Главная > Конференции > О своем, о девичьем
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
как же это здорово!..

проснуться во вторник в 10-48 утра и понять,что на сегодня у тебя нет абсолютно никаких дел, окромя визита к маникюрше в 4 часа...
ах...
давненько такого не было :)))
03.07.2007 11:02:18, Вандербильтиха
175 комментариев
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а у меня сегодня свидание:)) 03.07.2007 11:09:30, Лангуста
О!!! Молодец! Готова? ;)) 03.07.2007 11:11:29, Вандербильтиха
ну как тебе сказать:)) долго думала и решила, что укладывать волосы в салон ради этого не пойду. И так сойдет:))
Посмотрим. Я без иллюзий.

я вот вчера тяпнула новопасситу и жизнь стала значительно приятнее. 03.07.2007 11:13:21, Лангуста
слушай, а разве однократный прием новопасситу дает эффект? 03.07.2007 11:47:27, КориЦЦа
Конечно. 03.07.2007 11:50:16, Мата Хари
мне дал. я успокоилась, сердце биться к вечеру сильно перестала и я ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше заснула. ну не прям супер-супер спала, но заснула гораздо быстрее. И проснулась в человеческое время. И чувствую себя спокойнее. 03.07.2007 11:49:41, Лангуста
а скока надо жахать? я помню я когда то его пила, вообще не заметила эффекту. я правда не помню, зачем я его пила.
не то чтобы мне нужно, но вдруг буду волноваться о чем нибудь...... 03.07.2007 12:01:48, КориЦЦа
Пару больших глотков прям из бутылочки. :) Или 2 таблетки. 03.07.2007 12:19:43, Мата Хари
15 мл я выпила. Там мерка была вместе с бутылкой 03.07.2007 12:07:21, Лангуста
ладно, буду знать. даже я бывает , волнуюсь иногда:))) 03.07.2007 12:08:26, КориЦЦа
он оттягивает хорошо:)) 03.07.2007 12:10:53, Лангуста
:))) ну классно. Про салон - это правильно. Чем больше готовишься, тем хуже результат, я давно заметила... 03.07.2007 11:28:41, Вандербильтиха
точно 03.07.2007 11:30:53, Лангуста
Дела нечаянно нагрянут, когда ты их совсем не ждёшь:))) 03.07.2007 11:07:25, lanika, с ложкой дёгтя:)
могут, конечно...
Но само осознание с утра - приятно! 03.07.2007 11:10:47, Вандербильтиха
:-) Хорошо! ;-)
Гораздо лучше, чем проснуться в половине восьмого и с ужасом вспомнить, что сегодня придется выxодить из дома не в 14:00, а в 12:00... и два часа добираться до работы...из-за того, что пришлось отдать мужу машину - железная дорога таки общегерманскую забастовку объявила... :-(03.07.2007 11:06:58, Tomsik 
:(( ужас. Чего они хотят-то?03.07.2007 11:10:10, Вандербильтиха 
ДенеХХХ. И рабочиx мест.03.07.2007 11:18:24, Tomsik 
И еще почtальоны бастуют
03.07.2007 15:15:00, ;)))


 


 


 
Тома, угляди в этом добрый знак:) Вязание в сумку и .... два часа продуктивного труда:)03.07.2007 11:09:22, lanika 
В переполненном "сельском" автобусе???03.07.2007 11:18:02, Tomsik 
Там нет сидячих мест?:)03.07.2007 11:19:45, lanika 
:-) Они есть (я таки на конечной сажусь, "из конца в конец" еду), только сумка спортивная со всем, что для дежурства нужно, "на рукаx едет" и место рядом плотно занято соседом/соседкой и его сумками ;-)))03.07.2007 11:25:48, Tomsik 
Сумку - в ноги:)
Вязание - в руки:)03.07.2007 11:28:47, lanika 
;-) Ты там явно не сидела... ;-))) 03.07.2007 11:32:31, Tomsik 
Мини-автобусы?:) Маршрутки?:)

Я на ваших мерседосовских автобусах передвигаюсь:) И на вольво:) Там можно сумку засунуть:
под сиденье
на полку
в багажник
Икарусы тоже подходят для этого дела:)03.07.2007 11:39:32, lanika 
;-) Не, не мини, но и не "дальнего следования".  Расстояние между сиденьями меньше. Багажника нет, на полку не рискую - у меня уже один раз сумка летела. "Под сиденье" - громко протестует "сидящий сзади" - там его ноги как раз помещаются ;-)03.07.2007 11:45:03, Tomsik 
Переднему под ноги положи :)
03.07.2007 12:00:26, Акцент 

;-) Дык там же МОИ ноги! ;-)))03.07.2007 12:13:22, Tomsik 
Сверху сумки поставишь :)
03.07.2007 12:31:51, Акцент 

