Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Прочитала внизу про отправку детей в лаг
Прочитала внизу про отправку детей в лагерь. Что многим (или отдельным) детям нравиться лазать по горам, скакать на лошади, жить в палатке и далее по списку. В общем любители сплошного экстрима на мой взгляд. Поймала себя на мысли, что мой сын всегда очень трепетно относился к своей жизни и здоровью. Он даже в футбол перестал играть, чтобы не травмировать колени. На лошади один раз катался в 8 лет. Больше такого желания не испытывал. А уж всякие горы-палатки и т.д. вообще за гранью. Вот интересно насколько распространены таких экземпляры в жизни?
22.07.2007 21:35:10, Ольга*
209 комментариев
Не до без башни, все-таки есть некая степень осторожности (в явно-глупо экстремальное не ввяжется), но многое нравится - если хоккей, то полдолгу и всерьез, если футбол - весь в синяках, если на велике - то с трюками (глаза бы мои не смотрели, но я молчу). Обеспечиваем снаряжением и напоминаем, чтобы голова была на плечах.
Думаю, по горам бы тоже полез, пока не представилась возможность. 23.07.2007 19:19:50, Т.Груша
Думаю, по горам бы тоже полез, пока не представилась возможность. 23.07.2007 19:19:50, Т.Груша
Весьма. У них, что примечательно, зачастую дюже авторитарные родители.
Всяко это спокойнее, нежели хронически поломанное/покоцанное/бестолковкой ударенное/e.t.c дитятко. 23.07.2007 13:27:01, тигр-мыгр
Всяко это спокойнее, нежели хронически поломанное/покоцанное/бестолковкой ударенное/e.t.c дитятко. 23.07.2007 13:27:01, тигр-мыгр
работой, мужем, вообще семейкой, это лучше в мыло, вечером. Да и скучища тут последнее время, вот было время, зажигал народ, даа..)
23.07.2007 13:46:34, тигр-мыгр
дык..:) у тебя какой мыл живой, takca13?
наваяю, сейчас не могу в мыл влезть.
23.07.2007 14:02:55, тигр-мыгр
наваяю, сейчас не могу в мыл влезть.
23.07.2007 14:02:55, тигр-мыгр
По моему опыту "в реале", этого можно достигнуть семейным воспитанием, когда мама - мощная такая женсчина, а папа в нетях или под каблуком не виден ... Бо мысль о том, что дворовые футбол да коньки травмоопасны, в мужскую голову сама не забредает, ее надоть туда засунуть, и желательно приварить как следует, а то вывалится ...
Мне известен гражданин, который после такого материнского воспитания в итоге не смог сесть за руль авто, в 30 лет ходит по психологам с этой проблемой. 23.07.2007 12:33:17, Фо хум хау
Мне известен гражданин, который после такого материнского воспитания в итоге не смог сесть за руль авто, в 30 лет ходит по психологам с этой проблемой. 23.07.2007 12:33:17, Фо хум хау
Права с 18 лет. Моему еще только 17. Как раз права и машину он очень даже хочет.
23.07.2007 16:43:57, Ольга*
Угу, теоретики на марше. Все беды от баб, знамо дело. А мальчики сами такие не родятся, осторожные- непременно баба в мозги залезла и покопалась.
А вам кто такие лихие неженственные мысли в голову засовывал? Папа покопался, или таки считаете это своим личным свойством? Таки по-моему это от природы все, гормоны у вас такие - и отлично, у вас прекрасно все получается, даром что вы не традиционная "баба".
Позвольте тогда и некоторым мальчикам быть осторожными от природы. Переламывать их - дурное дело не хитрое, но это тоже "крылья ломать", как тут кто-то пишет. Если вам Бог пошлет такого вот мальчика - поглядим, захотите ли своей кровинушке жизнь портить ломанием психики с детства, или образумитесь, позвОлите уж быть "не лихим" мальчиком...
Гаспаров и Лотман их не устроили бы в качестве мужей (удаляюсь, ворча:))) 23.07.2007 12:45:00, Баба с возу
А вам кто такие лихие неженственные мысли в голову засовывал? Папа покопался, или таки считаете это своим личным свойством? Таки по-моему это от природы все, гормоны у вас такие - и отлично, у вас прекрасно все получается, даром что вы не традиционная "баба".
Позвольте тогда и некоторым мальчикам быть осторожными от природы. Переламывать их - дурное дело не хитрое, но это тоже "крылья ломать", как тут кто-то пишет. Если вам Бог пошлет такого вот мальчика - поглядим, захотите ли своей кровинушке жизнь портить ломанием психики с детства, или образумитесь, позвОлите уж быть "не лихим" мальчиком...
Гаспаров и Лотман их не устроили бы в качестве мужей (удаляюсь, ворча:))) 23.07.2007 12:45:00, Баба с возу
Ув. Баба, Лотман, например, войну прошел, всю. Не переводчиком при штабе, а, если я правильно помню, связистом, т.е. провода тянул под бомбежкой от одного блиндажа к другому, бо мобильников не придумали еще.
Гормон, конечно, гормоном, но гормон на уровне Шумахера да Бэкхема играет. Какая лихость в том, экскьюз май френч, чтобы играть в дворовый футбол-хоккей? Кататься на роликах без особых трюков (у меня вон мОлодежь на роликах на работу ездит)? Сдать на права и ездить на работу, соблюдая ПДД? 23.07.2007 12:58:56, Фо хум хау
Гормон, конечно, гормоном, но гормон на уровне Шумахера да Бэкхема играет. Какая лихость в том, экскьюз май френч, чтобы играть в дворовый футбол-хоккей? Кататься на роликах без особых трюков (у меня вон мОлодежь на роликах на работу ездит)? Сдать на права и ездить на работу, соблюдая ПДД? 23.07.2007 12:58:56, Фо хум хау
А Гаспаров не играл, боялся. И футбола, и заодно - мальчиков во дворе. И в школе боялся. И был мямлей.
