А что вы подумаете, почувствуете, если кто-то покончил с собой, но не собирался этого делать в реале, а только грозился. Ну, например, таблеток съел слишком много (не рассчитал), из окна случайно вывалился и т.п.?
PS Речь не идет о близких людях, а в общем...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Огорчусь.Это если не близкий человек. А в случае с близкими - было такое. Если опустить общие места, то этот случай очень изменил меня, мое отношение к близким людям. Я теперь много делаю для того, чтобы они знали, что они мне небезразличны, по-настоящему чувствовали это. Например, раньше мне ничего не стоило не отвечать неделями на письма (а! успеется), не общаться подолгу (дела-дела), могла не поздравить кого-то с Днем рождения и т.п. Сейчас такого не может быть. Я понимаю, что круг людей, которые мне по-настоящему небезразличны - очень-очень мал. Беречь их надо. Вдруг кто-то из них НЕ ЗНАЕТ, как он для меня важен!
23.08.2007 11:34:01, ne_imya
Еще хочу добавить про незнакомых (дочитала тему до конца). Никогда не стала бы осуждать, потому что такое не случается просто так. О действительных причинах могут не знать даже самые близкие люди, и не догадываться. Почему человек так мало ценит свою жизнь? А те, кто в повседневной жизни травят себя всячески (сигареты, еда и т.д.) чем лучше? Также есть много других способов былть невнимательными к своим близким, уходить от решения проблем, кроме самоубийства - кто этим не грешит? Я не знаю таких людей. Поэтому могу только посочувствовать, без какого-либо негатива в отношении жертвы.
23.08.2007 11:56:28, ne_imya
знакомая так умерла... на публику глотала таблетки, все мужу грозилась с собой покончить, в очередной раз не рассчитала дозу... и все... привет
23.08.2007 11:00:54, мардж
вся ветка разделилась на жалеющих и осуждающих
22.08.2007 23:28:06, ZAIA
ну... я, пожалуй, и осуждаю, и жалею. На двух табуретках, так сказать.
23.08.2007 00:22:11, Nastasja
Бегом к психиатру, ставить диагноз.Опасен для себя и для окружающих.
22.08.2007 22:50:36, Марина Резвая
это да. только вопрос в топике был поставлен "что вы подумаете, если кто-то ПОКОНЧИЛ с собой..."
23.08.2007 06:58:18, KengaLU
Трупу, ясно дело, уже поздно.Но суицид, как правило, на пустом месте не возникает - значит, было какое-то неадекватное поведение до этого.Все почему-то считают, что само рассосется и пройдет, а это не так, это болезнь.Вылечить нельзя, а "добиться ремиссии" можно.
23.08.2007 06:54:40, Марина Резвая
любители дрррррамы. Печально. Заигрались.
22.08.2007 21:47:12, тигр-мыгр
a она была бы виновата, даже если бы он не покончил жизнь самоубийством, а его б машина переехала. есть такие люди (особенно матери), которые во всех проступках своих детей считают себя виноватыми.
22.08.2007 22:23:27, KengaLU
да я вот так представила :((( а мордобитием это не лечится? а медикаментозно?
22.08.2007 22:47:11, ZAIA
да нет. не всегда это делают тихо те, кто хочет умереть. даже почти никогда это тихо не делается. а близким хоть тихо, хоть громко – близким по–любому плохо...
22.08.2007 22:18:04, KengaLU
у нас один из родственников (муж родственницы точнее). его до этого пару раз снимали с петли. в последний раз не успели...
22.08.2007 22:25:33, KengaLU
С 90% вероятности этот самодеятельный актер успел всласть помучить близких. И подарочек оставил маме-папе-жене-ребенкам-прочим в виде охренительного чувства вины. Урод.
22.08.2007 22:01:38, Фо хум хау
Да, развод на эмоции сродни хобби. Эмоциональный рэкет я это называют. Многочисленные психОлухи пошли бы по миру не будь окрест нас изрядного количества таких рэкетиров.
22.08.2007 22:13:16, тигр-мыгр
каждый раз вам поражаюсь.
как вы можете так говорить об абсолютно незнакомом человеке? 22.08.2007 22:11:45, Маграт
как вы можете так говорить об абсолютно незнакомом человеке? 22.08.2007 22:11:45, Маграт
Во-первых, есть математическое понятие "вероятность". На выборке в 1 чел не работает, но на больших выборках - вполне. Во-вторых, попробуйте пожить с этим РЯДОМ. На расстоянии трех метров коридора. Годами. Оно (такое) покончило с собой 20 с лишним лет назад, но ее маман (наша бывшая соседка по квартире и родительская приятельница) по уши виновата до сих пор. 70-летняя старуха, с инсультом, все еще виновата.
