Раздел: Серьезный вопрос (комментарии о покупных дипломах)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Покупной диплом

Как вы относитесь к покупным дипломам о высшем образовании ? Это экономия времени ли надувательство публики ?
06.09.2007 14:25:33, Маро

153 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
равнодушно. каждый выбирает свой путь. 06.09.2007 18:18:41, KengaLU
в общем, большинство коллег по конфе криминала в этом не усматривает, а кто усматривает - все равно не сможет конкретно определитсья по санкциям. а жаль. придется, видно, оставить мне эту идею - выведения некоторых покупателей на читую воду....
всем большое спасибо :) будут деньги - высылайте ....:)
06.09.2007 15:41:32, Маро
куда высылать? а то у меня есть желающие 06.09.2007 22:29:44, KengaLU
я усматриваю в этом криминал.и не только в ситуации с врачами. Есть много таких профессий: работники атомных электростанций например-вы бы хотели, чтобы за щитом управления ядерным реактором стояли люди с покупным дипломом? или самолет вели летчики с покупным дипломом летного училища?(хотя я надеюсь, там до этого не дойдет) 06.09.2007 20:11:48, Сластёник
(: ах вот оно что. беру свой вопрос обратно. 06.09.2007 15:49:42, takca
Плохо отношусь. Брезгливо. Жульничество это, обман... 06.09.2007 15:12:19, Vine
+1 07.09.2007 00:57:39, маугленок
+1 06.09.2007 15:24:10, Лида Удоева
О, я смотрю и вы из тех же краев? :) 06.09.2007 15:36:50, Vine
не думала про это. но вот таких, которые отучились честно в вузе и всё равно ничего не знают- вот таких не люблю. 06.09.2007 15:05:15, Альт
это тема другой передачи. хотя с тобой согласна :) 06.09.2007 15:15:01, Маро
Отношусь с пристальным интересом:) Купила бы с удовольствием и никакие моральные терзания мне были бы не страшнЫ:) Но у нас дипломы не продаются в переходах.