Никакой лихости нет, да, "среднестатистические" мальчики обычно что-то из этого делают - не то в футбол во дворе играют, не то на роликах. Но я против того, чтобы приравнивать эти банальные развлечения к качеству мужественности. Лотман младший ребенок в семье, состоявшей до него из родителей и дочерей, он прямо пишет, что на войну пошел силой духа, так как телесно был мал и очень-очень слаб - сначала еле подымал просто снаряжение солдата. Физическое поневоле развилось, потому что он себя заставил, как настоящий мужчина - когда НУЖНО.
Сила духа, мужественность, достоинство - не футболом единым и физическими травмами держатся. И да, мужчине не обязательно уметь водить машину, чтобы быть настоящим мужчиной.
Есть, есть мальчики осторожные до не могу, но тем не менее достойные и духом сильные. Я бы это только уважала, но смотрю - общественное мнение их со счетов списывает за глаза, оптом. Боязливо отойду, я ж не мальчик, имею право бояться. 23.07.2007 13:06:46, Баба с возу
Никакой лихости нет, да, "среднестатистические" мальчики обычно что-то из этого делают - не то в футбол во дворе играют, не то на роликах. Но я против того, чтобы приравнивать эти банальные развлечения к качеству мужественности. Лотман младший ребенок в семье, состоявшей до него из родителей и дочерей, он прямо пишет, что на войну пошел силой духа, так как телесно был мал и очень-очень слаб - сначала еле подымал просто снаряжение солдата. Физическое поневоле развилось, потому что он себя заставил, как настоящий мужчина - когда НУЖНО.
Сила духа, мужественность, достоинство - не футболом единым и физическими травмами держатся. И да, мужчине не обязательно уметь водить машину, чтобы быть настоящим мужчиной.
Есть, есть мальчики осторожные до не могу, но тем не менее достойные и духом сильные. Я бы это только уважала, но смотрю - общественное мнение их со счетов списывает за глаза, оптом. Боязливо отойду, я ж не мальчик, имею право бояться. 23.07.2007 13:06:46, Баба с возу
извините, извините- это так, для примеру, конечно - никто и не требует взамуж.
Список: Маяковский, Мандельштам, Труман Капоте, Андрей Амальрик (у того вообще дома все жена делала - он боялся молоток в руки взять), Гоголь, Блок - наверняка в других областях есть такие же типы мужчин, писатели просто на ум приходят скорее.
Все это исключительно боязливые мальчики, но нельзя их оптом назвать "немужчинами", имхо. 23.07.2007 13:12:17, Баба с возу
Список: Маяковский, Мандельштам, Труман Капоте, Андрей Амальрик (у того вообще дома все жена делала - он боялся молоток в руки взять), Гоголь, Блок - наверняка в других областях есть такие же типы мужчин, писатели просто на ум приходят скорее.
Все это исключительно боязливые мальчики, но нельзя их оптом назвать "немужчинами", имхо. 23.07.2007 13:12:17, Баба с возу
да не в именах дело, и не в писателях. дело в том, комфортно ли быть подругой такого человека. если есть потребность и призвание опекать и забивать гвозди, чувствуя себя причастной к жизни гения - тогда да, наверное, комфортно.
но эта потребность есть далеко не у всех. плюс не каждой хочется и под силу постоянно жить в гуще сложных духовных метаний и построений.
я, собсно, только о том, хочется ли быть женой таких вот мужчин. хочется, полагаю, тем, кто по природе мать всему или полностью принял идею равноправия и равнозначимости полов и внутри нее и живет. тогда нет различия - мущина или женщина, есть просто высокодуховные личности. без признаков пола.
а стереотипы о том, что есть мужчина и что есть женщина - таки у многих живы, да и в разных вариациях. 23.07.2007 13:22:28, takca
но эта потребность есть далеко не у всех. плюс не каждой хочется и под силу постоянно жить в гуще сложных духовных метаний и построений.
я, собсно, только о том, хочется ли быть женой таких вот мужчин. хочется, полагаю, тем, кто по природе мать всему или полностью принял идею равноправия и равнозначимости полов и внутри нее и живет. тогда нет различия - мущина или женщина, есть просто высокодуховные личности. без признаков пола.
а стереотипы о том, что есть мужчина и что есть женщина - таки у многих живы, да и в разных вариациях. 23.07.2007 13:22:28, takca
Да аллах с ним, с гендерным фактором ... Вопрос в том, что объективно простейшие, не опасные действия воспринимаются как опасные. Фобия? Возможно. Какое-нить пограничное состояние психики? Возможно. Жить с этим можно? Можно, люди и со шизофренией живут, и некоторые вполне достойные и одаренные люди ... Но считать это нормой - увольте ...
23.07.2007 14:30:11, Фо хум хау
Это не пограничное состояние психики, а вариант нормы. Что кому нравится или не нравится - не определяет норму.
Потому что слово "опасное" понимается по-разному человеком, в зависимости от его личных требований к жизни. Лично я считаю опасным мне ходить зимой без шапки (кроме всего прочего, я головой на жизнь зарабатываю) - тогда как миллионы женщин шапку зимой не носят никогда, сберегая прическу, и мысль об опасности, например, менингита или простой простуды - не главная для них. Имеют право, им "не опасно", значит.
Человек, как вид, силен вариативностью, и все функции развития покрыты - хотя и разными индивидами.
