Навеяно историями про задвинутых бабулек.
С одной стороны- жалко нереально.
С другой стороны- старость это итог жизни. Всё что ты делал хорошего и плохого- к тебе возвращается. Ты имеешь ту семью, которую сам создал. Или не так? ВОт как жить так, чтобы уберечь себя от одинокой немощной старости?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
от одинокой немощной старости может уберечь только смерть в расцвете лет :)
01.08.2007 07:25:28, Багирра
это у меня такая задвинутая бабушка за 2000 км от москвы. и что я могу сделать? ездила в январе, теперь еще поеду в августе еще осенью разок. задвинутость еще и последствие малодетности. у моей ни братьев, ни сестер, дочь (моя мама) единственный ребенок, я - единственная внучка. выть хочется, ну что я могу сделать с 3 детьми на руках и с 2 их бабушками, одна из которых работает и заезжает к нам в год раз, другая помогает, но ругается так, что обращаться хочется как можно меньше. все лето просидела, давно уже могла поехать проведать, но никто не берет детей, а с собой я их тоже взять не могу, во первых им там климат не подходит категорически, во вторых от меня там толковая помощь нужна, а с детьми на руках это невозможно. а забирать себе - сами понимаете, ей уже 82 года. все равно зову уже так конкретно уже 2 года, как она стала совсем сдавать... эх, такая вот жизнь печальная
31.07.2007 20:13:05, pcyda
Все, что ты сделал хорошего и плохого, взвешивается уже в другом мире, загробном. Если кто верит. А в этом мире далеко не все получают по заслугам. Но да, у добрых, умных и богатых меньше шансов на одинокую и немощную старость. А простых алгоритмов нет, ИМХО. И гарантий нет.
31.07.2007 16:19:38, MrsS
а если что-то нехорошее случится с теми на кого ты расчитывала и старательно растила вперед тебя? непредсказуемо все это.
31.07.2007 15:16:23, Кабриолетта
Удивляет меня такое заявление - Ты имеешь ту семью, которую сам создал.
Вы никогда не задумывались, как часто люди теряют семью при несчастных случаях? Многие не афишируют свои потери, а потом слышат поучения - сами виноаты, не создали семьи.
Извините, это не по теме, конечно. 31.07.2007 15:02:59, Нили
Вы никогда не задумывались, как часто люди теряют семью при несчастных случаях? Многие не афишируют свои потери, а потом слышат поучения - сами виноаты, не создали семьи.
Извините, это не по теме, конечно. 31.07.2007 15:02:59, Нили
а меня не удивляет: я вижу в этой теме в первую очередь неизбывную гордыню, но "как бы" безмятежную ;)
01.08.2007 07:27:42, Багирра
"Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!"
31.07.2007 14:48:49, AleXXX
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!"
31.07.2007 14:48:49, AleXXX
дядя, кстати, успел помереть к его приезду :) Так что Онегин только мечтал :))
31.07.2007 14:55:01, drekoziabla
я это вспоминала. но КАК он заставил? какими ресурсами?
ведь он "давал три бала ежегодно и промотался наконец". то есть наследства то не было... 31.07.2007 14:50:38, Альт
ведь он "давал три бала ежегодно и промотался наконец". то есть наследства то не было... 31.07.2007 14:50:38, Альт
Это отец Онегина давал балы, а не дядя. Поэтому Онегину было так актуально дядино наследство :)
31.07.2007 14:59:13, Shelly
я уже совершила акт публичного убиения об стенку.
ыыыыыыыыыыыыы........я ведь онегина почти наизусть знаю всего... 31.07.2007 15:00:14, Альт
ыыыыыыыыыыыыы........я ведь онегина почти наизусть знаю всего... 31.07.2007 15:00:14, Альт
:)) Да ладно. А вот что лучше - жить весело, давая балы, и промотаться под конец жизни или как дядя - копить на старость?
31.07.2007 15:05:42, Shelly
чтоб они в итоге достались на проматывание другому. и где тут удовольствие?
01.08.2007 07:29:04, Багирра
Жил у себя в деревне, с ключницей бранился, играть изволил в дурачки, что-то там любил, наливку, что ли... У крестьян - барщина старинная. Видимо, получал стабильный небольшой доход с нее. В общем, консерватор дядя был, состояние не проматывал.
31.07.2007 15:13:09, Shelly
Он в том покое поселился,
Где деревенский старожил
Лет сорок с ключницей бранился,
В окно смотрел и мух давил.
