Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Monmorensy

Навеяло

Есть у дочки приятельница-бывшая одноклассница. Я б сказала "тургеневская барышня"-милая, нежная, красивая и ... мечтавшая о литературном институте. Маман ее видела на выпускном-спрашиваю, куда будет поступать? Та (ну рыба треска -в натуре) что-то мямлит про "не знаю, философский-филологический"-ее вообще только младшая девочка, видимо интересует. Потом дочка узнает, что приятельница учится на что-то экономическое-юридическое-потому что папа так сказал и только за это собирался платить. Вчера дочка общалась с приятельницей в асе. Та пишет-"мне казалось, что весь мир рухнул. Теперь привыкаю и стало лучше".
Вот понимаю, что ребенок в 16 -17 лет не может отстоять свое такое желание. Мама (опять же треска мороженная) даже не пыталась как-то ей помочь, а папа выбрал то, что считал нужным. Почему-то стало ужасно жалко девочку, поломали ей жизнь?
26.10.2007 12:34:13,

176 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
чего-то я не поняла. Папа проплачивает учебу томной девице, не могущей поступить на бюджет, а она еще и рожу кривит и стонет об испорченной жизни??И это ее должно быть жалк,о а не ее родителей? Мир рухнул, что ей не проплатили по ее гламурному заказу?

Если человек пишет-он пишет, никакие литинституты тут не нужны.Детей у тергеневской пока не завелось, времени вагон-пусть ваяет. В глянце сейчас деньги платят, на образование не смотрят.Но такие тургеневские обычно не пишут, а только мечтают написать.Это изячнее.
Кстати, в лите можно и второе высшее получить и курсы там есть, если уж такое призвание у человека. Но мечтать конечно, романтичнее.

А уж про загубленные оплаченными институтами жизни.. девочка с загубленной жизнью дома столуется и одевается? Или независимость только в асечных стенаниях проявляет?