Есть честно выученных:) два диплома, один из которых даже красного цвета:), но они, увы, не работают.
06.09.2007 15:04:22, lanika
кто сказал про переходы ? :) они вполне легально продаются в т.ч. и в сети. 06.09.2007 15:15:38, Маро
А можно мне тоже инфо? Я здесь редко проявляюсь, но уж очень актуальный вопрос. Спсаибо заранее 06.09.2007 16:29:51, Cactus
мы вас щас здадим прокурору, это будет ещё актуальнее!!!))) 06.09.2007 16:43:24, ГрандПапчик
Получение информации - не преступление :))) может я в рамках расширения кругозора? :))) 06.09.2007 16:55:57, Сactus
расширить кругозор лучче чтением УК РФ... А мотив нарушить закон у вас уже явно просматриваецца...))) 06.09.2007 16:59:00, ниюристниодноворазу
Я в "Девичьей" читала про переходы.
Легально - это где, в ВУЗе?:)
Явки сдайте, если знаете:)
06.09.2007 15:19:01, lanika - дремучая:)
см полник мыло 06.09.2007 15:21:03, Маро
Спасибо!!!!!!!!! 06.09.2007 15:22:39, lanika
плохо. скажем так, руки не подам 06.09.2007 15:01:51, Аура Успеха
напрашивается еще фраза про поле.... извини, ради бога, не удержалась :) а я вот для себя не могу однозначно решить. а решать, наверное, придется как-то... 06.09.2007 15:16:42, Маро
ну про поле понятно.
впрочем про вторую ччасть тоже. я для себя решила что покупать не буду.
будут деньги - пойду учиться. омолаживает::))
06.09.2007 15:31:05, Аура Успеха
омолаживает - вот это точно !:) 06.09.2007 15:32:58, Маро
в разведку не пойдешь..
06.09.2007 15:04:58, Jules
нейтрально отношусь, даже скорее положительно. Еще одна возможность талантливому и способному человеку сэкономить время.
Априори не буду доверять человеку все-равно-с-каким дипломом, в любом случае захочу тем или иным способом убедится в его знаниях и адекватности. А те, кто поверит бумажке - они за глупость и будут наказаны - естественный отбор-с.
06.09.2007 14:58:31, Лось-Анджелес
Смотря для чего его покупают. Если есть у потенциального работодателя задвиг на "вышку", а не на проф. качества - ну можно купить.
Есть у меня приятельница, супер- профессиональный офис-менеджер, человек, заменяющий руководителю не просто правую руку, но и голову. Но она без "вышки". На нынешнее место работы, с очень хорошими деньгами, требовались пресловутые "корочки". Она честно купила диплом пединститута им. Крупской:)
06.09.2007 14:50:36, Teddy Woman
И что, не проверили при поступлении на работу? 06.09.2007 14:52:37, Petra
а как моожно проверить диплом ? на зуб ?:) позвонить/написать в этот вуз ?:) 06.09.2007 15:00:06, Маро
