 06.11.2007 15:38:11, офонарелла
London
ну ни фига себе - эстетическая ценность где-ниб. в кооперативе Артист... 06.11.2007 15:37:47, London
lanika
Брюлики и антиквариат скупали так, что свист стоял. Помню, в Ростове у артистов даже "свои" оценщики были в антикварных. Что уж про столицу говорить. Квартиру Магомаева показывали ешё при СССР. Музей позавидует. Даже анекдот есть на эту тему:) 06.11.2007 15:17:50, lanika
пчела Майя
Так эти наверное и не остались в нищете, ага. 06.11.2007 15:22:14, пчела Майя
а вот интересно, на что он живет сейчас. он же отказался от сцены. 06.11.2007 20:15:11, Маграт
Давали - угу, наверное, по одной:) Моим вот родителям никто ничего не давал:) Все куплено. На заработанные тяжким трудом научных работников деньги. Почему артисты так не могли?:) 06.11.2007 15:15:32, nastena
пчела Майя
Моим тоже не давали. Купили одну кооперативную квартиру. У артистов по одной тоже есть, видимо. Купить они не могли в том случае, если у них уже была государственная. Так или иначе, она одна. А офонарелла предложила их покупать во множественном числе. 06.11.2007 15:19:50, пчела Майя
Ну, собственно, те, у кого хватало ума гонорары в недвижимость вкладывать, довольно легко находили способы. С этим вряд ли стоит спорить. 06.11.2007 15:26:39, nastena
первые два пункта ещё можно было и купить. На гонорарные деньги.
Брюлики скупали - ещё как. и мужчины и женщины. Антиквариат ещё, да.
06.11.2007 15:12:34, офонарелла
пчела Майя
Купить вторую штуку было нельзя. Незаконно. В кооператив и не принимали, у кого уже есть метры. 06.11.2007 15:14:54, пчела Майя
lanika
Откуда тогда у них были квартиры и дачи во мн.числе? Размножались почкованием что ли? Публичным людям всегда было легче обойти законы и купить кооператив на бабушку из Торжка:) 06.11.2007 15:21:48, lanika
пчела Майя
Еще раз. Те, кто умели в СССР обходить закон, и сейчас не бедствуют. 06.11.2007 15:26:22, пчела Майя
ЧаПай
Как раз творческим людям можно было вторую квартиру законно.На предмет творческой мастерской. Артистов, по-моему,это тоже касалось. 06.11.2007 15:20:43, ЧаПай
пчела Майя
А зачем им? Они ж не художники. 06.11.2007 15:27:35, пчела Майя
ЧаПай
Ну, вот и получается - что вопрос сводится к "есть люди, которые думают про старость и стараются ее обеспечить на пике своих возможностей - а есть те, кто живут сегодня и про завтра не задумываются"
И артистов просто показывают чаще, чем "обычных людей".А так - всех жалко, не больше и не меньше, чем некогда популярных...
06.11.2007 15:31:01, ЧаПай
согласна, конечно. кроме того, артисты действительно всегда на виду, и их очень легко критиковать "обычным людям", сидя на завалинке... :) 06.11.2007 15:42:39, Маро
London
да и жалеть тоже 06.11.2007 20:28:13, London
ЧаПай
Опять же - про детей:
Если непопулярные ;-) люди свои неудачи с детьми объясняют своими ошибками - популярные - очень часто! - тем, что "мы же были так востребованы, так популярны, нам было просто не до детей".
А все-таки те, кто "вкладывался в рыбок" - сейчас , возможно, и в нелегком положении - но не в нищете и забытье...
06.11.2007 15:54:00, ЧаПай
а кто-т с этим спорит, про детей ?:)) в детей только и можно было вкладываться, хотя инвестиции эти рскованные и доход не гарантирован... во все остальное в этой стране - что вкладывай, что не вкладывай.... 06.11.2007 16:01:49, Маро
пчела Майя
Про детей своих и мы не знаем, как там оно сложится. Хотя вроде вкладываем - кто больше, кто меньше. 06.11.2007 16:07:47, пчела Майя
я ж и говорю, инвестиции без гарантий :) 06.11.2007 16:21:19, Маро
пчела Майя
А кто в СССР думал, что деньги не будут ничего стоить и надо их конвертировать в предметы? Они думали, что много денег на книжке - это и есть на старость. 06.11.2007 15:34:36, пчела Майя
по мастерским тоже строгие ограничения были, там не всегда можно на вторую кв вытянуть ... 06.11.2007 15:25:49, Маро
кому незаконно? родственников много. На детей покупали, на родителей и т.д. 06.11.2007 15:17:48, офонарелла
пчела Майя
У кого много родственников? 06.11.2007 15:23:10, пчела Майя
у артистов тоже. 06.11.2007 15:24:42, офонарелла
пчела Майя
В кооператив просто так было не вступить. Если кооператив на работе у родственников, так квартира их и будет. 06.11.2007 15:31:01, пчела Майя
Yar
Есть вариант написания мемуаров. Но для этого мемуары им должны заказать и достойно оплатить. Я бы сама с удовольствием почитала. Так писала, например, Мордюкова, Плятт, да много на самом деле, кто пишет. И все же это разовая акция, им столько, сколько заплатили в свое время Горбачеву, не дадут. 06.11.2007 14:41:24, Yar
Lout
А чем эта профессия отличается от других собственно?