26.10.2007 14:22:29, мать не рыба
может и правда,
но я слышала, что независимо от степени томности:) в городе М. вообще крайне сложно поступить на бюджет. даже путяги платные.
правда это или нет??
речь идет о поступлении в 2006, 2007, 2008 и т.д. а не тогда когда мы студентствовали
26.10.2007 14:47:58, Аура Успеха
У меня два брата поступили сами в 2005 и 2006, мгу и баумана 28.10.2007 17:17:20, Сергиенко В
я думаю, эти рассказы сильно преувеличены. в этом году знаю несколько человек, которые поступили на бюджет без всякого блата. 26.10.2007 14:55:04, Альт
Monmorensy
Ну, тут уместна только одна реплика "вырастите своего до 6 месяцев, тогда и советуйте"(с) (за точность цитаты не ручаюсь). Я тоже так считала, пока не подошло время школку пупсику заканчивать. Хотя на бюджет в технические вузы поступить вполне себе реально. Тут случай другой:-) 26.10.2007 15:02:38, Monmorensy
моя личная дочь учится на третьем курсе на бюджете. Это стоило полгода репетиторов.В следующем году планирует на второе высшее-время появляется и многие именно так и делают, кто работает, кто вторую вышку берет..
На гламур, где учиться не надо, поступить сложнее, но и выхлоп другой.
26.10.2007 15:52:51, мать не рыба
Прям безумно за вас рада.
И дальше чего?
Ваша на бюджете-молодец, 90 процентов на платном-тупые уроды?
А выхлоп применительно к образованию-это вообще где?
26.10.2007 16:06:29, Мимо иду и удивляюсь
ага, и сколько таких.
хотя я тоже знаю поступивших, как раз таки на бюджет в техн. вузы.
в других все раскуплено за год до начала вступит. экзаменов)
26.10.2007 15:05:31, Аура Успеха
Monmorensy
правда. В городе М даже на парикмахера и автослесаря учатся за деньги. Не говоря уже про все остальное... 26.10.2007 14:52:30, Monmorensy
а моей представляете, за учебу деньги дают!! Стипендия называется.Только это в другом городе Москве, наверное. в моем. 26.10.2007 15:58:22, мать не рыба.
какие тогда претензии к бедной девчонке? что ее папе бабло деть некуда? так впустую и потратит.
дали бы ей год поработать в самом деле, в той же редакции. куда ей спешить?
26.10.2007 14:55:56, Аура Успеха
а кто ей не дал? 26.10.2007 14:57:56, Альт
Monmorensy
папа врядли даст, кстати. Он там так рулит-остальные и голоса не имеют. 26.10.2007 15:07:19, Monmorensy
Епрст. А кто там всех кормит? Тож папа, который рулит? А папы точно хватит пожизненно содержать троих дам, их коих одна треска, одна тургеневская барышня и один ребенок, из которого мож тоже треска или тургеневская барышня выйдет? Будешь тут рулить, поневоле ... Кому хватает и внуков-правнуков-праправнуков содержать, обычно соглашается на литинституты, проще заплатить, чем спорить. 26.10.2007 15:32:36, Фо хум хау
Monmorensy
ну, треску папа себе выбирал? Папа. Пусть кормит. Тургеневская не вчера родилась-раньше куда он смотрел? Ребенок (младший) еще в стадии развития, может чего дельное из нее вырастит, сообразуясь со своими представлениями о прекрасном. 26.10.2007 15:38:21, Monmorensy
Когда папа выбирал себе треску, ему было, допустим, двадцать пять. Когда было время решать, как воспитывать барышню - в 19-м веке или в 21-м - ему было, допустим, 35. А сейчас ему стукнуло, допустим, 45. Случаи, когда в 25 и 35 челу кажется, что он будет жить вечно и зарабатывать круче всех, а к 45 у стакана начинает донышко проглядывать, так часты ... 26.10.2007 16:08:51, Фо хум хау
А вы не допускаете варианта, что треска выбирала папу:::))) И она же и рулит?
::::)))))
26.10.2007 16:35:12, Аура Успеха
Monmorensy
согласна. 26.10.2007 16:13:47, Monmorensy
у нее есть право забрать свои вещи, паспорт, найти работу и снять квартиру? 26.10.2007 15:13:05, Альт
Monmorensy
право-есть. но реально это не осуществимо. ИМХО. 26.10.2007 15:19:44, Monmorensy
ага.Реально осуществимо гадить на дающую руку и сетовать на загубленную жизнь.
такие человеческие экземпляры меня просто радуют.За что жалеть их вообще не пойму. Потом ей купят машину не той марки или не того года выпуска и тоже испортят жизнь.А то и жениха присоветуют и вообще вся жизнь под откос..бедные, бедные барышни, тяжела их судьба..
26.10.2007 15:57:08, мать не рыба
ну за тело ее в общем не страшно, даст бог и душа выведет ее в нужном направлении... 26.10.2007 15:09:08, Аура Успеха
Может и не поломали, но все равно жалко 26.10.2007 14:14:39, Караул
Знаете, вчера разговаривала с одним музыкантом известным, он озвучил здравую мысль Сначала сетовал на то, что родители его не понимали запрещали ему заниматься музыкой. А потом сказал: И все-таки в чем-то они были правы. Нужно какое-то сопротивление материи, чтобы чегото хотеть и добваться. А не просто, чтобы тебе это дали на тарелочке. Литературный институт, тем более, вещь имхо-имхо, совершенно не обязательная. Если человек умеет и хочет писать, он делать это будет независимо от образования. И даже более того - сколько вы знаете знаменитых писатетей, окончивших литинститут? 26.10.2007 14:11:02, Маня&
Monmorensy
Мало:-) Меня в данном вопросе скорее удивляет такая вот манипуляция живым человеком-папа захотел - так и стало. 26.10.2007 14:14:49, Monmorensy
ну так и живой человек мог взбрыкнуть. Моя мама не хотела, чтобы я замуж выходила в 18 лет - я ушла жить своим домом. Что из этого стало и кто оказался дураком - второй вопрос, но свою точку зрения я отстояла. Девочка тоже может. Это тяжелее, чем учиться в выбранном папой вузе, но реально. 26.10.2007 14:22:21, Маня&
ну и ничего страшного. Во-первых, где она там мужа в этом литературном институте найдет, во-вторых, может потом пойти получить второе высшее "для души".
Ничего ей не поломали, я считаю. Наоборот.
26.10.2007 14:04:56, офонарелла
takca
так это ей на физтех надо было, если мужа искать. гораздо гарантированней. 26.10.2007 14:06:51, takca
там- опасные экземпляры:-))) на мехмате тоже:-)) 26.10.2007 14:10:53, офонарелла
takca
да я к тому, что не у всех цель жизни - мужа найти. некоторые в вуз учиться идут. 26.10.2007 14:13:30, takca
да ну? в вуз идут по разным причинам, и учиться- далеко не на первом месте... 26.10.2007 14:25:41, Альт
takca
да что ты. мне другие причины неизвестны. серая я, ага. 26.10.2007 14:28:42, takca
туда идут за компанию с друзьями, ради престижу, потому что рядом с домом, потому что там родители учились, потому что там крутая команда квн, потому что школа при вузе и по целой куче причин еще.
ну и учиться тоже.
26.10.2007 14:31:11, Альт
takca
а, ну да. в университетскую футбольную команду. мне по тв показывали, мериканцы. 26.10.2007 14:44:48, takca
ну вот у меня полкласса пошло учится в омский ж\д институт просто потому, что выпускные экзамены были объединены с вступительными. сдал физику на трояк- считай уже студент.
на вопрос- а нафига туда идти? многие отвечали- а рядом с домом, я туда буду в тапочках ходить...
26.10.2007 14:47:31, Альт
takca
бывает... другой глобус. 26.10.2007 14:50:40, takca
да ладно - какое ей там учиться. Оно ей надо? :-) 26.10.2007 14:15:40, офонарелла
takca
божечка. вы знакомы? (: 26.10.2007 14:17:42, takca
Rumba*
просто таких томных и тургеневских - действительно лучше всего замуж:), так оно спокойнее и надежнее:) 26.10.2007 14:25:48, Rumba*
упасигосподи. Сужу по описанию - других возможностей не имею. :-)) 26.10.2007 14:19:53, офонарелла
takca
сужу по себе, скорее (; 26.10.2007 14:23:28, takca
я тургеневской не была, что ты, куда мне...... 26.10.2007 14:27:02, офонарелла
takca
да я и не про это. 26.10.2007 14:29:03, takca
я поняла,про что ты:-))) ну не стану же я бить себя пяткой в грудь:-)) Зачем:-)) 26.10.2007 14:30:10, офонарелла
takca
для гибкости? (:
ты идею про ёгу забросила напрочь?
26.10.2007 14:31:02, takca
:-))
не совсем - думаю. Ходить далеко. Наверное снова куплю абонемент в фитнес.
26.10.2007 14:33:26, офонарелла
takca
ну вот. а я загнусь от сколиозу и хандрозу в одиночестве, получается... 26.10.2007 14:45:20, takca
а ты собралась? У них ознакомительное занятие есть в воскресенье. Можем сходить. 26.10.2007 14:50:10, офонарелла
takca
я бы собралась, если бы меня отвели...
а во сколько? у меня мероприятие в воскр, но временнО нечеткое.
26.10.2007 15:01:32, takca
Olga_R
Поломать жизнь в этом возрасте можно только продав в гарем или отправив в монастырь насильно. А так, нормально - вся жизнь впереди, а высшее образование какое бы ни было еще ни кому не мешало. Подрастет и устроит свою жизнь как захочет. Я вот тоже в 11 классе хотела только читать филосовские книжки и больше ничего. А меня в экономическую академию отправили. В итоге по специальности я проработала пол года. Получила доп. образование в той сфере, которая меня заинтересовала действительно много лет спустя, тяга к философии и литературным опытам как-то прошла. Значит и не надо было. В итоге я перепробывала кучу профессий (очень интересно), нашла занятие по душе, а родителям я благодарна, что оплатили мою учебу, какая бы она ни была. 26.10.2007 13:53:38, Olga_R
Если девочка так послушалась папу - значит, папа прав.
Хотела бы по-настоящему - послала бы папу, поступила бы на бесплатный, работала бы по вечерам...
26.10.2007 13:47:14, маугленок
Пример имею - двоюродная сестра. Хотела "психологом". Провинциальный украинский город. Москва-МГУ-провал на поступлении, возвращение, подача в последний день документов в технический вуз, где работал папа. Далее 5 лет учебы, ненужная специальность, бухгалтерия в Пенсионном фонде, второе высшее - чтобы не выгнали с работы без экономического образования. 36 лет, семьи,детей - нет.