У кого в здоровом теле здоровый дух, кто - бочка с мускулами тупая, а кто - тело - придаток к мозгу. И есть промежуточные варианты - у Ольги* на самом деле очень развитый и привлекательный мальчик, судя по всему, и ничуть его не угнетает нежелание кататься на роликах и играть в футбол. 23.07.2007 14:55:33, Баба с возу
Потому что слово "опасное" понимается по-разному человеком, в зависимости от его личных требований к жизни. Лично я считаю опасным мне ходить зимой без шапки (кроме всего прочего, я головой на жизнь зарабатываю) - тогда как миллионы женщин шапку зимой не носят никогда, сберегая прическу, и мысль об опасности, например, менингита или простой простуды - не главная для них. Имеют право, им "не опасно", значит.
Человек, как вид, силен вариативностью, и все функции развития покрыты - хотя и разными индивидами.
У кого в здоровом теле здоровый дух, кто - бочка с мускулами тупая, а кто - тело - придаток к мозгу. И есть промежуточные варианты - у Ольги* на самом деле очень развитый и привлекательный мальчик, судя по всему, и ничуть его не угнетает нежелание кататься на роликах и играть в футбол. 23.07.2007 14:55:33, Баба с возу
ххе... а норма - что? я вот не бралась бы судить, честно говоря.
скажем, так - мне такие варианты нормы не слишком нравятся. но считать их отклонением я не готова. 23.07.2007 14:40:47, takca
скажем, так - мне такие варианты нормы не слишком нравятся. но считать их отклонением я не готова. 23.07.2007 14:40:47, takca
Ну, данный конкретный мужик (родственник мой, так что маман его я с детства знаю), боится, помимо авто - ездить на велосипеде (не ездит), плавать (не плавает), переходить дорогу (переходит по нужде, но трясется - т.к. все водилы РФ убийцы), летать на самолете (не летает), ходить в лес (дальше 300 м. от дачи не отойдет) и т.п. Соббсно, и без рук - без ног люди живут, но это все-таки это люди с "ограниченными возможностями" и "специальными нуждами" :-((((
23.07.2007 15:23:31, Фо хум хау
Мне очень понравилась фраза, сто лет назад где-то прочитанная: "Кто из нас в детстве рук-ног не ломал? Вот когда с детства крылья ломают - это страшно".
Когда мой сын в свои 4,5 лазает по каркасу старой теплицы на высоте больше моего роста - все время напоминаю себе эти слова. Потому как считаю вероятность "поломать крылья" ребенку куда более серьезной опасностью, чем сломать что-нибудь реальное. Впрочем, это не исключает страховки в действительно опасных местах.
И, кстати, сын растет не безбашенным - он вполне здраво оценивает свои силы. 23.07.2007 12:27:17, маугленок
Когда мой сын в свои 4,5 лазает по каркасу старой теплицы на высоте больше моего роста - все время напоминаю себе эти слова. Потому как считаю вероятность "поломать крылья" ребенку куда более серьезной опасностью, чем сломать что-нибудь реальное. Впрочем, это не исключает страховки в действительно опасных местах.
И, кстати, сын растет не безбашенным - он вполне здраво оценивает свои силы. 23.07.2007 12:27:17, маугленок
"всегда очень трепетно относился к своей жизни и здоровью"
Это, мягко говоря, не прибавляет статуса в мужском коллективе.
А низкий статус в мужском коллективе - это экстрим почище чем на лошади скакать по горам. 23.07.2007 11:18:22, Лида Удоева
Это, мягко говоря, не прибавляет статуса в мужском коллективе.
А низкий статус в мужском коллективе - это экстрим почище чем на лошади скакать по горам. 23.07.2007 11:18:22, Лида Удоева
Зато у него стока девок, что это с запасом прибавляет статуса в мужском коллективе. Да и не всем приходицца вращацца тока в мужском коллективе :)
23.07.2007 12:30:04, AleXXX
А может он вотки боицца (тема не раскрыта)?
Деффки без вотки - не повод для респекта. 23.07.2007 16:23:44, Лида Удоева
Деффки без вотки - не повод для респекта. 23.07.2007 16:23:44, Лида Удоева
Я знала одного такого.
Он даже на верхнюю полку в поезде не залазил никогда - не то, чтобы спать, а просто из любопытства. 23.07.2007 11:17:34, ЕЕ
Он даже на верхнюю полку в поезде не залазил никогда - не то, чтобы спать, а просто из любопытства. 23.07.2007 11:17:34, ЕЕ
Мне тоже интересно, особенно в отношении собственных детей, которых я в этом отношении не могу понять. Старшая тоже самое панически боится "попортить" коленочки, ибо - некрасиво, поэтому: ролики - только с защитой (плевать на тех, кто считает, что это некруто), на велике тоже фокусов не показывает. Лагерь предпочитает с максимальными удобствами. НО! К "экстремальному" отдыху с родителями (предполагающему жизнь в палатке и еду на костре) относится очень положительно и предолжение заменить его на катание на велике на даче отвергает с негодованем.
А что будет с младшим - не имею понятия: 2 года назад у него от такого отдыха крышу сносило, хотя о коленках он не беспокоится, и даже комары его достают не сильно. Оставить его с бабушкой? 1 - боюсь, бабушка будет не востроге (она свео уже отсидела с ним), 2- дома он будет утверждать, что очень хочет поехать, а проблемы начнутся далеко от цивилизации. 23.07.2007 11:01:06, hanhi
А что будет с младшим - не имею понятия: 2 года назад у него от такого отдыха крышу сносило, хотя о коленках он не беспокоится, и даже комары его достают не сильно. Оставить его с бабушкой? 1 - боюсь, бабушка будет не востроге (она свео уже отсидела с ним), 2- дома он будет утверждать, что очень хочет поехать, а проблемы начнутся далеко от цивилизации. 23.07.2007 11:01:06, hanhi
я тему про лагеря не читала,но мне никогда не нравилось ходить в походы и житьв палатках, не люблю обгарать, быть покусанной комарьем и ходить под кустик...