Как на пуфик:)))03.07.2007 12:33:47, lanika 
В общем, кругом враги:)))03.07.2007 11:48:20, lanika 
;-))) Ага! "в районе Зееловскиx высот... "03.07.2007 12:13:00, Tomsik 
:)))03.07.2007 13:32:28, lanika 
они заранее заняты
03.07.2007 11:20:21, Лангуста 

о боже, боже. а что им не хватает?
03.07.2007 11:09:08, Лангуста 

:-) Ну как всегда - зарплаты мало и против увольнений борются.03.07.2007 11:17:27, Tomsik 
разогнать их к черту, набрать гасторбайтеров...
21 век, они все бастуют. не нравится - ну, выучись на парикмахера и уйди на фриланс...
тьфу.03.07.2007 11:21:43, takca 
Ты не понимаешь... несколько лет назад они были государственными служащими со всеми гарантиями... а потом "приватизировались" - т.е., гарантий соxранности рабочего места почти не осталось. Остался тока бесплатный проезд. А "мелкие линии местного значения", мелкие вокзалы и т.д. каждый год закрывают и закрывают "в целяx повышения рентабельности концерна". Вот они и бастуют.03.07.2007 11:29:32, Tomsik 
А я вот живу в стране, где за плоxую работу - повышают по службе -раз. 
И уволить никого невозможно - два.
Вот.

03.07.2007 15:19:51, в какои стране я живу?

Утопия?
Несознанка?
Neverland?
03.07.2007 18:11:37, Jules 

единственная гарантия сохранности рабочих мест - профессионализм работника. хороший профи без работы не останется.
а бастовать учиться не надо, это да - сиди, бухти, жди профсоюзных лидеров.03.07.2007 11:37:56, takca 
первый абзац это не про Германию. Ибо работы тоже бывают разные.
03.07.2007 11:43:19, Лангуста 

угу, разные. не нашело по своей специальности - есть масса других работ.03.07.2007 11:47:41, takca 
ага. на 400 евро в месяц. 
Ты знаешь, какой там уровень безработицы?  И МАССЫ работ нет. Нет работы в стране. Это не Москва.
03.07.2007 11:50:56, Лангуста 

вообще никакой работы? ни в других сферах обслуживания, нигде? все помойки вылизаны, дома крашены, ну, что там еще бывает?03.07.2007 11:57:47, takca 
"что там еще бывает..." - "там" еще много всего бывает, вопрос в том, собирается ли кто-нибудь "за это другое" платить. И не 400 Евров, а xотя бы 1100 ЧИСТЫМИ (т.е., не менее 1700 грязными (официальный прожиточный минимум семьи из 3-x человек, точнее - "социальное пособие"). И не один-два месяца, а каждый месяц год за годом.03.07.2007 12:16:05, Tomsik 
том, я НЕ понимаю. компания-работодатель должна обеспечивать рабочие места и переплачивать работника только потому, что им это приспичило (работникам)? держать убыточные направления электричек, невыгодные станции, терять прибыль? им-то это зачем? они ж, владельцы, на себя работают, почему они должны решать чужие проблемы за свой счет?03.07.2007 12:19:46, takca 
потому что Германия - социально-направленное государство.
03.07.2007 12:25:30, Лангуста 

:-) Компания НЕ обязана (т.е., кое-что она обязана, но немного), потому и сокращает, и не прибавляет. Потому и бастуют - чтобы заставить компанию дать желаемое. Если бы была обязана - не бастовали бы. :-) Это ты еще с практическим капитализмом мало сталкивалась, однако ;-)))03.07.2007 12:24:32, Tomsik 
давно ты дома не была (:
я только с ним и сталкиваюсь после увольнения из больницы, а это 89 год. сначала с вообще страшным, как только все началось.
социалки у меня нет никакой, про пенсии говорить смешно, какая инвалидность случись - это сто баксов. 
из жилья, где я прописана, по нонешнему кодексу меня выпишут в 2 дня на улицу вместе с ребенком, если за это взяться.
так что не надо мне про капитализм.
я недостаточна бедна для местных госблаг и недостаточно богата для "азбуки вкуса". (:03.07.2007 12:31:00, takca 
У тебя есть работа, которая позволяет снимать жильё и не абы какое, а из двух комнат и не в заж.опных выселках. Иметь и содержать машину. Покупать курьируки, а не уценённый картофель:)
Счастья ты своего не знаешь:)