Так что если есть цель - пошлет на *й всех предков и добъется.
26.10.2007 14:13:43, Кабанъ Сидоровичъ
мирный атом
В чем жестокость папы? Он запретил ей даже пробовать поступать на филфак? Он скорей всего озвучил, что оплачивать готов только что-то экономическо-юридическое. Вполне нормально. 26.10.2007 13:44:44, мирный атом
Молекула
ОФ. Спасибо тебе большое, сегодня сын в и из колледжа ехал через Отрадное, действительно быстро и удобно! 26.10.2007 13:42:35, Молекула
Monmorensy
не за что:-) 26.10.2007 13:49:45, Monmorensy
Где люди таких пап берут? В жизни видала такого активного только одного. Дочь свою всю издергал. То в одно место ее пихал, то в другое. А вообще все, что касается учебы, решают в основном только мамы :) 26.10.2007 13:38:59, Ольга*
ага, хорошо подмечено;) 26.10.2007 14:08:28, Аура Успеха
Фяка-Пфяка
???
Чего ей поломали и почему?
Ее ж никто не заставляет. Может отказаться от папиных дотаций и учиться, где хочет.
С другой стороны - учеба на архфаке никак не мешала мне плотно графоманствовать.
26.10.2007 13:38:38, Фяка-Пфяка
ZAIA
Фяк, ты на архфаке училась???
а скажи мне, ты не знаешь, туда реально сейчас поступить?
есть у меня ощущения, что я хочу видеть там своего ребенка. Со временем, конечно:)