Мне начальник СБ бывшего места работы как-то рассказывал схему проверки. Еще как проверяют! 06.09.2007 22:20:37, ChiChi
У нас аттестацию проводят, при сомнениях запросы отправляют. Пару скандалов уже было 06.09.2007 15:08:09, GalaNTka
Послать заявку в ВУЗ. Мне казалось, это обычная процедура. 06.09.2007 15:03:41, Petra
во-первых, не все вузы выполняют такие завпросы. некторые вежливо посылают, есть опыт.
во-вторых, продавцы дипломов тоже не дураки, они при продаже гарантируют покупателям-"выпускникам", в случае необходимости, подтверждение по таким запросам. :) опять же есть опыт.
06.09.2007 15:10:00, Маро
А как можно гарантировать проверку? Диплом же вносится в регистрационный лист. Его тоже пожно подделать? 06.09.2007 15:13:07, Petra
а то !:) и потом, давйте мыслить шире, в каждой стране свои нормы. 06.09.2007 15:17:30, Маро
Нет, я тоже никогда не проверяю диплом, смысл? Меня интересует, что человек умеет делать, а не где он учился. 06.09.2007 14:59:42, Teddy Woman
У меня (при устройстве на одну из работ) и многих моих знакомых при устройстве на работу вообще никто диплом даже не спросил и не посмотрел. 06.09.2007 14:55:04, Алексия
Если красивая обложка, то очень даже на даче приятно будет смотрецца...)))
А ежли сурьёзно, то отрывал бы гениталии продавцам и контролирующей прокуратуре...
06.09.2007 14:50:03, ГрандПапчик
ппкс по отрывание. я бы тоже отрывала. удивительно, почему они не сидят, а дипломами торгуют. 06.09.2007 15:04:44, Аура Успеха
обложка !:) некторые еще и шапочку с мантией выдают :))
а прокуратура тут при чем ?? все законно, налоги уплачены, дисклеймер обозначен.
06.09.2007 14:53:18, Маро
открою страшную тайну: прокуратура при том, что контролирует выполнение ВСЕХ законов на территории России... А не только уплаченного налога и обозначенного дисклеймера... 06.09.2007 15:28:07, ГрандПапчик
ну, и чего ?:) какая норма закона в в данном случае нарушена ? 06.09.2007 15:30:01, Маро
просто банально навскидку - подделка документов об образовании.

Если будете серьёзно такие вопросы задавать и впредь - не буду отвечать, хоть смайлики ставьте...
06.09.2007 15:43:46, ГрандПапчик
Мне тоже кажется, что подделка доков у нас преследуется по закону... 06.09.2007 16:39:08, залетная пташка
:)))))))))))))))))) 06.09.2007 15:55:48, Маро
выдан документ человеку, который реально не прослушал этот курс и не сдавал экзаменов. 06.09.2007 15:32:53, Аура Успеха
так ведь никакой закон и не прописывает необходимость экзаменов :) 06.09.2007 15:34:28, Маро
подделка документов, наверное? мошенничество, или что там...