23.07.2007 10:28:02, shura
я сознательно культивировала в ребенке страх перед экстримом. т.к. запасных детей у меня нет. слава б-гу, на рожон не лезет. тттчнс
23.07.2007 10:08:51, Аура Успеха
Аплодирую! "Запасные дети" - это круто! Т.е. если у меня двое - один "запасной"?!!!
23.07.2007 12:12:16, однако!
все от родителей зависит. Если папа (я) в децтве ходил на байдарках, в юности лазил в пещеры, в каменоломнях под землей жил по неделе, лет пятнадцать (с 84 по 98) отдыхал исключительно в палатке в Крыму и прочих местах и т.д. - ясно, что и дети будут скорее такими. Я уверен, что Анюта с большей радостью поехала бы со мной в рым с палаткой, чем в эти тошнотворные пять звезд в Турцию, но это единственный вариант семье отдохнуть вместе... А если родители были занудными приверженцами комфорта, то и дети такие же. Чего удивительноно?
23.07.2007 10:04:35, AleXXX
Ага :) в РЫМЕ с палаткой наверное тоже неплохо :) Ах, как я люблю Италию :)))
23.07.2007 13:13:18, ОООльга
у меня папа с мамой очень походные люди в молодости были, а я так нет... мне кАНфорт подавай, еду домашнюю... белого друга опять же... :-)))
так что склонности родителей, это только частичное влияние... :-))) 23.07.2007 11:37:07, Ветер Перемен
так что склонности родителей, это только частичное влияние... :-))) 23.07.2007 11:37:07, Ветер Перемен
так ты же это, типа того... деффка ведь...
23.07.2007 12:28:00, AleXXX, хлопает себя по лысине в озарении
ну да... а шо? мне кажется не от пола это зависит...
у меня в институте были подруги, которые в походы тока так ходили... с большим удовольствием...
а я помницца за компанию даже в подмосковные пещеры ходила лазать, Сьяны что ли... :-)) 23.07.2007 12:34:50, Ветер Перемен (внимательно себя осматривает)
у меня в институте были подруги, которые в походы тока так ходили... с большим удовольствием...
а я помницца за компанию даже в подмосковные пещеры ходила лазать, Сьяны что ли... :-)) 23.07.2007 12:34:50, Ветер Перемен (внимательно себя осматривает)
Зависит-зависит... Сравни количества экстрималок и экстрималов :) Даже в совершенно расслабленном дайвинге 1 тетка на 5 мужиков. Я вот всем теткам советую, кто спрашивает, как познакомицца с нормальным мужиком - тока на дайвинге :) Выбор колоссален :)
23.07.2007 12:39:48, AleXXX
Ну-ка, с этого места поподробнее... Тактико-технические характеристики среднестатистического давйвера огласите, пожалуйста! :)))
23.07.2007 13:07:36, O'Merry
Во-первых, запасной еще никому не мешал! Во-вторых, мне уже зятя приглядывать пора! В-третьих, я жне спрашиваю, нужен или не нужеен мне дайвер - я справшиваю, какие они бывают! :))
23.07.2007 13:26:51, O'Merry
одного ты виртуально неплохо знаешь :) Многие в чем-то похожи. Но не все столь безоговорочно женаты :)
23.07.2007 13:33:15, AleXXX
Ой, мама дорогая! Да если они ВСЕ такие - то не надо мне такого зятя, даже с приплатой в размере годвого бюджета африканской республики! :)))))) Молчу уж про мужа (даже запасного) :)))))))
23.07.2007 13:51:25, O'Merry
Люди, столь безнадежно лишенные чувства прекрасного мне встречаются нечасто :)
23.07.2007 13:59:35, AleXXX
Ну еще бы! :) Мы, Меррики, вообще - крайне редкие и потому бесценные экземпляры живой природы! :)))
23.07.2007 14:08:57, O'Merry
Не уверена.
Вот пример деток нашей компании.
Отцы - с 18 лет все праздничные дни, каникулы, отпуска -байдарки (категорийные походы), горный туризм и т.д. и т.п.
Дети на сей момент уже давно достигли возраста, когда их папы совершенно самостоятельно собирались, выбирали маршрут, подрабатывали на плацкарт и т.д.
И что?
Этим летом опять же папы везут их в Карелию. Сами они ни разу там не были и вообще никуда без пап не подавались.
Хотя с младенчества их таскали с собой в походы.
Мне кажется, что у харизматичных родителей часто бывают очень несамостоятельные дети без индивидуальности, что ли. 23.07.2007 11:15:25, ЕЕ
Вот пример деток нашей компании.
Отцы - с 18 лет все праздничные дни, каникулы, отпуска -байдарки (категорийные походы), горный туризм и т.д. и т.п.
Дети на сей момент уже давно достигли возраста, когда их папы совершенно самостоятельно собирались, выбирали маршрут, подрабатывали на плацкарт и т.д.
И что?
Этим летом опять же папы везут их в Карелию. Сами они ни разу там не были и вообще никуда без пап не подавались.
Хотя с младенчества их таскали с собой в походы.
Мне кажется, что у харизматичных родителей часто бывают очень несамостоятельные дети без индивидуальности, что ли. 23.07.2007 11:15:25, ЕЕ
По 1-й части "если, то..." - совсем не ясно.У нас, похоже, наоборот. Хотя страшая готова на пару недель отказаться от косметики, танкеток и топиков, но скорее ради общения с родителями, чем ради сомнительногно (для нее) удовольствия путешествия под парусом.
Хотя лес она в отличие от родителей просто откровенно не любит, в любом виде.
А младшего выбивает из колеи просто ощущение "недома". 23.07.2007 11:05:27, hanhi
Хотя лес она в отличие от родителей просто откровенно не любит, в любом виде.
А младшего выбивает из колеи просто ощущение "недома". 23.07.2007 11:05:27, hanhi
У моего в лагере была ночевка в палатке (на территории лагеря - типа тренировки, что ли). На следующий день звонит, говорит, не мог уснуть. Вернулся в корпус - вырубился в 5 секунд.