26.10.2007 13:42:45, ZAIA
Фяка-Пфяка
Я в НыНовгороде училась на архфаке. Или ты про чоо?
26.10.2007 13:58:58, Фяка-Пфяка
ZAIA
а я вообще про арх.институт
но скорей наверное про московский, да...
хочется дитя туда спрофилировать. мечта моя:)
как ты думаешь, реально?
26.10.2007 14:02:07, ZAIA
Фяка-Пфяка
По Мск я абсолютно некомпетентна в советах. А в НН 2 года назад было 20 бюджетных мест,остальные 40 - платные. Половина бюджетных мест ушла детям преподов, ессно. Что сейчас - не знаю.
В общем, той лафы, когда после первого экзамена по рисунку я уже практически знала, что прошла (ибо 80% отсеялись), сейчас уже нет.
Я бы, имея подобные планы, ребенка максимально натаскивала рисовать (что и собираюсь). А там как получится. Архитектор-не архитектор, но с хорошо поставленной рукой количество возможностей увеличивается - у вас там в столицах еще полиграф есть с разными дизайнами и Суриковка, например.
26.10.2007 14:28:11, Фяка-Пфяка
ZAIA
"натаскивать рисовать" - это как?
в художку его отдать? частные уроки? я вижу, есть способности, и рисует он не отрываясь. и хочется это в правильное русло пустить...
26.10.2007 14:35:40, ZAIA
Monmorensy
Если есть хорошая художка-отдать. Я вот свою не стала отдавать, надо возить было, а потом при поступлении в некоторых местах требовалось свидетельство об окончании художки. 26.10.2007 14:41:10, Monmorensy
ZAIA
есть художка рядом. у него нет желания учиться в ней:( есть желание сидеть и не отрываясь рисовать. в домашних условиях. рисовать что хочет и чем хочет.
Словом, держать рисование в разряде хобби, а не обязаловки.
А я хочу его подтолкнуть дальше, а он не толкается:(
26.10.2007 14:48:45, ZAIA
takca
зай, у меня под рукой, буквально, есть один художник, который вот так же выпендрился в детстве, а родители не дожали. в результате он угробил 6 лет на абсолютно ненужный техничекий вуз и, в результате, все равно трудится художником. и жалеет, что не напинали, в свое время. и что не тут вуз закончил.
вот и думай.
26.10.2007 15:03:58, takca
ZAIA
вот я и думаю. думалку уже сломала!
я прям так и вижу его ... архитектором, дизайнером....
а он себя никем не видит, вот чего:( может, мал еще?
он не технарь. и, судя по тому, какое тут мне сочинение наваял, вряд ли гуманитарий.
Блин. Корочи, Митрофанушка, йопти.
26.10.2007 15:11:00, ZAIA
Фяка-Пфяка
Я как действующий художник могу сказать - 4 года гипсов и голых баб в институте дали мне очень существенную сейчас академическую базу. Я в том же батике сейчас вижу, насколько то, что дамы без вот этой базы пытаются делать, получается слабее, чем у меня, хотя батиком они занимаются лет по 10.
Видимо, оно как в музыке - постановка руки есть отлаживание нервных связей между входом и выходом, и достигается в огромной степени упражнением.
Но!
Академическим рисунком имеет смысл начинать страдать лет не раньше 11-12, когда чадо немножко в разум войдет. До того - вольный выпас, пусть себя ищет. Вдруг найдет. :))
26.10.2007 16:37:40, Фяка-Пфяка
ZAIA
так чаду как раз 12:)
со следующего года (13 будет) попробую таки его в художку.
а то может я вообще его переоцениваю? я ж в эторм не разбираюсь толком:( просто это самое любимое его занятие. Почему бы не попробовать сделать это своим будущим?
Не то, чтобы на Арбате картинки продавать нет. Но куча ж есть интересных специальностей, связанных с худ. образованием.
26.10.2007 17:07:06, ZAIA
takca
а зачем ты вообще это с ним обсуждаешь? отвела - и пусть занимается. в его лета не должно сметь свое суждение иметь. раз уж мы о классике.
потом спасибо скажет.
26.10.2007 15:20:28, takca
ZAIA
ааа. поздняк, дитятко испорчено новыми веяниями в педагогике и мамашиной демократией:)
но вообще... ты права. буду готовить его в художку.
но вот будет ли прок от насильного обучения. помницаю. меня в музыку отдали именно так - авторитарно-насильно, не считаясь с моими желаниями.
Ну...и? 5 лет нечеловеческих мучений (не из-за отсуствия способностей, однють), в итоге они сдались. И забрали из музыкалки документы.
2 года я не доучилась.
И до сих пор вспоминаю с дрожью.
26.10.2007 16:14:20, ZAIA
takca
е ли ему в принципе нравится рисовать - втянется.
сейчас довольно противный возраст, многие вообще в принципе учиться не хотят - ничему.
26.10.2007 17:40:30, takca
может, ему индивидуального преподавателя найти? чтобы домой приходил ? 26.10.2007 14:57:07, Альт
ZAIA
это может позже начнем, уж больно дороги частные занятия по рисованию...
начать бы с художки.
26.10.2007 15:13:30, ZAIA
Monmorensy
а веб-дизайн ему не интересен? Туда тоже рисунок сдают, может его это промотивирует? А дальше видно будет. 26.10.2007 15:20:59, Monmorensy
ZAIA
интересней всего ему граффити. рвется расписывать стены - папа не дает:)))) 26.10.2007 16:16:07, ZAIA
своди его туда на экскурсию.
может пока не в художку, а в кружок какой? чтоб втянуться...
26.10.2007 15:15:23, Альт
ZAIA
кружков нет, есть только худ.школа.
буду обрабатывать.... пока 2 года не удавалось, но время еще есть.
26.10.2007 16:15:30, ZAIA
Фяка-Пфяка
Для начала в художку, а потом посмотреть. 26.10.2007 14:40:51, Фяка-Пфяка
Девочку жалко. Но я не понимаю, в чем у нее проблема была жить по-своему? В армию ей не идти, могла бы и на работу устроиться, села бы, по списку обвонила сто редакций, в пяти из них ей бы предложили работу. Поработала, посмотрела бы на жизнь, денег бы опять же своих подзаработала, там сама и определилась бы, надо ей в литераторы или не очень...
Милые и тихие девушки лично мне очень нравятся, но не до полной же потери себя... блин:(
26.10.2007 13:37:19, Mercury
SVETKA
А ходить на лекции и семинары, писать курсовые и сдавать экзамены папа тоже за нее будет?