Всё было просто: пол дубовый,
Два шкафа, стол, диван пуховый,
Нигде ни пятнышка чернил.
Онегин шкафы отворил:
В одном нашел тетрадь расхода,
В другом наливок целый строй,
Кувшины с яблочной водой
И календарь осьмого года:
Старик, имея много дел,
В иные книги не глядел.
31.07.2007 15:12:01, Маня&
Где деревенский старожил
Лет сорок с ключницей бранился,
В окно смотрел и мух давил.
Всё было просто: пол дубовый,
Два шкафа, стол, диван пуховый,
Нигде ни пятнышка чернил.
Онегин шкафы отворил:
В одном нашел тетрадь расхода,
В другом наливок целый строй,
Кувшины с яблочной водой
И календарь осьмого года:
Старик, имея много дел,
В иные книги не глядел.
31.07.2007 15:12:01, Маня&
Управление имением, конечно, дело не простое. Но и своей семьи у дяди, как я понимаю, не было. Так что жил более или менее тихо-спокойно, из деревни не уезжал...
31.07.2007 15:29:49, Shelly
а наполеон еще остался. сегодня даже вкуснее, чем вчера.
и что характерно- кроме меня его никто не ест 31.07.2007 15:24:51, Альт
и что характерно- кроме меня его никто не ест 31.07.2007 15:24:51, Альт
так думал молодой повеса, летя в плыи на почтовых всевышней волею зевеса наследник всех своих родных...
пойду убьюсь об стену. вообще ничего не соображаю я... 31.07.2007 14:55:02, Альт
пойду убьюсь об стену. вообще ничего не соображаю я... 31.07.2007 14:55:02, Альт
А как ни живи - не убережешься, ИМХО. По крайней мере, в наших условиях. Потому что идеальный вариант - чтобы младшее поколение жило на расстоянии пешей прогулки от старшего, а у старшего поколения при этом хватало бы мудрости не лезть в жизнь "молодых". А в реальности, как правило, - или все вместе на головах друг у друга (бабушка 90 лет на кухне), или в разных концах города (если не страны), реально помочь (в магазин сходить, обед приготовить) - целое предприятие :((( Или мама мужа каждое утро заходит проверять, какие ее сыночка трусы надел...
Это я с такой горечью пишу, потому что сама из разряда неблагодарных детей - мне бы отца на руках носить за все, что он для меня по жизни сделал, а я к нему в гости выбираюсь, как в экспедицию. А уж чтобы вместе жить - и думать страшно... 31.07.2007 14:37:08, Чиффа
Это я с такой горечью пишу, потому что сама из разряда неблагодарных детей - мне бы отца на руках носить за все, что он для меня по жизни сделал, а я к нему в гости выбираюсь, как в экспедицию. А уж чтобы вместе жить - и думать страшно... 31.07.2007 14:37:08, Чиффа
Да непредсказуемо все это. Планируй-не плнируй, уберегайся-не уберегайся - все равно получишь то, что на роду написано.
31.07.2007 14:32:03, Lyta
Просто любить своих родных, по-настоящему, стараясь помочь, сделать из жизнь интересней, приятней, здоровей. И если они будут счастливы, образованны и здоровы - тогда их рессурсов хватит и на престарелую бабусю.
31.07.2007 14:31:56, Лось-Анджелес
"просто любить", а стараться сделать чьюто жизнь интереснее... нет уж. Пусть просто не лезет в эту жизнь
31.07.2007 14:38:12, drekoziabla
у меня есть такая родственница, которая старается мне помочь и сделать мою жизнь интереснее. И у нее таки получается - столько отрицательных эмоций у меня никто еще никогда не вызывал
31.07.2007 14:34:48, Маня&
значит, она любит не вас, а свою роль "помогающей и делающей жизнь интересней" - не обращает внимание на вашу реакцию.
31.07.2007 14:40:39, Лось-Анджелес
Ну мало кто считает , что не любит своих детей. Тем не менее, одних любят и считаются, другим не позвонят лишний раз
31.07.2007 14:33:40, Альт
Быть акционером крупной сети компаний, владельцем городской и загородной недвижимости (возможно, еще и за рубежом) и иметь хрошие счета в нескольких банках.
31.07.2007 14:31:56, Nanik
Да уж, долгая старость не грозит...