я тебе пару слов на мыл скинула под ник.
06.09.2007 15:32:33, takca
это если Бауманку или МГИМО продают - тогда да. подделка, привет УК. но можно же и свой вуз открыть, Колледж Красного Бегемота на Сейшельских островах там, или Колледж Воскресения - и торговать спокойно себе дипломами, мантия и шапочка- за отдельную плату.. тогда никакого противозакония. 06.09.2007 15:37:04, Маро
нет разрешения от главново санитарново врача г-на Онищенки торговать красными бегемотами...)))
06.09.2007 16:03:46, ГрандПапчик
ааа... я в таком аспекте не думала.
тогда, наверное, никаких противозаконий.
06.09.2007 15:40:40, takca
На мой взляд это пустая трата денег.
Если нужны знания - надо учиться, а диплом сам по себе - просто дорогая бумажка, правомерность владения которой можно раскусить за несколько часов общения точно, а профи и раньше справиться:)))
06.09.2007 14:46:45, Иртим
почему можно раскусить ? бывают ситуации, когда и не раскусишь, а опыт - ого-го ! 06.09.2007 14:54:06, Маро
ниже хорошо написали, по подходу к обучению, к поиску информации, по связям, если ВУЗ профильный - много всяких нюансов выплывает. 06.09.2007 17:40:10, Иртим
Вы про какой опыт то говорите? Мне кажется, вы прочно забыли, чему в ВУЗе учились. Там не дают тех навыков, которые нужны для выполнения конкретных проф. обязанностей. Там дается общий набор знаний который поможет вам в будущем систематизировать получаемую информацию в вашей области – то есть основы закладывают. Как говорил у один из наших преподавателей – вы просто учитесь учиться. Я с ним согласна – у нас неплохие основы заложили в моей области. 06.09.2007 15:05:46, Нили
Согласна. ВУЗ дает системное представление о твоей будущей профессии. Как говорил один знакомый тренер (правда совсем про другое) "Это туловище, к которому потом уже можно пришить ноги и хвост"... 06.09.2007 16:42:12, залетная пташка
если бы мой муж купил диплом (что я ему уже несколько раз предлагала сделать, правда полу-шутя), это как минимум помогло бы ему избежать удивлённых вопросов его работодателей :) схема такая - его зовут на новую работу, при приёме он заполняет какую-нить анкету, её просматривают, удивляюцца :) но надо сказать на его продвижения отсутствие вышки не влияло пока.. вообщем будь у него покупной диплом - просто было бы проще заполнять анкеты :)
то есть мой ответ - экономия времени.
06.09.2007 14:46:15, Lii
Если надо - почему бы не купить? 06.09.2007 14:45:28, AleXXX
а если ты приходишь наниматься на желанную работу, со своим самым что ни на есть настоящим дипломом, ну и с опытом нехилым - и в общем уверенна 99%, что это место - твое, а тут появляется чел, тоже с опытом, но без образования. но с купленным дипломом. и если бы не этот купленный диплом - с ним бы и разговаривать не стали, потому как в требованиях к кандидатам - в/о обязательно. а теперь со своим опытом и купленным дипломом он составляет тебе нехилую конкуренцию и запросто может занять твое желанное место. тогда как ? 06.09.2007 14:50:14, Маро
<и в общем уверенна 99%, что это место - твое>

таких людей я никогда не взял бы на работу... и наличие/оццуцтвие диплома играет тут второстепенную роль...)))
06.09.2007 15:30:22, ГрандПапчик
Ни разу нигде у меня дипломом как таковым не интересовались. Потом его в HR приносишь, да. Но на том этапе это уже не имеет никакого значения. 06.09.2007 15:04:10, Мата Хари
Все равно по опыту работы надо смотреть, а не по образованию, ИМХО... У тех же рекламщиков образование на уровне "заборостроительного", как правило, что не мешает им успешно делать карьеру в сфере, которой практически у нас и не учат. 06.09.2007 14:55:34, Teddy Woman
а тебе обидно?:) а если придет племянница директора и без диплома, и без опыта и вообще дура?:)
работодателю то, наверное, важнее - кто из кандидатов лучше с работой справится, а не у кого диплом лучше..
06.09.2007 14:54:23, Мать его
когда я нанимался на работу никто никогда не смотрел на мои дипломы многочисленные... Поэтому ситуация для меня неизвестная. 06.09.2007 14:54:05, AleXXX
А зачем тогда вы их получали? 06.09.2007 16:44:22, залетная пташка
Если набирают людей ТОЛЬКО по диплому, то грош цена такой компании. Надо смотреть на опыт, на рекомендации, на отношение к работе, на общий настрой и уровень кандидата. 06.09.2007 14:52:06, Petra
<Надо смотреть на опыт, на рекомендации, на отношение к работе, на общий настрой и уровень кандидата.>