26.10.2007 13:29:57, SVETKA
takca
сама будет. а папа проконтролирует (: 26.10.2007 13:34:18, takca
Monmorensy
Она очень обязательная и исполнительная девочка. Школу с медалькой закончила, училась очень хорошо... Так что будет писать-сдавать через "не могу", видимо... 26.10.2007 13:32:52, Monmorensy
Интерсно, в каком возрасте она потеряла девственность... (я не шучу) 26.10.2007 14:08:03, Кабанъ Сидоровичъ
Monmorensy
а это имеет отношение к делу? 26.10.2007 14:12:46, Monmorensy
takca
нет. просто он всегда об этом думает (: 26.10.2007 14:17:02, takca
ничего подобного. сейчас я думаю о пиве и мясе. а до него еще 4 часа работать надо 26.10.2007 14:22:12, Кабанъ Сидоровичъ
Обязательно. Я не шучу. 26.10.2007 14:15:40, Кабанъ Сидоровичъ
Monmorensy
Не в курсе:-) Впечатление она производит абсолютно невинной девушки. Это касается и поведения и поступков и внешости. Но я ни разу не фрейд, могу ошибаться, ес-но:-) 26.10.2007 14:19:21, Monmorensy
Замуж ее надо срочно отдать и всего делов. Невинность и экономика - несовместимы. 26.10.2007 14:28:48, Кабанъ Сидоровичъ
Monmorensy
невинность и юриспруденция-тем более! 26.10.2007 14:35:45, Monmorensy
Полевка
так экономический или юридический? Юридическое образование гумантарное, ничего страшного там нет, тем более первый курс - история всякая, основы юриспруденции, логика, теория права. 26.10.2007 13:46:17, Полевка
Monmorensy
не помню точно. Но до поступления мама говорила про МГУ-РГГУ, а потом вдруг вылез этот ин-т неожиданно. 26.10.2007 13:51:03, Monmorensy
Пани Ирена
Кстати в экономике достаточно гуманитарных дисциплин, в юриспруденции полагаю тоже. Т.ч. через "не могу" ей немного придется сдавать. На филологическом она точно так же могла бы полюбить не все предметы. 26.10.2007 13:36:43, Пани Ирена
Полевка
Я думаю, что у многих были мечты о том, кем они в идеале хотели бы быть. Что плохого, если девочка получит нормальное образование, гарантирующее кусок хлеба с маслом? Филология с философией вещь хорошая, но на хлеб ее не намажешь.
Я тоже иногда жалею, что не пошла туда, куда искренне хотела. Но так, мимолетно. Хотя даже после института не думала, что у меня будет хорошо получаться то, что я делаю сейчас.
26.10.2007 13:29:05, Полевка
Пани Ирена
Я мечтала об актерском образовании, но тут я четко осознавала, что родители (папа) никогда ЭТОГО не одобрят, поэтому душила мечты. А вот из того, что могло бы (на мой взгляд) всех устроить мечтала о историко-филологическом образовании. Мечтала серьезно, ездила на день открытых дверей, набрала методичек и рекомендаций, летом читала рекомендуемую литературу и проч. К сентябрю (11 класс), папа мне сказал, что я буду поступать на экономический и меня ждет репетитор по математике (которую я не понимала и терпеть не могла, еле-еле на тройку вытягивала) и подготовительные курсы. Я "мяу" сказать не смела - вызубрила - поступила. Сказать, что у меня любимая работа не могу, но и не жалуюсь. И где гарантии, что окончив желаемые институты я смогла бы заработать на жизнь и, например, была бы счастлива в работе? Имея возможность заработать можно свои давние мечты превратить в хобби, т.ч девушка вполне сможет реализовать свои увлечения. 26.10.2007 13:22:27, Пани Ирена
Йовин
ЭХХХХХ, почему у меня не нашлось в семье разумного человека и не запретил бы мне поступать туда куда я хотела. 26.10.2007 13:24:21, Йовин
takca
(((: ты идеально на месте, хоть кусай... что б я так жил, вот серьезно. 26.10.2007 13:26:29, takca
Йовин
Вот спасибо:)))) 26.10.2007 13:28:29, Йовин
takca
офф. я ниже написала - втечение месяца я приеду в питер. если нет - приежжай и убей меня скалкой (: 26.10.2007 13:31:33, takca
Йовин
Отлично, я вроде как пока никуда не слбираюсь:)) так что жду. А убивать .... нееее не буду, ты ж мне еще пригодишся. Кто ж меня учить грамоте то будет:))))))))) 26.10.2007 13:35:29, Йовин
takca
(: я напишу-позвоню, как возьму билеты.
я таки хочу кафе такса посетить. на мойке, кажется... эх, не помню. но найду (:
26.10.2007 13:48:08, takca
takca
точно! на гривцова! (: 26.10.2007 13:49:22, takca
Йовин
Ну дык какие проблемы то:)))) Давай сходим, тем более я тебе уже это предлогала 26.10.2007 15:00:37, Йовин
takca
я ж вечно с псой... но этот раз я ее подло кину на ребенка. ой, как мне спичит (: 26.10.2007 15:12:48, takca
Йовин
Бедный псин:))))) 26.10.2007 15:49:31, Йовин
Йовин
ЭХХХХХ, жизняк только начинается и человечек, набереться и опыта и смелости и воплотит мечту в жизнь. 26.10.2007 13:22:22, Йовин
Пани Ирена
Если мечты серьезные - воплотит, а если нет, то папа молодец и дал ей в руки профессию. 26.10.2007 13:28:53, Пани Ирена
Йовин
и я вот о том же 26.10.2007 13:32:42, Йовин
нету у барышни призвания видимо, а может не осознала еще... пока поучится, куда пихнули, опыта наберется, осмотрится, может и поймет что про себя... не вижу смертельного в этой ситуации ничего, не все после института по профессии работают.. :-)) 26.10.2007 13:20:46, Ветер Перемен
Rumba*
что, получается, вопрос "куда поступать" решался уже после выпускного? т.е. на момент выпускного папа еще не пошевелился и девочке свою мысль не донес?
Если так, то вот это - хуже всего.
Если бы ей классе в 9-10 это определили, куда поступать, посоветовали, почему именно туда, аргументировали - нормально было бы.