22.07.2007 23:35:58, Катер'ОК
Мой всегда был осторожным и трепетным к своей жизни. Но вот год назад увлекся паркуром:((( Млинн, лучше бы продолжал быть осторожным:((
22.07.2007 22:20:00, ChiChi
Идиотизм пройдет!
Но это не отменяет того, что мальчик решительный, с характером. Я бы струсила такие трюки выделывать. 23.07.2007 16:27:13, Лида Удоева
Но это не отменяет того, что мальчик решительный, с характером. Я бы струсила такие трюки выделывать. 23.07.2007 16:27:13, Лида Удоева
Да унего, я подозреваю, нет физподготовки такого уровня, а есть желание так же кувыркаться. И меня это расстраивает ужасно :(((
23.07.2007 12:15:50, ChiChi
ну так появится подготовка со временем, в процессе тренировок...
там у них на сайте форум хороший есть... предложите ему посидеть на нем, поизучать, что спецы пишут... :-)) 23.07.2007 12:19:11, Ветер Перемен
там у них на сайте форум хороший есть... предложите ему посидеть на нем, поизучать, что спецы пишут... :-)) 23.07.2007 12:19:11, Ветер Перемен
Деиствительно ужас. Вижу, вижу такиx мальчиков каждыи день. Иногда даже останавливаюсь смотрю (красиво, завораживающе). Но ведь это сплошая акробатика, как такое без подготовки можно делать?
Адреналин сбрасывают, сплошнои экстрим 22.07.2007 23:32:19, vasilisa
Адреналин сбрасывают, сплошнои экстрим 22.07.2007 23:32:19, vasilisa
Ой, а можно попросить спойлер под ник:)? Для тех, кто в танке у кого нет жж и толкового интернета на чужбине;)) Или (прочитала внизу) просто ссылку на ЖЖ?
22.07.2007 23:27:37, Крапива
тьфу ты:(( У меня тут ноут без тачпада, одна кнопка посреди клавиатуры торчит, еще не наловчилась толком орудовать:(
еще не поздно? 23.07.2007 20:27:54, Крапива
еще не поздно? 23.07.2007 20:27:54, Крапива
Я уже прочитала ))) Половину не поняла :-( Но ребенку пока не показывала ;-)
22.07.2007 22:31:34, Sofia
не надо ребенку показывать, пусть перевода ждет :).
Если что, я могу пояснить непонятное. Потому что наверняка какие-то логические звенья вывалились в пересказе. 22.07.2007 22:33:00, Мурлила
Если что, я могу пояснить непонятное. Потому что наверняка какие-то логические звенья вывалились в пересказе. 22.07.2007 22:33:00, Мурлила
А, понятно. Если предыстории не знать - тогда действительно много непонятного.
22.07.2007 22:35:13, Мурлила
Одного такого знаю. Сын сотрудницы. 14 лет. Уехал сейчас в лагерь от своей матшколы, там подразумевается поход с одной ночевкой. Я (одолжившая некоторое снаряжение) и родители с интересом ждем результатов и отзывов малипусика :))
22.07.2007 22:02:27, Тигренок в чайнике
Вспомнился рассказ про мальчиков некой элитной школы. Группу мальчиков 14 лет решили отправить в поход от школы. Собрали им снаряжение, палатки и т.д. Но никого родители не отпустили одного. Некоторые пошли с нянями, один отправился с шофером, а еще один с бабушкой, в прошлом геологом :))) В общем поход удался.
22.07.2007 22:10:07, Ольга*
На нашеи площадке гулял мальчик с нянеи и двумя телоxранителями.
22.07.2007 23:39:49, ....
это не от понтов обычно, и удовольствие от необходимости нанимать телохранителей родители не испытывают
23.07.2007 10:12:36, Мать его
Чистая правда. Участника событий (который с шофером пошел) знаю лично. И школа очень известная.
22.07.2007 22:19:24, Ольга*
Надеюсь, бабушка-геолог получила удовольствие больше, чем все остальные вместе взятые? :)))
22.07.2007 22:11:06, Тигренок в чайнике
Сравните количество мальчиков, занимающихся танцами до возраста вашего сына и количество мальчиков, занимающихся спортом, и сами поймете, что таких гораздо меньше как ваш сын.
22.07.2007 21:51:23, --------
вообще-то танцы достаточно трамватичная весчь... :-) туда особо трепетные не идут...
22.07.2007 22:05:39, Ветер Перемен
Возьмите всем известные танцевальные ансамбли. Ансамбль Игоря Моисеева, им. Александрова, им. Пятницкого и т.д. Думаете откуда там мужчины-танцоры берутся? Это как раз те, кто занимается с детства. Мой не один танцами занимается. В нашем ансамбле молодежная мужская группа 10 человек.
22.07.2007 22:02:37, Ольга*
У знакомых девочки танцами занимаются, так мальчиков не хватает, а тех которые есть на руках носят. Если девочек бывает даже выгоняют, мальчиков холят и лелеют. А знакомая занимается танцами в 30 лет, так там, вообще, мужчины на вес золота.
22.07.2007 22:08:00, --------
У наших в средней группе нет мальчиков, а в младшей человек 5. Очень мало, кто выдерживает интенсивные занятия.
22.07.2007 22:21:35, Ольга*
Если девочками интересуется, то не все ли равно?:)
22.07.2007 21:44:53, Самка катинелис
Да девочек этих три вагона. Я сначала подсчеты вела и всех по именам знала. Сейчас уже счет давно потерян. В общем-то все равно, конечно. Просто интересуюсь, т.к. у него друзья, как раз любители экстрима в основном.