Почему они не должны жить в нищете, а учителя-воспитатели-врачи-инженеры должны? Скажем так, у талантливых артистов больше шансов заработать себе (да и детям-внукам) на безбедную старость - разве не так? И кто виноват, что некоторые из них не сумели воспользоваться своим шансом (грубо говоря, продать себя, свой талант подороже) или сохранить заработанное (тот же Муромов как пример)?
06.11.2007 14:37:54, Lout
мне так нравится это поминание "учителей-инженеров в нищете", по поводу и без... 06.11.2007 14:45:46, Маро
Lout
Ну это как пример самых "почетных" и низкооплачививаемых профессий в то время...:))) 06.11.2007 14:52:36, Lout
кому они долзны были свой талант продать? при постоянныx, фиксированныx гонорараx за фильмы, концерты и прочая? 06.11.2007 14:42:06, Jules
талант - дарят,
а бездарность продают и стараются подороже.
06.11.2007 16:14:03, вот
Как идеалистично, однако. 06.11.2007 17:04:05, Jules
если бы они все сейчас работали, то уже сумели бы, а тогда гонораров таких и в помине не было... Конечно, они получали побольше, чем простые смертные, но не настолько, чтобы потом обеспечить себе в этих катаклизмах всех нормальную пенсию 06.11.2007 14:40:41, Маня&
ну слушай - только вот проскальзывала ссылка про актрису - что тетушку Ласку играла - так вот у нее только шуб ценных мехов гардеробе висело несколько, квартира была своя - наверняка и все остальное на уровне 06.11.2007 15:00:32, Гермиона Грейнджер
Lout
Ну почему же, я как-то читала интервью с Антоновым, кажется. Так он говорил, что с одного концерта мог машину купить в то время! Это мало разве? И это в то время, когда мои родители по 200-250 руб. в месяц получали как инженеры, и лет10-15 в очереди стояли на эти самые Жигули! 06.11.2007 14:49:49, Lout
Антонов был одни такой. Он был одним из немногих официальных богачей тогда. Кроме концертов, деньги ему переводились за каждую песню, исполненную в ресторанах по всему СССР. а так как песни у него были мелодичные, нейтральные по смыслу, буквально каждый ресторан включал их в репертуарный план. По этим планам денежки и шли.
Он очень нмго потерял, но много и соталось. У него и сейчас одна из лучших студий звукозаписи в России.
06.11.2007 20:19:20, Маграт
шахтер тоже мог купить машину с одной з/п. и концерыт н каждый день. и вполне может Антонов прихвастнуть. 06.11.2007 14:53:45, Маро
нет, про Антонова - это факт. 06.11.2007 20:19:56, Маграт
С одной шахтер - точно не мог. Если три сложить и больше ничего не покупать - да, мог. Если ему кто даст, конечно. На них же запись была в исполкоме. 06.11.2007 16:02:23, nastena
lanika
Разин рассказывал, что "Ласковый май" в пластиковых пакетах деньги после концерта уносил. В то время, как зарплата инженерская была 120рэ. 06.11.2007 14:59:22, lanika
120 р 0 это начинающий специалист после вуза. во времена Ласк Мая инженер получал всяко больше. 06.11.2007 15:07:21, Маро
lanika
Нет. 120 - это ещё хорошие деньги в то время были. Воспитатели и медики получали и того меньше. 06.11.2007 15:12:45, lanika
вы предлагаете платить артиста столько же сколько воспитетлям ? и кто тогда для вас будет петь ?:))) 06.11.2007 15:27:07, Маро
да уж - большинство уж лучше пускай не поют - для меня 06.11.2007 15:32:55, Гермиона Грейнджер
lanika
Я бы с удовольствием платила воспитателям(врачам, учителям) приличные деньги. Увы, не в моей это власти:(
Без 99% "певцов" я бы точно не умерла:) Сама себе спела бы, если б душа песен запросила:)))
06.11.2007 15:32:48, lanika
takca
а, этта... настена анадысь говорила - художник, он потому и художник, что, вне зависимости от того, есть ли, чего жрать - он будет рисовать. а иначе он - оформитель.