22.08.2007 22:19:31, Фо хум хау
И все-таки нельзя не видеть за этим нечто большее, чем просто желание досадить близким или "развести" на эмощии. Человек ушел. Если нельзя помочь, или нет сил посочувствовать, можно просто пройти мимо. Кстати, из ваших слов сложилось впечатление, что эта приятельница из вас немало крови попила, жалясь на судьбу. (Сужу просто по вашему отношению к ситуации, давно прошедшей). А представьте, жить с ней в одной комнате? Да еще с рождения? :)) Но это я так, домысливаю.
23.08.2007 12:57:19, ne_imya
Епрст, чел регулярно принимает вскую дрянь в заведомо несмертельных кол-вах, и выходит на коммунальную кухню картинно умирать. Почему на кухню? А там единственный в кв. водопроводный кран и дверь в единственный туалет, поэтому народ всегда толпится, публика в сборе. В след. раз та же сцена с резаньем вен. У публики радости полные штаны. И так лет 15. Вот это называется демонстративными попытками, а не когда больной чел в петлю лезет ... Но в один прекрасный момент здоровье подводит и очередная дрянь не перевариватся. Доигрался.
23.08.2007 18:02:41, Фо хум хау
ну так и говорите про своего соседа, что он урод - раз вы его и его маму так хорошо знали.
а если всех чохом, вероятностно и статистически, так у нас вся страна - уроды. 22.08.2007 22:39:39, Маграт
а если всех чохом, вероятностно и статистически, так у нас вся страна - уроды. 22.08.2007 22:39:39, Маграт
Про страну это у Вас. У меня иначе.
22.08.2007 22:42:14, Фо хум хау
Гы, когда пишут "предсмертные записки" с обвинением именно Вас в сломанной жизни и т.п. художественным словом, надоть иметь изрядный цинизм, чтобы не считать себя виноватым. Родные не-психо-специалисты таким цинизмом обычно не ли обладают.
22.08.2007 22:28:39, Фо хум хау
Этт был не сериал и не женский роман, а классическая питерская коммуналка советского времени. Там такие бразильянские страсти редки.
22.08.2007 22:36:00, Фо хум хау
Вероятно, какой-то психиатрический диагноз там должен быть ... Но как это (демонстративные попытки суицида) мучает окружающих, трудно словами описать :-((
22.08.2007 22:40:43, Фо хум хау
Мучать это может, ИМХО, если закрывать глаза, на то, что это диагноз, или на что-то другое. Я хочу сказать, что если говорить в терминах "вины", то "виноваты" в равной степени, как "актер", так и "зрители". Я бы не осуждала таких людей. Без поддержки в окружении, сознательной или нет, такое не происходит, просто не могу представить себе.
23.08.2007 11:39:27, ne_imya
Мордобитием точно нет (соседи пробовали). Про медикаментозно не знаю.
22.08.2007 22:54:36, Фо хум хау
так оно рука об руку идет. У людей такого склада идея фикс "ты плохой, мучаешь меня, хорошего", чувство вины в случае чего близким обеспечено, причем чем больше любитель драмы тебя любил, тем сильнее чувство вины.
22.08.2007 22:16:17, тигр-мыгр
[пусто]
22.08.2007 22:15:27
я конечно не спец по суицидам, в моем окружении только один человек так закончил жизнь, и сделал это именно тихо, когда никого не было дома. Это была наша соседка.
22.08.2007 22:21:59, virus
Мне рассказывали историю про человека с психическим заболеванием, с неоднократными попытками самоубийства. Так его жена сказала открытым текстом: "Если что с собой сделаешь, то не дома, а то представляешь, как нам с сыном потом в этой квартире жить?" Он повесился на работе. Жену это, видимо, устроило...
22.08.2007 22:51:23, маугленок
и что, ее родным от этого легче стало? у них нет чувства вины?