Я вот тоже, когда родители про юрфак заговорили, восприняла это довольно кисло. О другой профессии мечтала. Но на эту другую профессию папенька мой решительно наложил вето.:) Мама поддержала его.
Сейчас, спустя более чем 10 лет после этого - КАК же я благодарна за то вето...
А то снесла бы мне крышу моя желаемая на тот момент профессия... И поимела бы я с ней сейчас массу трабблов.

Не знаю, насколько девушка из Вашего примера действительно "тургеневская":), но, возможно, никакой поломки жизни там не будет. Потом сама будет со смехом вспоминать свои порывы на "философский":)
26.10.2007 13:08:39, Rumba*
Monmorensy
Судя по рассказам дочери, девушка вообще не о каком папином плане не знала! И это было как гром среди ясного неба, потому что девушка училась в гуманитарном классе, два языка, история и все такое. Чего вдруг папу так сплющило, не знаю, но он вообще тиран и деспот, по рассказам опять же:-) 26.10.2007 13:15:21, Monmorensy
Rumba*
а, ну вот это действительно плохо, что папа свое решение как обухом по голове донес:(. Постепенно бы надо... 26.10.2007 13:19:15, Rumba*
Почему поломали? Тот же Задорнов закончил МАИ:)Кто или что помешает девушке получить сначала такое образование, а потом, если захочет, начать писать? 26.10.2007 13:04:10, Hel
Если действительно мечтает и хочет и может - поступит потом. Или будет на каких курсах заниматься. Или просто писать. И м.б. публиковаться. А плодить графоманов с дипломами....
Маман..., треска... Вы бы поаккуратнее с определениями.
26.10.2007 12:50:17, Люблю Крым
Пионерка
по-моему классика жанра.
не объяснили ребенку про ответственность за себя и свою жизнь. как мне никто не объяснял.
вот и пошла я когда-то в педагогический, задвинув желания про психфак и мед...
все что ни делается - к лучшему, но...
26.10.2007 12:48:32, Пионерка
Ага, у меня была та же история: я хотела в Лит, а мама жестко сопротивлялась: экономический и все тут, ну потому что по ее личному мнению, экономфак - единственно возможное образование для девушки, ибо математическое обр. - не для женских мозгов (сама мама математик), а гуманитарное - не для порядочных людей (ну типа не профессия). В итоге я перед поступлением взбрыкнула, не пошла на эконом и на психфак (был такой вариант), а окончила один гуманитарный безпонтовый факультет. Зато - с 1 курса писала в прессе, и к концу универа могла оплачивать свое съемное жилье, платить за учебу, за еду, шмотки, технику и путешествия. Так что все от человека зависит. Если она бойкая, то и после Лита устроится. А писать нравится до сих пор. оттакота) 26.10.2007 12:44:52, ну прям про меня
а разве нельзя учиться на экономе и писать в прессе? 26.10.2007 12:50:47, Альт
Можно. Но зачем мне экономика? Она мне потребовалась гораздо позже - когда такая потребность естественно выросла из моей развившейся работы. А экономика ради экономики мне нафиг не нужна была. 26.10.2007 13:19:19, ну прям про меня
takca
так вы и не пошли на экономику. 26.10.2007 13:22:12, takca
ну если где-то учат именно писать, то не зря ж наверное это делается 26.10.2007 12:52:37, Аура Успеха
Писать научить невозможно 26.10.2007 14:12:03, Маня&
Зря. моя свекровь, которая там преподает, регулярно мне объясняет, что профанация это чистейшей воды. Сугубо проедание денег государственных, ничего боле... 26.10.2007 13:08:31, nastena
O'Merry
Зря. :))