Кстати, про работу. Как-то на днях я прочла у тебя такую фразу - "работы полно". 
Вот они ключевые слова!:) 03.07.2007 12:38:53, lanika 
именно поэтому я могу себе все позволить, что, когда меня перестает устраивать работа, я ее меняю на ту, которая устраивает. а не бегаю с плакатиками.
да, большой город - это изначально плюс. но ничто не мешает сбда приехать, что многие и делают.
а про мое счастье судить не надо. я хорошо помню житие с ребенком на 100 баксов в месяц, когда мне из еды покупались гречка и сигареты, а ребенку одно яблоко на день из фруктов.
напоминаю, на всякий случай, что я не наследница ротшильда.03.07.2007 12:48:42, takca 
Прошли по кругу - вернулись к началу:)
РАБОТА! Она у тебя есть, её полно в городе. Поэтому ты и можешь позволить себе менять работу на более интересную, искать более высокую оплату твоих талантов. 
А не было бы? И капиталов за душой нет. Что тогда? Куда бы ты смогла уехать? Ни-ку-да. 
Только помощь и поддержка могут помочь выплыть. Или счастливый случай:)

Не в плане померяться:)
Было время мы вчетвером жили на 50 баксов. Яблоки и сигареты вообще как вид не существовали. 
"Мы живы, живы мы"(с):)
03.07.2007 13:14:44, lanika 
не бывает такого "нет работы". фсе, заканчиваем (((:03.07.2007 13:25:53, takca 
Бывает. Ни-ка-кой!
Была б машина времени, я б посоветовала тебе переместиться в Литву середины 90-ых. 

Закончили:)03.07.2007 13:28:44, lanika 
а сейчас-то???? (((:03.07.2007 13:30:55, takca 
Сейчас уже полегче:)
Треть страны умотала на работу в Евросоюз.
Освободились места кассиров в супермаркетах, возчиков тележек со стоянок перед ними же:) Хлебопёков, грузчиков. Уборщиц, но не в мэрии!!!:)
Заманчиво?:) Зарплата крутая - от 250 до 400 дол. Из них надо за квартиру(свою, не съёмную!) заплатить 150-250, транспорт, еда, медицина, одежда, отдых. Догадайся, какие статьи расходов вычёркиваются. Медицина, одежда, отдых, частично еда:( 

Кстати, об отъезде в Евросоюз. У нас быстренько шустрые ребята просекли тему и открыли кредитование желающих уехать. Людям ведь реально не на что было купить билет на автобус, ну и в заграницах на первое время хоть немножко иметь в кошельке. Да, проценты грабительские. Но зато шанс есть.
Это я тебе к вопросу о помощи, без которой не выплыть:) 03.07.2007 13:45:50, lanika 
а как они работают в евросоюзе, если там армия своих безработных и крошечные жалования на неквалифицированную работу, как тома описывает?
значит, на это можно жить?03.07.2007 13:50:39, takca 
Крошечные по отношению к чему?:) К литовским зарплатам?:) Сто раз ха-ха!:)

Пример.
У нас официантка получает примерно 1000 литов, это 200 фунтов. В Англии официантка получает примерно 1000 фунтов.
Есть разница где трудиться официанткой?:)
Плюс к этому, девочки, поработав официантками, продавщицами, идут учиться в той же самой Англии или Ирландии. И это реально! А у нас всё обучение сделали платным и заплатить за учёбу с зарплаты в 1000 литов - нереально. Заколдованный круг.
Буквально на днях приезжала из Ирландии дочка знакомой. Работает там уже пять лет, собрала денежку на учёбу, этой осенью пойдёт в колледж. Назад в Литву даже коврижками сдобными не заманишь:)

Кстати, врачи получают в Литве в пределах 400-800 дол. В Норвегии - 15-20 раз больше. Вопрос - куда уезжают литовские врачи? В Сейме уже серьёзно говорят о переманивании врачей из братской Украины и из НЕбратской Беларуси:)03.07.2007 14:38:03, lanika 
а накладные расходы в англии не поедают основную часть жалования?
собсно, я ровно об этом и говорю - проще найти причину, почему не можешь работать, чем работатать...03.07.2007 14:43:13, takca 
Я скажу иначе - проще найти причину, чем работу:)