22.07.2007 21:51:17, Ольга*
Я одного такого видела! Одноклассник старшего сына. Однажды я его из гостей (от нас) провожала домой на троллейбусе к его маме. Проезжая мимо стадиона, я спросила его, не занимается ли он спортом, например, коньками. Он посмотрел с ужасом и сказал: Ой, нет! Это наверное опасно. Я очень удивилась, до сих пор помню поэтому.
22.07.2007 21:43:24, пчела Майя
Ну как раз про моего :))) Он не катается ни на роликах, ни на коньках, потому что можно упасть и травмироваться. На роликах пытался в 5 классе. Полчаса поездил со мной за руку. На этом все и закончилось. С коньками все еще проще. Надел, постоял и снял.
22.07.2007 21:56:15, Ольга*
Ольга, так ведь в самом деле можно. Я вон в феврале покаталась на коньках - плечо до сих пор болит. В июне вылезла на роликах - и головой об асфальт... Вот тоже думаю прекратить эти занятия :)
22.07.2007 21:58:12, Мурлила
Поэтому я катаюсь только на коньках - в толстой куртке и шапке падать не так страшно. А роликов боюсь как огня. А ребенок мой гонзает на всем, что катится.
22.07.2007 23:28:07, Оладушек с сахаром
Ужасы какие про себя рассказываете. Я на коньках очень редко падаю. Очень боюсь очки разбить, а без них не вижу ничего. А на роликах не катаюсь совсем.
22.07.2007 22:04:25, Ольга*
я на коньках падаю редко, но метко.
Один раз в студенчестве - в хоккей играла. Получила ущемление межреберного нерва.
Второй раз в прошлом году - чужой ребенок мне наперерез ехал, когда я на большой скорости поворачивала - стала огибать, грохнулась, сильно ушибла руку.
В этом году своего ребенка учила кататься - он упал, меня на себя потянул, результат - периартрит левого плеча.
А на роликах - действительно катаюсь плохо, а поехала со всеми по трудному маршруту. 22.07.2007 22:08:25, Мурлила
Один раз в студенчестве - в хоккей играла. Получила ущемление межреберного нерва.
Второй раз в прошлом году - чужой ребенок мне наперерез ехал, когда я на большой скорости поворачивала - стала огибать, грохнулась, сильно ушибла руку.
В этом году своего ребенка учила кататься - он упал, меня на себя потянул, результат - периартрит левого плеча.
А на роликах - действительно катаюсь плохо, а поехала со всеми по трудному маршруту. 22.07.2007 22:08:25, Мурлила
Мурлил. Ну чего ты сравниваешь взрослую гипертревожную тетю и мальчика-подростка?
22.07.2007 22:01:46, ZAIA
22.07.2007 22:01:46, ZAIA
я не сравниваю: я говорю, что больно и покалечиться можно. что это у него не ипохондрические настроения, а реальное ощущение своих возможностей. У разных людей разный уровень удовольствия от физической активности и разная реакция на боль.
Это не очень обычно для подростка, да, обычно они более безбашенные, но в этом нет никакой патологии.
А коньково-роличные травмы, особенно если плохо катаешься, очень болезненные. Как спец говорю :( 22.07.2007 22:05:04, Мурлила
Это не очень обычно для подростка, да, обычно они более безбашенные, но в этом нет никакой патологии.
А коньково-роличные травмы, особенно если плохо катаешься, очень болезненные. Как спец говорю :( 22.07.2007 22:05:04, Мурлила
я верю. но ты понимаешь. задача не в том, чтобы бежать от того, что ты делаешь плохо, а в том, чтобы учиться это делать хорошо.
ну негоже мужику беречь конечности настолько, чтоб "укладывать их в вату". Не по-мужски это :( 22.07.2007 22:07:52, ZAIA
ну негоже мужику беречь конечности настолько, чтоб "укладывать их в вату". Не по-мужски это :( 22.07.2007 22:07:52, ZAIA
это - разумно.
Зачем делать то, от чего не получаешь удовольствия, а получаешь только синяки, если нет никакой острой необходимости делать именно это, а не что-нибудь другое, что нравится больше?
Скажем, если женщина не любит вышивать и только укалывается иглой, и в итоге бросает это занятие - это что, не по-женски? непременно надо себя насиловать и учиться получать удовольствие?
почему каждый мужчина должен получать удовольствие от физической активности? 22.07.2007 22:12:08, Мурлила
Зачем делать то, от чего не получаешь удовольствия, а получаешь только синяки, если нет никакой острой необходимости делать именно это, а не что-нибудь другое, что нравится больше?
Скажем, если женщина не любит вышивать и только укалывается иглой, и в итоге бросает это занятие - это что, не по-женски? непременно надо себя насиловать и учиться получать удовольствие?
почему каждый мужчина должен получать удовольствие от физической активности? 22.07.2007 22:12:08, Мурлила
мужчина не должен ощущать себя как хрустальную вазу.
я не говорю, что он обязан лезть в подвижные игры вопреки нжеланию. Но вот смотри: ты можешь себе представить девушку-женщину, плачущую над своей разбитой коленкой? Запросто, правда?(лично я могу понудеть от боли). А юношу-мужчину? Я - нет. Ну, для меня физическая выносливость - это элемент мужественности, что ли.
Это мои личные ощущения, конечно. 22.07.2007 22:18:07, ZAIA
я не говорю, что он обязан лезть в подвижные игры вопреки нжеланию. Но вот смотри: ты можешь себе представить девушку-женщину, плачущую над своей разбитой коленкой? Запросто, правда?(лично я могу понудеть от боли). А юношу-мужчину? Я - нет. Ну, для меня физическая выносливость - это элемент мужественности, что ли.
Это мои личные ощущения, конечно. 22.07.2007 22:18:07, ZAIA
Реакция на боль - разная у мужчин и женщин в силу разного гормонального устройства. Разная у разных людей. У меня, к примеру, сильная боль автоматически вышибает слезы, не потому, что мне себя жалко или я нытик - просто они сами выбрызгиваются в момент внезапного болевого шока. Проходит шок - проходят слезы. У других женщин может быть другая реакция. Как у мужчин - не знаю.