думаю, это касается и артистов. не?
06.11.2007 15:30:43, takca
не :) 06.11.2007 15:43:38, Маро
takca
странно.. художник, вроде, голоден должон быть и зол... 06.11.2007 15:46:33, takca
это ты с чем-то путаешь. это была среднестатистическая ЗП. 06.11.2007 15:09:02, офонарелла
пчела Майя
А когда был Ласковый Май? 06.11.2007 15:13:18, пчела Майя
85-88 годы. 06.11.2007 15:15:09, офонарелла
пчела Майя
Моя зарплата за этот период изменилась от 140 до 180 + премии. Изменение было связано с инфляцией. А так, м.н.с. - 140. 06.11.2007 15:17:10, пчела Майя
takca
с конца 86 года 06.11.2007 15:14:58, takca
takca
??? в москве - минимум после вуза. правда, через 10 лет после вуза это было 180. 06.11.2007 15:11:13, takca
в нашей стране "сохранить заработанное" - анриел, по-моему... вот "потерять заработанное" - это легко 06.11.2007 14:40:10, V
Lout
Ну ведь не все же оказались в нищете, правда?
Некоторые очень даже на плаву.
06.11.2007 14:44:47, Lout
все в нищете или не все - как-то странно так ставить вопрос. конечно, ситуации у всех разные, кого-то дети содержат, кого-то поклонники (и такое бывает). Но вот сама ситуация - работал человек всю жизнь, играл на сцене, в кино, ездил на фестивали. получал за это какие-то деньги. что с этими деньгами делал? кто-то пропивал, кто-то на книжку складывал - итог-то один: чудесные 90-е годы, все меняется, деньги обесцениваются... и что ? в банки вкладывать? Вкладывали. МММ, Чара, Тибет... Золото покупать, чтобы потом по вещичке продавать и на это жить? так не купить ничего было... конечно, в таком положении не только артисты оказались, но, поскольку у них и заработано было больше, то и потеряли они больше в тот момент, чем врачи, инженеры и учителя. Рассчитывали на обеспеченную старость, а остались ни с чем. 06.11.2007 15:00:01, V
пчела Майя
По деньгам отличие в том, что они приносят большую прибыль тем кто ими торгует. 06.11.2007 14:39:08, пчела Майя
[пусто] 06.11.2007 14:33:18
а работающая домохозяйка - это как? 06.11.2007 14:38:07, V
на две ставки, наверное. 06.11.2007 14:46:52, Маро
да. И почему ее жалко? 06.11.2007 14:41:25, Маня&
O'Merry
Ну, уж на заботу со стороны мужчины рассчитывать - по-моему, еще более пустое занятие, чем уповать на заботу государства :(( С какой стати, собственно, уходящий муж должен обо мне помнить (равно как и я о нем)? 06.11.2007 14:36:10, O'Merry
{поперxнулась}
предупреждать надо.
06.11.2007 14:35:01, Jules
ничего, на памятник сами наскребем из тумбочки... :-))))) 06.11.2007 14:37:09, Ветер Перемен, заботливо стучит по спине
{откашлявшись}
спасибо, друг. погодите только пока памятники ставить, я еще того.. с вами пока :)
06.11.2007 14:38:37, Jules
памятник еще при жизни ставят, особо отличившимся... :-))) 06.11.2007 14:47:35, Ветер Перемен
Анитка, убегает
мы тебе бюст поставим :) потом. 06.11.2007 14:39:43, Анитка, убегает
не xватит в стране металла :) 06.11.2007 14:41:03, Jules
Анитка
кинем клич. вспомним пионэрсоке детство :)

а у вас там скауты? или кто?
06.11.2007 14:42:23, Анитка
Вроде да, скауты. Телепаются в одинаковыx формаx. Не знаю чем занимаются. 06.11.2007 14:44:35, Jules
фигнеи они там занимаются. Чем еще?