может, если бы она орала и грозилась покончить с собой, то ей можно было бы помочь? 22.08.2007 22:41:02, Маграт
может, если бы она орала и грозилась покончить с собой, то ей можно было бы помочь? 22.08.2007 22:41:02, Маграт
я про показуху/ее отсутствие тут писала. Родным не легче, однозначно. Ее сын. которому на тот момент было лет 12-13, тоже покончил с жизнью, уже во взрослом состоянии. Что причина, что следствие - судить не берусь. И в случае сына осбтоятельств не знаю
22.08.2007 22:43:39, virus
так вот и получается, что в лоб что по лбу - что с показухой, что тихо - все равно это ужас, и в любом случае человеку нужна (если успеет) психиатрическая помощь.
22.08.2007 23:12:07, Маграт
хорошо, что я не одна такая. Сегодня девица (или тетка) устроила часовой концерт во дворе, стояла в проеме окна пятого этажа и орала (не знаю чего, говорят, ссорилась с кем-то и грозилась выброситься). Один раз приехала милиция, она поутихла. Милиция уехала - все по-новой. Потом опять приехала милиция и скорая. И в какой-то момент она оступилась...
PS Сужу со слов нашей няни, сама не присутствовала. Но мне кажется кто действительно хочет с жизнью счеты свести, час концерты не будет устраивать. Родственникам сочувствую. 22.08.2007 21:44:47, virus
Девица или тетка явно была под градусом, под наркотиком или шизо.
Поэтому, ее логику не стоит и постигать - она недоступна нормальному человеку. 22.08.2007 21:59:56, ZAIA
почему именно под градусом, наркотиками или шизо?
я в 15 лет так вставала на подоконник (без радусов, наркотиков и белого билета), навернео да – демонстративно, но меня это спасло от изнасилования...
не известно что именно её толкало на эту демонстративность... 22.08.2007 22:08:20, KengaLU
мы...с вами?:)
думаю, нет. но имхо - как правило, такие поступки совершают люди именно под алкоголем или наркотиками.
Ну, или со "сдвигом по фазе". 22.08.2007 22:15:48, ZAIA
ну как вы можете так говорить? вы же не знаете ЧТО было по другую сторону того окна?
22.08.2007 22:10:35, KengaLU
ok. как один из вариантов, конечно возможно...
у меня в жизни другие примеры. каждый естественно оперирует своим опытом. 22.08.2007 22:20:57, KengaLU
да вообще нет смысла судить таких людей. Возможно - они были больны и не могли управлять собой, возможно - жизнь до края довела. Жалко:( и страшно:((
22.08.2007 22:12:18, Крапива
легче всео сказать баба–дура, а подумать о том что или кто её до этого довёл – это сложно и никому не надо...
22.08.2007 22:15:35, KengaLU
PS Сужу со слов нашей няни, сама не присутствовала. Но мне кажется кто действительно хочет с жизнью счеты свести, час концерты не будет устраивать. Родственникам сочувствую. 22.08.2007 21:44:47, virus
Поэтому, ее логику не стоит и постигать - она недоступна нормальному человеку. 22.08.2007 21:59:56, ZAIA
я в 15 лет так вставала на подоконник (без радусов, наркотиков и белого билета), навернео да – демонстративно, но меня это спасло от изнасилования...
не известно что именно её толкало на эту демонстративность... 22.08.2007 22:08:20, KengaLU
думаю, нет. но имхо - как правило, такие поступки совершают люди именно под алкоголем или наркотиками.
Ну, или со "сдвигом по фазе". 22.08.2007 22:15:48, ZAIA
человек в здравом уме не может несколько раз вылезать в окно. понятно же, что у нее состояние аффекта было. почему сразу скорая не приехала, почему не дали ей успокоительное?
прямая вина милиции тут. 22.08.2007 21:49:49, Маграт
прямая вина милиции тут. 22.08.2007 21:49:49, Маграт
[пусто]
22.08.2007 21:58:07
[пусто]
22.08.2007 22:16:18
у меня в жизни другие примеры. каждый естественно оперирует своим опытом. 22.08.2007 22:20:57, KengaLU
подумаю, что добился своего. и будет жалко его близких... 22.08.2007 21:35:32, KengaLU
Нет, бывает по-всякому. И если человек на грани, то разговоры про самоубийство - это крик о помощи, последняя надежда, что кто-то поймет и все станет хорошо...
22.08.2007 21:50:57, маугленок
бывают случаи когда сначала показательные выступления делают несколько раз, а потом в один момент осознанно идут до конца. 22.08.2007 21:49:37, KengaLU
такие люди как правило шантажируют своими угрозами, близких или любимы не важно
присоединюсь к shura 22.08.2007 21:17:30, таис
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