22.07.2007 22:23:03, Мурлила
У меня и муж и сын при виде крови запросто в обморок грохнуться могут. По крайне мере кровь из пальца сдавать не могут оба. А плакать не будут это точно.
22.07.2007 22:27:08, Ольга*
а не надо все. Но в исходном топике в качестве примера приведено катание на лошадях, скалолазание, житье в палатках.
Я сомневаюсь, что это экстрим (скалолазание не путать с альпинизмом)
и мальчик, боящийся лошади и страстно жаждущий в 15 лет теплого сортира в лесу - ну...это мальчик без вторичных половых признаков.
Имхо. 22.07.2007 22:14:00, ZAIA из под тазика
Я сомневаюсь, что это экстрим (скалолазание не путать с альпинизмом)
и мальчик, боящийся лошади и страстно жаждущий в 15 лет теплого сортира в лесу - ну...это мальчик без вторичных половых признаков.
Имхо. 22.07.2007 22:14:00, ZAIA из под тазика
Мой боится лошадей. Его пару раз сбросили, он теперь ни в какую не желает. Сейчас в Карьере один раз покатался под всеобщие уговоры и больше, говорит, не буду. Ну и пусть не катается, он много чего другого умеет. И от теплого сортира в лесу не откажется, комфорт ему приятнее, чем житье в палатке.
ИМХО не обязательно мужчинам уметь все то, что мы обсуждаем, но женщинам бывает приятно, чтобы они были сильными и ловкими, это да. 22.07.2007 23:33:06, Оладушек с сахаром
ИМХО не обязательно мужчинам уметь все то, что мы обсуждаем, но женщинам бывает приятно, чтобы они были сильными и ловкими, это да. 22.07.2007 23:33:06, Оладушек с сахаром
А он не боится. Просто ему это ни с какой стороны не надо, не нравится. И последствия представляет - если ему для танцев надо беречь колени, нафига футбол?
22.07.2007 22:19:15, Елна
продолжая - а нафига мне деффки, мне свой член надо беречь для онанизьма :)
23.07.2007 12:40:37, AleXXX
Темна вода во облацех, как и изгибы мужской логики.
Это, на всякий случай, про аналогию твою, а не про мальчика:) 23.07.2007 17:46:31, Елна
Это, на всякий случай, про аналогию твою, а не про мальчика:) 23.07.2007 17:46:31, Елна
А я вообще почти ко всем женским штучкам равнодуша. Ногти не крашу, из украшений только серьги ношу. И то одни и те же годами. Наверно теж гибрид какой-то :))
22.07.2007 22:35:59, Ольга*
иди ты :) я уже задолбалась везде писать имхо имхо ... ну, слабость я питаю к суперменам, чо уж тут. Яппи в костюмчиках - не мой контингент. Об том и пишу!
22.07.2007 22:38:26, ZAIA
22.07.2007 22:38:26, ZAIA
ну...я как мама мальчика вообще далека от этой розово-гламурной темы :) и вообще, девушек с обложки космополитена особо не жалую.
Поэтому интерес к бусикам не стоит у меня на первом плане. А вот боязнь мальчика влезть на дерево... с таким мальчиком у меня пропадало чувство защищенности, когда я была девушкой. Ну, представь ситуацию - тебя оскорбил какой-нить придурок. Не отморозок-наркоман с ножом, а так, мелкий хулиган. И твой молодой человек не дал ему в морду. А, опустив глаза, быстренько быстренько ускакал оттуда восвояси, дабы не подставляться.
У меня был бы осадок. Честно. Сейчас, в мои 36 масштабы конечно другие. Я и писала выше, что для семейной жизни нужны, конечно, другие качества. Но ... 22.07.2007 22:36:45, ZAIA
Поэтому интерес к бусикам не стоит у меня на первом плане. А вот боязнь мальчика влезть на дерево... с таким мальчиком у меня пропадало чувство защищенности, когда я была девушкой. Ну, представь ситуацию - тебя оскорбил какой-нить придурок. Не отморозок-наркоман с ножом, а так, мелкий хулиган. И твой молодой человек не дал ему в морду. А, опустив глаза, быстренько быстренько ускакал оттуда восвояси, дабы не подставляться.
У меня был бы осадок. Честно. Сейчас, в мои 36 масштабы конечно другие. Я и писала выше, что для семейной жизни нужны, конечно, другие качества. Но ... 22.07.2007 22:36:45, ZAIA
мне гораздо больше нравится в мужчине умение так организовать жизнь, чтоб снизить возможность конфликтных и неприятных ситуаций до минимума. чтоб он не водил меня туда, где меня могут оскорбить.
22.07.2007 22:56:30, Альт
ну а ты чего, телка на веревочке, чтоб тебя водить?
ситуации разные бывают.
В общем, я так понимаю, нам с тобой разные мужчины нравятся :) ну и... пожалста, просто мы с тобой не конкуренты :) 22.07.2007 23:05:11, ZAIA
ситуации разные бывают.
В общем, я так понимаю, нам с тобой разные мужчины нравятся :) ну и... пожалста, просто мы с тобой не конкуренты :) 22.07.2007 23:05:11, ZAIA
А почему умение защитить приравнивается к желанию постоянно рисковать собой?
22.07.2007 22:42:18, Эники-бэники
потому, что (я ниже Мурлиле ответила) защищать - это тоже риск собой.
И тут уже большой вопрос, хватит ли внутренних ресурсов, чтобы поступить против обыкновения. Сильный характер нужно иметь, а есть ли он? 22.07.2007 22:46:06, ZAIA
И тут уже большой вопрос, хватит ли внутренних ресурсов, чтобы поступить против обыкновения. Сильный характер нужно иметь, а есть ли он? 22.07.2007 22:46:06, ZAIA
Сильный характер и моральные принципы никак не определяются желанием ездить на лошади или мотоцикле. Это из другой оперы.