31.07.2007 14:33:46, Lyta (прочитала в отпуске 57 книг про Перри Мейсона)
А на кой она мне долгая, если немощная? Если мощная - нито меня не укокошит, раньше чем я преумножу еще свои богатства :-)
Хотя - чушь все это. Жить по-человечески и общаться не только по принципу родства кровного, а родства духовного, с младшим поколением. Знаю примеры, когда достойные люди были окружены заботой и вниманием не родных, а просто близких. 31.07.2007 14:37:01, Nanik
Хотя - чушь все это. Жить по-человечески и общаться не только по принципу родства кровного, а родства духовного, с младшим поколением. Знаю примеры, когда достойные люди были окружены заботой и вниманием не родных, а просто близких. 31.07.2007 14:37:01, Nanik
это точно... :-))))))))))))))))
31.07.2007 14:36:12, Ветер Перемен (просмотрела в отпуске 30 фильмов про Эркюля Пуаро)
не так, в самых печальных случаях дети умирают раньше родителей. И тогда что?
31.07.2007 14:30:47, Natalya L
Я не доживу,я на вредной работе:))
31.07.2007 14:30:31, Karolina
Рада тебя и всех видеть:))Это да,замоталася сильно,замотали меня.Простите:))
31.07.2007 14:33:53, Karolina
Ленусичка!! чмоке:))
А вообще- ты всех переживешь, я думаю. И дети тебя на руках носить будут... 31.07.2007 14:32:08, Альт
А вообще- ты всех переживешь, я думаю. И дети тебя на руках носить будут... 31.07.2007 14:32:08, Альт
Гы,шютка,да?:))
Я,кстати,на все задвинула и в отпуске:))на 2 недели:)
ДР начальника отгуляли - и устала:) 31.07.2007 14:33:02, Karolina
Я,кстати,на все задвинула и в отпуске:))на 2 недели:)
ДР начальника отгуляли - и устала:) 31.07.2007 14:33:02, Karolina
Вкладывать деньги в xороший пенсинный фонд (или покупать недвижимость, которая позже принесет доxоды)и подыскивать место в xорошем доме престарелыx + беречь здоровье.
Отношение близкиx - это вещь такая.. ненадежная. 31.07.2007 14:27:52, Jules
Отношение близкиx - это вещь такая.. ненадежная. 31.07.2007 14:27:52, Jules
ну вот ты понимаешь- ведь у некоторых оно есть это отношение! как вот так вот люди умеет жить в ладу с людьми, а?
31.07.2007 14:31:07, Альт
Не от этого зависит, а чиста от судьбы. У покойной нашей бабушки-матриарха было двое внуков, растила обоих одинаково. Но внучка и ее дочь именно обеспечивали потом ее спокойную старость, а внук выклянчил, что ему из бабушкиного хотелось и думать про нее забыл - вообще.
31.07.2007 15:25:19, Фяка-Пфяка
Убиранием из жизни фактора "ты мне обязан!!" :)
или, по-крайнере мере, тщательно его маскировать. 31.07.2007 14:38:59, Jules
или, по-крайнере мере, тщательно его маскировать. 31.07.2007 14:38:59, Jules
а он все равно проскакивает.
я так думаю- сделал хорошо и забудь. если сложно- не делай. а сделал- взамен не жди ничего. 31.07.2007 14:43:24, Альт
я так думаю- сделал хорошо и забудь. если сложно- не делай. а сделал- взамен не жди ничего. 31.07.2007 14:43:24, Альт
мне кажется, и это мое глубокое имхо - не надо надоедать людям, особенно близким. Как-то соблюдать баланс. Не забивать на них особо, но и не навязываться... И тогда нормально все будет.
31.07.2007 14:36:05, Маня&
Знаешь, мне кажется люди очень чувствуют фальшь. некоторые слезьми умываются, как любют. прям ночей не спят- переживают. и все выспрашивают, выспрашивают... а не веришь. а другие- не пристают вообще. а их любишь. вот как это?
31.07.2007 14:40:46, Альт
ну сам то человек искренне убежден, что любит своих близких по настоящему! и ждет ответного чувства. а его нету.
31.07.2007 14:47:25, Альт
Паритет должен быть.Отдано-получено.Энергетически,в первую очередь.Вечно кого-то подпитывать - не получится:)
31.07.2007 14:37:10, Karolina
Блин, да все равно сложно это все... Не угадаешь. Щас мать мне больше помогает, чем я ей. ТОчно совершенно. А с другой стороны - неизвестно, как он дальше обернется. Паритет в таких делах - штука тонкая
31.07.2007 14:41:49, Маня&
Паритет в сумме.Это необязательно деньги.Мож,мама тебя ласкает и подбадривает?:)
31.07.2007 14:43:09, Karolina
копить деньги, не тратить на детей, на их мифическое образование и другие причуды. не делить жилплощадь с детьми. все складывать с кучку, чтобы были деньги на сиделку, когда понадобится.