А этого никто и не увидит. И человек без в/о не станет кандидатом, т.к. первое требование - диплом.
06.09.2007 14:55:53, lanika
вот именно. нередко резюме на первичном этапе (десятки, сотнив) ообще обрабатываются автоматически: соблюдены формальные требования или нет. нет в/о - до свидания, какое там "отношение к работе" ! 06.09.2007 15:02:38, Маро
Так изначально вопрос стоял о купленном дипломе. 06.09.2007 14:59:36, Petra
Диплом поидее показывает работодателю, что человек исправно пять лет выполнял требования ВУЗа, сдавал экзамены и прочее. А не только наличие объема знаний, особенно когда он не по вполне той специальности, что работа. А если он покупной, то значит он это показывает, а этого не было. 06.09.2007 14:45:24, пчела Майя
именно так и получается. в продаже есть даже дипломы с отличием, ядл нежадных и понтяристых. ты бы стала выводить такого специалиста на чистую воду ? как ? 06.09.2007 14:57:05, Маро
Можно ведь позвонить в институт и проверить регистр, разве нет? 06.09.2007 15:00:07, Petra
выше ответила про проверку. 06.09.2007 15:11:24, Маро
Если бы мне это по должности полагалась - ну типа я его нанимаю, то да. А так просто я в конфликты влезать опасаюсь )) 06.09.2007 14:59:14, пчела Майя
Можешь себе представить врача с покупным дипломом? Например, нейрохирурга?... 06.09.2007 14:41:53, Вандербильтиха
"...я учился пять лет инженерии, а теперь хирурГ...":)(с) 06.09.2007 14:47:49, lanika
врачи вне обсуждения, конечно. на врачей это все вообще не распространяется. и, кстати, их и не бывает, покупных врачебных дипломов, насколько я знаю. 06.09.2007 14:44:04, Маро
дофига! правда, про совсем покупные не знаю, но когда я училась в мед институте, у нас было много "южных" товарищей ( грузинов и т п), ктр жили в общаге, бухоли в утра до вечера, в институт ходили только на зачеты-экзамены, вложив в зачетку деньги. Многие по русски говорили на уровне 2х летнего ребенка, то бишь ОЧЕНЬ плохо, они и ходили бы, ничего не поняли. Все закончили, все сейчас работают. Многие всякими завами, где только административная работа, некоторые психиатрами/психоаналитиками (одну книжку почитал, название нескольких лекарств знаешь и ладно), терапевтами ( тоже одну книжку почитал, грипп лечить знаешь как, всех остальных направляешь к тому специалисту, к кому тебе кажется, ему надо) и даже один хирургом стал. Как, я до сих пор не поняла, по живем в одном городе, знаю людей, кого он оперировал, все живы :)
То есть теоритически, можно работать врачем ( естессно, очень плохим врачем) с купленным дипломом просто самостоятельно прочитав книжку по этому предмету.
06.09.2007 15:00:33, свои свои
По ТВ как-то была передача про врачей-преступников, и. как раз, про детского невропатолога с поддельным дипломом было тоже. Она после первого курса вылетела из меда, но маму расстраивать не хотела, ей не созналась. Через положенное количество лет вернулась в поселковую больницу. Осудили ее условно, только потому, что навредить никому не успела! А всплыло все при попытке отпрвить ее на повышение квалификации и ВУЗ, который она якобы окончила 06.09.2007 15:00:25, GalaNTka
бывают. Скажем, есть хороший массажист, а в данное место берут массажистов только с ВО. Ясно, что ему проще купить. 06.09.2007 14:55:05, AleXXX
еще как бывают. К моей сестре (зав. отделением оперативной гинекологии) пришла устраиваться тётя-дагестанка. Мало того, что она писала по-русски печатными буквами с трудом, так она принесла диплом Сеченовки - КРАСНЫЙ!!! Устраивалась врачом-гинекологом.... И, говорят, даже поработала в какой-то коммерческой клинике. 06.09.2007 14:48:15, Вандербильтиха
ого ! одна семьянка писла в ЖЖ как раз про посещения женской клиники с такой "врачицей". там шок был испытан немаленький от такой врачицы :( 06.09.2007 14:55:38, Маро
а нам такую педиаторшу на дом прислали 06.09.2007 14:57:42, Мать его
Это нечестно. 06.09.2007 14:41:04, Lyta
Девальвирует инвестиции, сделанные теми, кто честно его получил. Примерно так, как неплательщик по кредиту увеличивает ставки для честных плательщиков.