22.07.2007 22:49:34, Эники-бэники
если сильный - то да. Если обычный, среднестатистический, то "дать отпор обидчику" и "не бояться сплавать на глубину" зачастую лежат где-то в одной плоскости.
22.07.2007 22:53:01, ZAIA
нет прямой связи, и плоскость разная.
Вообще бояться - это нормально для человека. И не желать испытывать боль - тоже нормально.
Вопрос в мотивации, которая заставляет человека преодолевать страх и боль. Зачем не бояться плавать на глубину? Зачем вообще туда плавать? как это связано с отпором обидчикам? у меня среднестатистический характер, на глубину я вообще не плаваю, в холодную воду не лезу, обидчикам отпора не даю, если обижают меня. А если будут обижать моего ребенка - могу и дать :) 22.07.2007 22:58:13, Мурлила
Вообще бояться - это нормально для человека. И не желать испытывать боль - тоже нормально.
Вопрос в мотивации, которая заставляет человека преодолевать страх и боль. Зачем не бояться плавать на глубину? Зачем вообще туда плавать? как это связано с отпором обидчикам? у меня среднестатистический характер, на глубину я вообще не плаваю, в холодную воду не лезу, обидчикам отпора не даю, если обижают меня. А если будут обижать моего ребенка - могу и дать :) 22.07.2007 22:58:13, Мурлила
ты вообще девушка - трепетная лань :)
а Защитник должен у тебя за плечом стоять. 22.07.2007 23:06:31, ZAIA
а Защитник должен у тебя за плечом стоять. 22.07.2007 23:06:31, ZAIA
а это разные категории поступков - бояться лезть на дерево и бояться хулигана. Разными местами мозга решения принимаются.
В боязни высоты, глубины, травмы - нет никакого этического компонента. Ты никому ничего не обязан и принимаешь решение для себя - хочешь ты этого или не хочешь.
Когда надо защищать другого человека - появляется этический компонент. И здесь возможны уже совершенно другие расклады. Скажем, человек, который не выносит холодной воды, не полезет купаться ради удовольствия и не будет моржевать, но вполне может броситься в прорубь спасать ребенка. 22.07.2007 22:41:45, Мурлила
В боязни высоты, глубины, травмы - нет никакого этического компонента. Ты никому ничего не обязан и принимаешь решение для себя - хочешь ты этого или не хочешь.
Когда надо защищать другого человека - появляется этический компонент. И здесь возможны уже совершенно другие расклады. Скажем, человек, который не выносит холодной воды, не полезет купаться ради удовольствия и не будет моржевать, но вполне может броситься в прорубь спасать ребенка. 22.07.2007 22:41:45, Мурлила
не знаю... мне кажется, это вещи одного плана. Человек, ощущающий себя хрупким, как ваза, вряд ли сможет переступить барьер и нанести кому-либо физический урон (и самому подставиться).
Может я и ошибаюсь, конечно.
22.07.2007 22:44:56, ZAIA задумчиво
Может я и ошибаюсь, конечно.
22.07.2007 22:44:56, ZAIA задумчиво
нет связи. Этическая мотивация может все пересилить. А может и не пересилить.
Рисковать собой просто так, для удовольствия или чтобы кому-то что-то доказать - одно. Рисковать, защищая других - другое.
Далеко не все герои в человеческой истории были суперменами, завзятыми спортсменами и экстремалами. 22.07.2007 22:54:38, Мурлила
Рисковать собой просто так, для удовольствия или чтобы кому-то что-то доказать - одно. Рисковать, защищая других - другое.
Далеко не все герои в человеческой истории были суперменами, завзятыми спортсменами и экстремалами. 22.07.2007 22:54:38, Мурлила
Ну тогда я подумала, что его мама запугивает, мне не пришло в голову, что это от природы. Тогда интернетов не было для расширения кругозора. Тем более, мама не захотела, чтоб я его просто сунула в троллейбус, а хотела, чтобы я с ним ехала.
22.07.2007 21:50:21, пчела Майя
Однако приехал он без нее, а с моим из школы. Она видимо не планировала за ним ехать.
22.07.2007 22:27:59, пчела Майя
Наверно. У нас самостоятельно стал ездить с 14 лет. До того либо мы его отвозили-забирали, либо шофер.
22.07.2007 22:33:15, Ольга*
В те времена шоферы не были приняты. Мой лет с 8 ездил в школу и обратно.
22.07.2007 22:35:47, пчела Майя
а нам он был ни к чему. хотя я думаю, что в 94 году такой опции и не было.
22.07.2007 23:14:32, пчела Майя
Про 94 не скажу. Мы нанимали с 97 по 2003. Он из школы забирал. Оттуда сложно было доехать одному.
22.07.2007 23:19:48, Ольга*
от природы, ага :)
у меня старшая очень любила во младенчестве, когда ее переворачивали вниз головой, брали за ноги и раскачивали. Она прям визжала от восторга.
Когда я в том же возрасте попыталась проделать такой трюк с младшим - он разорался так, будто его пытались убить.
Разное устройство :) 22.07.2007 21:52:39, Мурлила
у меня старшая очень любила во младенчестве, когда ее переворачивали вниз головой, брали за ноги и раскачивали. Она прям визжала от восторга.
Когда я в том же возрасте попыталась проделать такой трюк с младшим - он разорался так, будто его пытались убить.
Разное устройство :) 22.07.2007 21:52:39, Мурлила
Во. Мой по второму варианту. Он в детстве еще ужасно боялся потеряться. Всегда просил его крепко держать за руку.
22.07.2007 22:06:15, Ольга*
Показано 153 комментария из 209
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?