31.07.2007 14:27:52, Маграт
У меня есть идея. Не разъезжаться с родителями, купить большую квартиру. Родить дочь, выдать замуж за нормального и "подходящего" вашей семье человека. "Поселить" молодых в той же большой (подчеркиваю это слово БОЛЬШОЙ) квартире. Помогать молодым с детьми и просто стать одной большой семьей.
31.07.2007 14:27:16, nevera-new
Странные люди. Подозреваю, что это агенты массада стали массово строить у нас в стране малокомнатные квартиры, чтобы разрушить такие семьи ))))))))))).
31.07.2007 14:55:51, nevera-new
Точно-точно. Вот мы прекрасно жиди в 100-метровой квартире вшестером - бабушка с дедушкой, мы с братом, родители - и, да - ЗАЛО! :)
31.07.2007 15:19:36, AleXXX
все работает, если жить не в одной квартире, а на расстоянии 15 мин. езды на машине.
31.07.2007 14:31:25, Natalya L
Не знаю, я бы так не смогла. Или все вместе (деньги, метры, заботы) или уже разные семьи, пусть и в прекрасных отношениях.
31.07.2007 14:34:43, nevera-new
почему? чем мешает проживание не в одном доме? Мы кстати селились именно так, чтобы до мамы было не дольше 15 минут пешком и несмотря на то что у меня она проводит времени гораздо больше чем у себя дома (чему кстати все рады) живет она отдельно.
31.07.2007 14:39:53, foster
Тем что одной семьи не получается. Один бюджет тоже сложноосуществим. Многие бытовые проблемы вырастают. Пример. Мне уходить не работу в 8, соответственно при раздельном проживании родители должны были бы к этому времени быть у меня, что-бы перехватить внучку. Это значит вставать, как минимум в 7-30. А так они радостно спят до 9, пока дете не устраивает общую побудку.
31.07.2007 14:49:55, nevera-new
Я бы застрелилась.Я и через 9 дней проживания с мамой в одном доме раз в год потом месяц в себя прихожу.
31.07.2007 14:30:49, Зеленый чай,флегматично
9 дней..выносливая,однака:))
Мне хватает 10 мин разговора по телефону:)) 31.07.2007 14:31:51, Karolina
Мне хватает 10 мин разговора по телефону:)) 31.07.2007 14:31:51, Karolina
Меня родители очень финансово поддерживал всегда,но при этом мама очень жестоко могла унизить словами.У мас нет душевного родства вообще.Это очень трудно об`яснить... Она мне так часто делала больно.
К тому же она крайне негативна во всем и по-отношению ко всем.Моя эмиграция только ухудьшила ее характер.
У меня чувство вины,что она мне материально много помогла, а я ей не могу душевного тепла дать, ну что мне стоит...Она очень хочет общатся, но так как с детства у нас не было близости и тепла, то откуда оно щас возьмется?Хотя я очень стараюсь, правда.Но через 9 дней пребывания, я потом месяц восстанавливаюсь, серьезно, у меня ощущение, что я с ума сxожу через полчаса общения. 31.07.2007 14:45:00, Зеленый чай
К тому же она крайне негативна во всем и по-отношению ко всем.Моя эмиграция только ухудьшила ее характер.
У меня чувство вины,что она мне материально много помогла, а я ей не могу душевного тепла дать, ну что мне стоит...Она очень хочет общатся, но так как с детства у нас не было близости и тепла, то откуда оно щас возьмется?Хотя я очень стараюсь, правда.Но через 9 дней пребывания, я потом месяц восстанавливаюсь, серьезно, у меня ощущение, что я с ума сxожу через полчаса общения. 31.07.2007 14:45:00, Зеленый чай
А при чем тут родители мужа? Читайте внимательнее, я говорила про дочь.
31.07.2007 14:32:29, nevera-new
Как самая крайняя мера я готова жить со свекрами от первого брака:) Но лучше все же вообще без старшего поколения.
31.07.2007 14:50:16, Самка катинелис
При достаточном количестве комнат у каждого есть возможность уединица.