Вот положа руку на сердце - абсолютно зря. Писать еще никто никого не научил. Так, общий бэкграунд человеку составить - можно. Ну, некие технологии продемонстрировать можно (но для этого достаточно окончить любые краткосрочные курсы). А писать - не-а. :)))
26.10.2007 12:58:22, O'Merry
takca
зря. писать либо умеют, либо нет. в литинституте учат критиков и графоманов. 26.10.2007 12:54:21, takca
ZAIA
офф. таксик. а почему меня в твой ЖЖ не пущают?
несколько топиков пускают, а потом нет?
я волшебного слова не знаю, да? :)
26.10.2007 13:39:30, ZAIA
takca
??? шоб я знала. я не пишу под замок - никогда и вообще... 26.10.2007 13:51:09, takca
ZAIA
ну значит это мой компьютерный идиотизм:( 26.10.2007 14:04:53, ZAIA
takca
так не бывает. а как это - не пускает? что говорит при этом? 26.10.2007 14:07:21, takca
ZAIA
эээ.... влево говорит, что "не пускает", а вправо - что "больше записей нет". А там дата какая-то давняя.
Может я не там смотрю???
а????
может просто ты где-то в другом месте уже пишешь, а я что-то давнее листаю?
26.10.2007 14:15:36, ZAIA
takca
да не, в одном и том же... первая запись в декабре 2004, последняя - на той неделе...
шаманство...
26.10.2007 14:20:00, takca
ZAIA
вот, смотри. после этого топика мне пишет "это последняя запись, после нее записей нет".
я чо делаю не так то?
26.10.2007 14:43:29, ZAIA
takca
какое-то сказочное свинство. есть там после весьма... даже и не знаю, что и делать ): 26.10.2007 14:55:49, takca
ZAIA
может мне надо зарегистрироваться??? я попробую!
не лишай меня рассказов о Дусе (ну и других, конечно, но Дуся вне конкуренции....) :))))
26.10.2007 16:17:27, ZAIA
takca
да читать кто угодно может! это что-то у тебя локальное... 26.10.2007 17:41:13, takca
про самостоятельное авторство - согласна
а литредактор вообще-то профессия.
26.10.2007 12:58:05, Аура Успеха
O'Merry
Литредакторов в литинституте не готовят. :) 26.10.2007 12:58:56, O'Merry
угу, их в меде вот например готовят:) честно-честно, у нас из десятка издательских литредов двое заканчивали медицинский и ни один - литературный...вот в полиграфе да, учились некоторые... 26.10.2007 13:10:35, nastena
takca
у вас - специфика... нежная выпускница литинститута в обморок падет от ваших текстов (: 26.10.2007 13:14:53, takca
O'Merry
Полиграф - правильный вуз. :) Уважаю его безмерно :) 26.10.2007 13:13:17, O'Merry
я туда хотела пойти поучиться:) на вечерее, на книжное дело. на третьем или четвертом году работы. тетки в приемной комиссии посмотрели на меня, как на полоумную, послушали и сказали, что все, чему они могли бы меня научить, я уже знаю... 26.10.2007 13:21:23, nastena
takca
диплом дали? (: 26.10.2007 13:22:32, takca
нет:) но обещали, что после пяти лет стажа диплом уже никого не заинтересует. Седьмой пошел - и таки да, не просят диплом... 26.10.2007 13:26:06, nastena
O'Merry
Об чем и речь! :)

Смешно сказать, я свой диплом уже лет... много не предъявляю при устройстве на работу :))) Стаж строго по нынешней специальности у меня с 1993 года - всем хватает :)))
26.10.2007 13:32:00, O'Merry
а кого, просвети темноту? 26.10.2007 12:59:52, Аура Успеха
O'Merry
Я не совсем правильно выразилась. Вполне возможно, что среди прочих специальностей в Литинституте есть и эта, не могу гарантировать, что это не так. :)) Но чтобы быть литературным редактором, совершенно не нужен Литинститут. :))

Я практически всю жизнь на этой должности сижу. :) И единственная теоретическая база под моей работой - содержание _одного_ семестра на третьем курсе журфака, или, если хочешь, _одной_ методички, посвященной принципам литературного редактирования :) Все остальное - практическая наработка.

Это хорошая, интересная работа, хотя и очень скудно оплачиваемая - даже в "богатой" прессе, не касаясь куда более нищего книжного дела. Но учиться ради этого пять-шесть лет... не-а, оно того не стоит!
26.10.2007 13:12:13, O'Merry
O'Merry
Я бы сказала, наоборот: девочку спустили с небес на землю и обеспечили ей надежный кусок хлеба на будущее. А в Литинституте, буде желание не пропадет, она прекрасно получит вторую вышку - за собственные деньги, или, скажем, на вечернем, без отрыва от производства.
Девочка вообещ что планировала делать после своего вожделенного вуза? Вот в чем соль. Книжки писать, нетленку ваять? Так пусть ваяет прямо сейчас, не отходя от кассы, профильное образование для этого меньше всего необходимо. Или онасобиралась поплнить ряды профкритиков? Так тогда пусть лучше на белом свете появится еще один экономист, право слово :)
26.10.2007 12:44:02, O'Merry
Monmorensy
Она сценаристом стать хотела. Ладно б хоть чего-нибудь предложили более-менее в тему, так папа выбрал чего ему надо было, мама вообще не вмешивалась, а девочка папе не смогла противостоять никак. И времени на то, чтоб заниматься чем ей нравится у нее просто нет! И этот надежный кусок хлеба ей может так сильно в горло не полезть, что мамадорогая! 26.10.2007 12:53:55, Monmorensy
takca
значит, бросит экономический. или пойдет и утопится.
естественный отбор.
26.10.2007 13:09:37, takca
Monmorensy
А если правда "утопится"? Думаешь, эта такая "фигура речи". ИМХО, знаю я ее не прямо "как родную", но довольно хорошо, она может! 26.10.2007 13:16:58, Monmorensy
Rumba*
ой, слушайте, ну раз уж она действительно "это может" - то вряд ли ей стоит идти в сценаристы. Да и вообще в любые творческие, богемные профессии. Там же люди с особо нежной и тонкой душевной организацией не особо приживаются. Там она скорей сломалась бы, имхо.:( 26.10.2007 13:23:37, Rumba*
takca
ну, утопится, и что? человеков на земле 7 миллиардов, кажется... 26.10.2007 13:21:31, takca
может:( 26.10.2007 12:56:08, Аура Успеха
O'Merry
Почему и пишу ниже - говорить надо было, много и старательно! :( А на сценариста даже не обязательно много лет учиться, кстати, есть другие варианты (бы у Вандербильтихи пооинтересуйся, она знает). Так что эта мечта от нее и потом не уйдет, только временем проверится - не блажь ли мимолетная. 26.10.2007 12:55:59, O'Merry
не совсем в тему, но навеяло :