Т.е. украдено у честных.
06.09.2007 14:36:05, Фо хум хау
странная логика. насколько я понимаю, диплом - это информационный листок о том, какие профессиональные знания получены человеком за время обучения.
если те же знания получены во время работы - то итого одинаков - на выходе квалифицированный специалист.
06.09.2007 14:46:41, takca
Если Вы покупаете сегодня конкретного Васю Пупкина, он делает Вам работу, Вы на ней башляете и сваливаете из бизнеса, то экономически (отбросив моральный аспект) пофигу, какой у него диплом, а важна его реальная квалификация. Вероятно, Вам придется ее проверять, и, возможно, придется потом уволить кандидата, это будут транзационные издержки, но в первом приближении ими пренебрегаем.

А вот если Вам нужно регулярно покупать Вась Пупкиных на протяжении n лет, у Вас возникнет проблема резкого снижения качества кандидатов. Она УЖЕ возникла, поверьте на слово. Благодаря, гм, либерализации системы образования. А Вам регулярно нужны люди, если Вы не выходите из бизнеса, и туточки закон больших чисел. А на рынке на 80% образовательный брак.

Нужно отдельно объяснять, почему либерализация образования привела к резкому снижению качества персонала?
06.09.2007 14:56:47, Фо хум хау
возможно, придется потом уволить кандидата - это тоже не обязательно, может просто закончиться срок контракта - и до свидания, кандидат пойдет наниматься дальше.... 06.09.2007 15:05:23, Маро
Мы нанимаем только по ТК, который ограничивает такие, гм, контракты. Вообще, это мнение (после нас - хоть потоп, или за воротами моей конкретной лавочки - хоть потоп) не способствует, гм, общему благосостоянию ... Но добропорядочная постсоветская интеллигениция этого не понимает в принципе, к сожалению. 06.09.2007 15:09:13, Фо хум хау
а если постсоветская интеллигениция не участвует в игре ? тогда - кто виноват ?:) 06.09.2007 15:18:31, Маро
В какой игре не участвует? Логика проста - вот есть хороший человек Вася Пупкин, не получивший по уважительным причинам образования и подвергающийся за то несправедливой дискриминации. Поэтому мы одобрямс Васин способ борьбы с дискриминацией. А что Васиным способом пользуются тысячи нэхороших граждан, и способ этот гробит образование как системный институт, это не наше дело - главное, чтобы права хорошего чел Васи были соблюдены. А что с угробленным образованием (а оно давно именно такое, для Вась, на Сев. Кавказе, например, так что не надо эксперименты ставить, чтобы просчитать эффект), не будет спецов на рынке труда, экономики не будет, денег не будет для среднего класса, этого не сообразить ...
06.09.2007 15:26:15, Фо хум хау
лимберализация образования, не сказать грубее -это другая проблема.
купленные дипломы - капля в море выпускников частного университета имени васи пупкина.
и покупаются они, чаще всего, дипломы - по делу и квалифицированными людьми, которые этим легальным выпускникам сто очков вперед дадут.
06.09.2007 14:59:03, takca
Какие дипломы у частного универа имени Васи Пупкина на мой бизнес не влияют (т.к. мне изначально не нужны выпускники с лейблом оного универа, и эта проблема волнует меня так же, как голодающие в Африке), но чтобы Бауманка не превратилась в ч.у. им. Пупкина, надо эту покупную лавочку ... в тюрьму. 06.09.2007 15:02:47, Фо хум хау
бауманку и не продают особо. нет смысла именно по этой причине - раскусят быстро. 06.09.2007 15:15:22, takca
К сожалению, эта "коммерческая" волна и Бауманку окатила, и всех. Везде регресс. Когда прилив, все лодки поднимаются, когда отлив, все опускаются, увы ... 06.09.2007 15:27:46, Фо хум хау
я с таким не сталкивалась, значит.
у меня есть энное количество знакомых, купивших диплом.
сама об этом подумывала, врать не буду.
но - все эти люди четко знали, зачем это делали - это специалисты, которым была нужна легализация на рынке.
или покупался заборостроительный любой диплом, после получалась вышка по нужной специальности - но уже за 3 года и без отрыва от работы.
я не спорю, что практика - порочна. но почему надо сначала судить тех, кто рождает спрос, а не тех кто реализует предложение - мне непонятно.
дело в общем бардаке в стране, в коррумпированности всего, что только возможно.
эту рыбу надо чинить с головы, на мой взгляд, а не с хвастовых плавников.
06.09.2007 15:37:26, takca
Тут, имхо, как с нарками. В принципе, во всем виновата глобальная наркомафия. Потом коррумпированные российские власти. Потом коррумпированная ментовка. И т.д. Потребитель в самом конце цепочки вины. Но у манагера конторы нет инструментов бороться с глобальными несправедливостями, а способы не пустить нарка через свою проходную - есть. Хотя, глобально, это несправедливо. А если рассуждать о причинах, вине, правах человека - тогда, значит, нет инструментов бороться вообще, и нарк имеет все права.

У меня две честных вышки, плюс некая британская опрофессиональная сертификация, эквивалентная приличной вышке - 14 серьезных экзаменов. Никаких проблем честно получить любой из этих дипломов не припоминаю.
06.09.2007 15:48:14, Фо хум хау
ну... не такс, что-то тут все же не совсем так. 06.09.2007 14:49:06, Анитка
тут нет одного "тут". масса вариантов.
у меня приятельница после школы пошла к папе еще одной приятельницы (: работать в бухгалтерию. от девочки на побегушках до замглавбуха лет за 5 что ли. когда предложили зама - предложили и приобрести диплом - знаний вагон, времени на учебу нет. так и обошлись.
сейчас она оттуда ушла - королевство маловато. (:
работает главбухом в очень большой и богатой фирме.