31.07.2007 14:37:09, nevera-new
а зачем? Когда можно уединица в собственной квартире. И хозяйство самой вести. Зачем мне мама-то для этого? А уж тем более моему мужу
31.07.2007 14:42:29, Маня&
у меня и на площади в 300кв м не проканало:))) уединиться я лично, считала, невозможным. Хорошо, что это было только 3 недели. :)
31.07.2007 14:51:24, Лангуста
Это иллюзия:) Хоть в особняке на 40 комнат. а жить трем семьям вместе будет плохо.
31.07.2007 14:38:47, Самка катинелис
Если семьи разные, то да, тесно. А если семья одна, просто большая, то очень даже и неплохо.
31.07.2007 14:44:55, nevera-new
вы у мужа своего спрашивали, как ему лучше жить, отдельно, или с вашей мамой?
31.07.2007 14:48:12, Маня&
Ну да, я главный тиран и деспот моей семьи, но деваться то им все равно некуда ;-))))))))))
31.07.2007 14:57:37, nevera-new
Был вопрос <ВОт как жить так, чтобы уберечь себя от одинокой немощной старости>, я на него ответила. Более того, считаю такой "способ жизни" правильным, приятным и достаточно безопасным по многим параметрам. На всякий случай, если вы не заметили смайлики - ответы про тирана и деспота и мужа можно считать шуткой.
31.07.2007 15:51:12, nevera-new
бабла надо где-то надыбать. Много. ТОгда и люди к тебе потянутся... В том числе и на старости лет
31.07.2007 14:26:12, Маня& мрачно
хе, был тут случай, довольно-таки известный, с одной старушкой, которая своим многочисленным молодым родственникам поназавещала квартиру с условием, что каждый будет ее содержать до смерти. Очень хорошо прожила на старости лет - в достате, путешествуя и правя здоровье. А когда она умерла, то все те, кто ее содержал, начали доказывать в суде, что именно его завещание действительное, ибо он ей всячески помогал.
Так что одной квартиры, даже однокомнатной, если в Москве, то будет вплне достаточно :) 31.07.2007 15:09:08, drekoziabla
Так что одной квартиры, даже однокомнатной, если в Москве, то будет вплне достаточно :) 31.07.2007 15:09:08, drekoziabla
у нас есть такая родственница. она свою квартиру кому тока не пообещала. так ей кто картошку- огурцы привозит, кто за квартиру платит, кто ее саму возит по делам. а еще она всем звонит и разговаривает- разговаривает- разговаривает.. а ее все слушают. А бабулечка крепенькая. Лет двадцать еще запросто протянет. ТТТЧНС
31.07.2007 15:32:10, Альт
не знаю. а чего завещание- их можно 20 штук написать и всем разные показывать
31.07.2007 15:42:32, Альт
дикая страна. в Эстонии завещание (а выше речь идет даже не онем, а о завещательном договоре) в электронном виде поступает в специальный реестр. чтобы составить новое надо прежде аннулировать старое. просто порвать бумажку - не прокатит.
а ты пишешь об особом виде старческого мошенничества - о посмертном жульничестве 01.08.2007 07:37:19, Багирра
а ты пишешь об особом виде старческого мошенничества - о посмертном жульничестве 01.08.2007 07:37:19, Багирра
А надо как-то грамотно все разрулить... Юрист там, завещание... Предусмотреть, короче:)
31.07.2007 14:29:34, Маня&
можно - это называется завещательный договор - он подписывается обеими сторонами
01.08.2007 07:38:21, Багирра
старательно копить деньги в любом виде.
Потому что если даже итог по отношениям в семье будет неутешительный (кто знает, как сделать так, чтобы в старости все тебя любили), зато ты будешь независим, а при достижении определенной степени благосостояния некоторые родственники будут проявлять к тебе активный интерес, хотя бы и на деньгах твоих замешанный. 31.07.2007 14:25:41, Лангуста
Потому что если даже итог по отношениям в семье будет неутешительный (кто знает, как сделать так, чтобы в старости все тебя любили), зато ты будешь независим, а при достижении определенной степени благосостояния некоторые родственники будут проявлять к тебе активный интерес, хотя бы и на деньгах твоих замешанный. 31.07.2007 14:25:41, Лангуста
какие люди и без охраны:)))) давай, конечно же!!! называй время-место, я под тебя подстроюсь (кроме завтра середины дня).
31.07.2007 14:32:14, Лангуста
:)) можем выступать дуэтом. Я с лирической темой, ты - в современной обработке:)
31.07.2007 14:27:41, Лангуста
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"