Приходит девушка, божье дитя, и потупив очу долу спрашивает священника:
- Батюшка, дайте, пожалуйста, концептуальную оценку той интерпретации исихазма, которую отец Иоан Меендорф осуществил в своей последней монографии вышедшей в Париже в период становления там русской диаспоры...
- Замуж дура! Немедленно замуж!!!!!
26.10.2007 12:40:02, Кабанъ Сидоровичъ
takca
ты себе хорошо представляешь жизнь выпускницы литературного института без папы-мильенщика? 26.10.2007 12:35:43, takca
я представляю. на примере подруги.
она днем офис-менеджер (а фактически исп. директор) а для души - поэтический перевод и лит. редактирование тех, кто издается за деньги пап. или собственные.
правда не лит инт, а просто филология, русская
26.10.2007 12:44:49, Аура Успеха
Monmorensy
Маш, хорошо представляю и даже допускаю, что она ни разу даже не Донцова, хотя кто ж ее знает? Но так вот об коленку все поломать и пихнуть туда, куда папа сказал-совсем мне не понятно. Я девочку знаю не много, вот нельзя с ней так было делать, говорю ж-"тургененвская" барышня... И потом фраза эта про мир рухнул, мне кажется страшновато для девочки-подростка, не склонного к преувеличениям и тому подобному... 26.10.2007 12:44:24, Monmorensy
Между прочим, тургеневские барышни сами куда хотели за любимиыми уматывали, наплевав на гораздо более жестких папенек. И они совсем даже не кисейные, а очень даже жесткие внутри. Уж тургеневская барышня любого папеньку - через колено и марш вперед в литинститут, если он взбрел ей в голову. 26.10.2007 17:01:50, Allllenka
takca
у моэма в "бремени страстей человеческих" был довольно продолжительный эпизод про барышню-художницу, которая рисовала-рисовала, а потом от бедности и безнадеги удавилась...
думаю, папа тоже это читал. если нет возможности у родителей всю жизнь лелеять и содержать иллюзии, они стараются дать детям профессию, обеспечивающую кусок хлеба с маслом.
захочет - будет писать с любым образованием.
а фраза - как фраза, ничего интересного. в 16 лет нет мира, а рухнули иллюзии. она именно склонна к преувеличениям от тургеневщины своей.
26.10.2007 12:53:31, takca
Monmorensy
Может ты и права. Но девочку мне почему-то жалко...
Моэма люблю, да. Только с возрастом все сильно по-другому выглядит, тебе не кажется?
26.10.2007 12:57:28, Monmorensy
takca
моэм или жизнь по-другому? мне с возрастом все менее жаль тургеневских барышень... хотя и детстве я их не слишком любила. как и автора. 26.10.2007 13:07:55, takca
Monmorensy
Ну, считай, что я не точно выразилась. Милая, добрая, наивная, не очень современная...
Тургенева не люблю.
26.10.2007 13:17:55, Monmorensy
takca
милая, добрая, наивная - это не профессия.
тут вопрос не в том, что бедную крошку запихнули не туда - а в том, о чем думал папа раньше, с чего это все, как снег на голову. и о том, каким местом думала барышня все 16 лет. и какими глазами вокруг смотрела. это ее выбор - такой вырасти.
26.10.2007 13:24:38, takca
очень тебя понимаю. 26.10.2007 12:58:57, Аура Успеха
O'Merry
Вот в том, что надо было не "ломать об коленку", а говорить и постепенно доносить свою мысль ,что мир не рушился - вот тут согласна на тыщу процентов! 26.10.2007 12:48:36, O'Merry
а какая разница- какой факультет она закончила? с экономфаком и таким складом ума ей все одно одна дорога- в секретарши 26.10.2007 12:41:09, Альт
еще можно в жены и матери. тоже вполне себе дорога 26.10.2007 12:47:49, Аура Успеха
дорога хорошая, но профессию иметь надо. 26.10.2007 12:49:01, Альт
Monmorensy
Нет, она и секретаршей е сможет (я работала, я знаю:-), а вот потом всю жизнь пытаться себя найти-это да, думаю ее это и ждет. Вот она папане спасибо-то скажет лет через 10! 26.10.2007 12:45:40, Monmorensy
у меня была одна знакомая. тоже вся порхала. филфак закончила.
а через 10 лет сказала- мама была неправа, что потакала моим капризам. какой я нахрен филолог? мне нужен был экономический. ладно я, дура в 17 лет была, но мама то должна была видеть..
О как.
второе высшее получила потом...
26.10.2007 12:48:00, Альт
а в чем трагедия что человек порхал, когда порхалось? так и жить, не попорхав ни разу? 26.10.2007 12:50:09, Аура Успеха
трагедии нету. но она сама считает эти годы потерянными. 26.10.2007 12:52:17, Альт
Батарея
А разве такой склад ума подходит для секретарши? 26.10.2007 12:45:20, Батарея
takca
понятия не имею про факультет (: 26.10.2007 12:42:48, takca
ну может из нее человека сделают. мало ли у кого какие розовые очки в детстве были. 26.10.2007 12:42:17, Кабанъ Сидоровичъ


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!