одновременно знаю двух прекрасных барышень со схожими историями - папы богаты, дочь дура клиническая. папы оплачивают обечение - одной во вгике, другой в мгимо.
полный курс. не прогуливали, посещали семинары и лекции.
в результате обе - по диплому экономисты и обе не знают таблицы умножения.
обе выскочили замуж и домохозяйствуют успешно.
так что я бы так категорично о девальвации не говорила.
покупные дипломы довольно невеликое зло сравнительно с многим другим. нерешающее.
06.09.2007 14:55:34, takca
так она и без диплома хорошо себя ощущает с ее практически приобретенными знаниями :) диплом не покупает при этом. ИМХО большинство купленых дипломов ближе к второму твоему примеру :) но этро субъективно и ИМХО :) 06.09.2007 14:59:23, Анитка
она себя плохо без диплома ощущает - главбух обязан быть с дипломом. ноблес облидж. 06.09.2007 15:02:21, takca
а учится и сейчас совсем времени нет? у нас какие-то крутые курсы бывают. там только бухгалтерия и никаких "основ авиации" как было в нашем авиационном вузе :) 06.09.2007 15:05:51, Анитка
сейчас она изредка повышается.
это было бы невозможно без имеющегося диплома.
06.09.2007 15:23:52, takca
запуталась. так она все же его купила? повышается в квалификации (по бумажкам) или карьерно? 06.09.2007 15:26:39, Анитка
Без ВО она не полуитла бы проф. аккредитацию. Не только российскую. А это важная бумажка для некоторых финансовых позиций. 06.09.2007 15:51:48, Фо хум хау
купила. повышает квалификацию на бухгалтерских каких-то своих курсах по повышению дипломированных бухгалтеров. 06.09.2007 15:38:05, takca
во, теперь понял :) 06.09.2007 15:49:26, Анитка
нутром чуешь? :) 06.09.2007 14:55:24, AleXXX
ага :) 06.09.2007 14:56:46, Анитка
т.е. моральный аспект все-таки напрягает ? 06.09.2007 14:37:19, Маро
Исключительно материальный. Транзакционные издержки растут (при найме на работу). Среднее качество образования по системе снижается. Вы ж, если я правильно помню, экономист? Помните теорию лемонов? Вот Вы клиент, и идете куда-то за услугой, где написано - "член такой-то ассоциации", "профессор, доктор наук" или еще что-то подобное - что Вам, как клиенту, в этом ценного? 06.09.2007 14:41:25, Фо хум хау
я не экономист, я филолог по образованию :)) что за Транзакционные издержки при найме на работу ? 06.09.2007 14:46:02, Маро
Выше ответила Таксе. 06.09.2007 14:58:05, Фо хум хау
Только при поступлении на работу, где от корочки что-то серьезное зависит, а человек врет. 06.09.2007 14:40:02, Petra
вот. вы бы стали выводить такого претендента на чистую воду ? 06.09.2007 14:41:55, Маро
Про какую работу и должность идет речь? 06.09.2007 14:45:08, Petra
попробуйте абстрактно :) 06.09.2007 14:50:49, Маро
Ну хорошо. На любую должность, связанную с безопасностью и благосостоянием людей - выводила бы на чистую воду. На должность, где уровень образования влияет на репутацию компании - выводила бы. (К примеру, если компания нанимает человека, который работает на клиента, и уровень образования влияет на цену, которую платит клиент за работника). Во всех остальных случаях - вряд ли. 06.09.2007 14:55:37, Petra
то есть человек с ВО заведомо лучше справится? сомнительно. 06.09.2007 14:57:50, Lii
Нет, не так. Возможно, другой человек справится лучше, но в первом случае есть хоть какая-то гарантия того, что человек подготовлен к работе и не ставит под риск жизнь людей, а во втором случае есть риск повредить репутацию компании, которая недостаточно хорошо проверяет своих сотрудников. 06.09.2007 15:02:07, Petra
если у человека колоссальный опыт, но для продвижения ему нужен диплом (а времени на образование у него в свое время не было) - то пойму скорее всего.
хотя я за получение диплома, пусть в 40 лет, но самостоятельно.
06.09.2007 14:35:18, Juicy Orange
Это же вылезет в первую неделю работы. По моей специальности вообще 4-5 институтов готовят, достаточно спросить, кто преподавал 06.09.2007 14:29:37, GalaNTka