06.11.2007 16:17:12, я знаю
[пусто] 06.11.2007 14:28:45
London
так тогда не только дл артистов - писатели, драгатурги, авторы песен, дети из ансамля Локтева и т.д.? 06.11.2007 14:30:09, London
Анитка
в общем да. известные люди творческих профессий. спортсмены. 06.11.2007 14:34:54, Анитка
London
почему только творческих?
а изобретатели?
автомат Калашникова?
06.11.2007 14:46:22, London
а спортсмены? 06.11.2007 14:48:52, Jules
с ними, кст, полная засада. они вообще ничегор не получали, кроме медалек :( 06.11.2007 14:54:42, Маро
Получали. Я получала больше мамы. 06.11.2007 16:11:06, Акцент
Eleven
+1
я тоже получала больше обоих родителей уже с 16 лет
06.11.2007 17:28:52, Eleven
lanika
Каждая медаль имела свой денежный эквивалент:) За золотую давали больше, чем за серебро и бронзу. Но прилично давали. И Жигулями-Волгами ещё награждали. 06.11.2007 15:51:11, lanika
Они получали неплохо. 06.11.2007 15:25:15, залетная пташка
откуда ж такая информация? Получали, получали. Очень неплохо. Квартирами, машинами, продуктами. Зарплаты им платили, премии. Все хорошо было. 06.11.2007 15:10:16, офонарелла
Это издержки системы. В нормальной стране артист получает заоблачные гонорары, которые может сложить на счет, купить себе большой дом, и в старости жить на проценты... Наши тогда этого были лишены, максимум, им давали квартиры, в которых кто-то из них живет, а кто-то - и нет. 06.11.2007 14:26:48, Маня&
У наших артистов тоже были неплохие гонорары - у некоторых (тот же Олег Попов). И они их тоже складывали на счет - как и их зарубежные коллеги.

Просто все эти сбережения накрылись в один момент сама знаешь чем. Проблема этой несчастной и голодной старости, о которой речь идет в топике - еще и в этом.

Не думаю, что зарубежные коллеги наших артистов жили бы лучше после аналогичного кризиса - если бы ИХ пенсионные сбережния все сразу разом куда-то исчезли...
06.11.2007 15:34:19, Legan
пчела Майя
Им должны по ходу их работы много платить, а потом должны быть в стране нормальные банки, и тогда у них будут деньги, и никто не должен будет о них заботиться. 06.11.2007 14:26:27, пчела Майя
им, по ходу дела, платили всегда немало. А банки в стране - для всех одинаковы. Все остальные как-то пережили крах банковской системы, а артисты не смогли. Парадокс.
p/s/ но мне их тоже жалко, да. Только несколько по другому поводу.
06.11.2007 14:40:30, офонарелла
пчела Майя
А точно все пережили нормально? Вот эти старые советские деньги, до 92 года, они что, у всех сохранились, у кого были? Не замечала. 06.11.2007 14:42:46, пчела Майя
bat
хе-хе 8) У нас с сестрой было в 89-м году по 10000 рублей на нос. Во что они превратились позже - даже говорить смешно. 06.11.2007 15:18:22, bat
все и не могли, это я неправильно сформулировала, конечно. 06.11.2007 14:49:52, офонарелла
Анитка
я точно знаю, что 1000 советских рублей, которые родители как страховку для меня выплатили за сколько то там лет, превратилась у меня в 5 лат... я на них торт купила... принесла в дом и мы попили чаю с ним :) фсе :) 06.11.2007 14:45:17, Анитка
пчела Майя
Вот-вот :) 06.11.2007 14:46:26, пчела Майя
Анитка
во. краткое содержание моих мыслей :) спасибо :) 06.11.2007 14:27:36, Анитка
Анитка
потому что ИМХО на них государство (я только про глубоко советских артистов речь веду) неплохо зарабатывало. побольше чем на воспитателе в детском саде. за прокат кинов, премии всяческих кинофестивалей...
06.11.2007 14:26:08, Анитка
lanika
Анит, но они и жили получше, чем воспитатели д/с. 06.11.2007 14:55:23, lanika
Анитка
а должны были похуже? 06.11.2007 16:53:30, Анитка
lanika
Нет, что ты:)
Излишне романтизированная, окутанная "туманами"профессия - талант, горение души, "служенье муз не терпит суеты", "я и моя жизнь в искусстве".
Почему за неё должны быть бОльшие зарплаты, чем у врача, например? И там, и там талант нужен.
06.11.2007 17:05:07, lanika
Анитка
ну вот в америках у врачей вполне славне зарплаты :) но у какого брюса виллиса она поболе будет :) 06.11.2007 18:25:59, Анитка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!