далеко не везде. Вот скажем, в середине 90-х когда получали первые аудиторские лицензии - достаточно было курсов 400-часовых. А через полгода ввели новые правила - минимум среднее специальное... Народ пошел - и купил себе корочки техникума. К этому времени они уже по нескольку лет отработали в этой области. 06.09.2007 14:57:29, AleXXX
а если диплрм будет не из этой страны ? а на нем будет красиво написано, например, MBA Dragon Fly Colledge ? :) 06.09.2007 14:33:37, Маро
В разработке газовых месторождений он мало чем поможет:-) 06.09.2007 14:38:14, GalaNTka
ну так сейчас, как известно, МВА разный в моде :)) 06.09.2007 14:41:12, Маро
Наверное, это смотря какая специальность. Мне обычно не верят, когда узнают, что вышки нет. 06.09.2007 14:30:24, Фунтик
Моего свекра как-то звали оппонировать диссертацию. Очень удивились, что он не только не кандидат, но и вообще закончил техникум. 06.09.2007 14:35:03, пчела Майя
Я б купила.. если б знала где:( 06.09.2007 14:29:10, Фунтик
см мейл. 06.09.2007 15:38:33, Маро
А диплом кого ты б себе купила? Какого вуза и какой специальности? 06.09.2007 14:42:42, Вандербильтиха
Любого гуманитарного. У меня карьера не сложилась только по причине отсутствия корочки. 06.09.2007 15:58:47, Фунтик
Надувательство чистой воды, кто учился в институте видно за километр, ИМХО. Мозгов в голове от покупки диплома, увы, не прибавиться:(. 06.09.2007 14:29:02, Лабра
"кто учился в институте видно за километр" - очень спорное утверждение 06.09.2007 14:44:24, Мать его
а кто учился в МГУ - за 2 км. А кто кончил в МГУ два факультета - за 4 км. А тех, кто там же еще и диссер защитил, - за 8 км не иначе. Вот получу МБА, будет меня видно за 16 км... Ну нифига себе :))) 06.09.2007 14:58:36, AleXXX
а если купишь МВА - то только за 8 ? :)) 06.09.2007 15:07:14, правда видно за 2 км ? :)
достаточно просто хорошо кушать и носить яркую одежду, можно еще фонарик на лоб:) 06.09.2007 15:01:42, Мать его
или еще лучше - фальшфеер в руке :) 06.09.2007 15:09:12, AleXXX
фальшфеер - кто это, стесняюсь спросить ?? 06.09.2007 15:19:20, Маро
такой огонь на палке :) 06.09.2007 15:29:55, Анитка
тоже вариант:) 06.09.2007 15:10:57, Мать его
я папрашу !!:)) 06.09.2007 14:51:24, Маро
трудилася я когда-то эйчаром, насмотрелась..:) 06.09.2007 14:56:15, Мать его
а у человек может быть накоплен нехилый опыт по теме, и не хватает токлько корочки о в/о, чтобы прорваться на собеседовние/ на испытательный срок, и показать, на что он способен со своим опытом ?
и разве не редкость, что учившиеся в институте - помнят только, какого цвета был учебник и где самое дешевое пиво у общаги ?:)
06.09.2007 14:36:05, Маро
Ну если только учиться в забороремонтном, то да 06.09.2007 14:47:58, Лабра
вот я думаю, как раз забороремонтные дипломы никто и не рвется покупать, забороремонтные могут как раз честными :) 06.09.2007 14:58:27, Маро
покупают именно забороремонтные, их никто не будет проверять, да и сложнее.
корочки - они поэтому и корочки, что есть такое требование - во. а какое, не во всех областях важно.
06.09.2007 15:04:35, takca
может быть, не встречала. 06.09.2007 15:13:47, Маро
Я считаю, что самое лучшее образование - это знания, полученные во время работы. К сожалению, без корочки на хорошую работу не берут, поэтому считаю диплом необходимым злом. 06.09.2007 14:28:38, Petra
это как раз та позиция, которую озвучивают конторы по продаже дипломов :) 06.09.2007 14:32:08, Маро
Тогда я с ними согласна. :) Вообще, все от человека зависит. Иногда никакой супер-пупер институт не спасет. А иногда и без корочки человек может стать высоким профессионалом. У нас в инъязе столько блатных училось, особенно на переводческом факультете, кого папочки из МИДа туда устраивали. Ну и что им эта корочка? 06.09.2007 14:35:07, Petra
экономия времени. без знаний никакой диплом не спасет. 06.09.2007 14:27:39, takca
образование так не купишь.

У нас на работе даже диплом не спрвашивают, видно, кро учился и кто нет.
06.09.2007 14:26:32, IR








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

28.06.2017 08:36:11

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!