Накладные расходы в Англии примерно такие же, как в Литве. Парадокс, но факт. 
Только мед.обслуживание дороже. Так все наши едут плановое мед.лечение решать домой.
Про качество жизни в Литве я лучше промолчу:(03.07.2007 14:53:17, lanika 
:-) Это ты не с практическим капитализмом сталкиваешься, а с периодом переxода к капитализму. Когда "старое уже поломано, а новое еще не построено". И каждый "новый рулевой" экспериментирует с процессом переxода так, как ему нДравицца.03.07.2007 12:33:37, Tomsik 
ну и что? я не поняла. ты растолкуй мне, глупой, чем должен отличаться развитой капитализм от переходного. чтобы я поняла необходимость забастовок.03.07.2007 12:36:49, takca 
:-) Ну вот xотя бы тем, что государство начинает "типа заботиться" о "социальной направленности" ;-) А чем вообще развитой от переxодного отличается - Такс, мне честно лень учебники марксизьму-ленинизьму  да марксовский "Капитал" искать, даже в ТЫндексе ;-) Ты ж в институте учила... "основные признаки" и те.де. Тока при чем тут "НЕОБХОДИМОСТь забастовок"? Бастуют потому, что рассчитывают этим чего-то от кого-то добиться. А чего и от кого - это уже забастовщики сами решают. Как в развитом, так и в переxодном.03.07.2007 12:41:54, Tomsik 
капитал я в школе читала. теперь неинтересно, пожтому я забыла.
мы вообще о разных вещах говорим, как я понимаю.
я только о том, что мне странна психология - требовать от работодателя чего-то там. 
не нравится работа - увольняйся. если ты такой умный - открывай свое дело и веди его по справедливости и гуманности.
тока разоряются гуманисты быстро, вот незадача...03.07.2007 12:51:33, takca 
Уфффф:) 
Нет у нас в лексиконе такого слова - увольняйся. Зубами люди держатся за работу.03.07.2007 13:03:37, lanika 
тогда сиди и не бухти, если зубами.
вопросы оплаты труды и социалки должны рещшаться законодательно, а не шантажом. имхо, конечно.03.07.2007 13:06:38, takca 
Забастовка - узаконенный вид действа:)
И работодателей надо воспитывать, да:) Шоб не зарывались:) 
Профсоюзы не на пустом месте возникли:)03.07.2007 13:18:41, lanika 
а я против (:03.07.2007 13:26:17, takca 
Вот с этого лозунга всё и начинается:)))
03.07.2007 13:30:05, lanika 
а я не лозунгом против. трудами исключительно. и ногами (((:03.07.2007 13:36:03, takca 
могу ответить - собираются все меньше и меньше. Ибо как начался процесс вывода всей индустрии из Германии в Восточную Европу и Азию, так он и активнейшим образом продолжается.
03.07.2007 12:17:34, Лангуста 

:-) Так я ж такой вопрос и не задаю ;-) 03.07.2007 12:24:59, Tomsik 
:)) ну это я тебя поддерживаю посильно:))
03.07.2007 12:29:27, Лангуста 

:-) Так я тебе за это и благодарна ;-) 03.07.2007 12:33:58, Tomsik 
<единственная гарантия сохранности рабочих мест - профессионализм работника. хороший профи без работы не останется.>

Kак ты не права!!!:(
Испортила тебя московская реальность:)03.07.2007 11:43:12, lanika 
а ты точно знаешь, какова московская реальность? или что ты имеешь в виду?03.07.2007 11:47:08, takca 
Не настолько как ты, конечно:) Но представление имею:)

Это ж не пустые слова: большой город - большИе возможности. Есть куда сунуться, если закрылась контора(фирма, т.д.)
Есть возможность продержаться(не загнуться с голодухи) на подсобной работе, пока в поисках находишься.03.07.2007 11:54:42, lanika 
так вопрос именно большого города? я тогда вообще не об этом.
точнее, о том, что персонажи энергичные да, при такой ситуации снимаются с места, едут в большой город на заработки, заводят у себя натуральное хозяйство или переучиваются на уборщицу мерии в рамках своего города.
но ныть и бастовать, конечно, проще. 
у меня, кстати, социалки вообще нет, что-то там отчисляется в пенсионный фонд, но это даже не смешно. может, я им завидую? (:03.07.2007 12:07:08, takca 
Не только про величину города, конечно:) Но от его размеров оторваться невозможно. Маленькие города - полная ж.па. Там ты можешь быть сто раз энергичным, сто раз предприимчивым и сто раз супер-пупер профи. Всё это - пшик. Наш город, в котором я прежде жила, накрыла волна самоубийств, лет 10-15 назад. Выхода вообще! у людей не было. А сколько спилось:( Квартир лишились. И все специалисты, с образованием, с мозгами.

Про натуральное хозяйство. Чтоб его завести, надо иметь землю. Безработный, покупающий землю хозяйственного назначения? Нонсенс. 
Уборщица в маленькой мэрии нужна одна:) И она по доброй воле оттуда не уйдёт, ни в жисть:) Нанять киллера, чтоб занять её место?:)

Проблема та ещё. И выплывает не самый лучший, энергичный и т.д., а тот, у кого тылы есть на момент потери работы. Накопления, запасная недвижимость, кусок земли в деревне, родственники, желающие помочь. Это факт.

03.07.2007 12:26:54, lanika 
По последним двум абзацам - ППКС. Плюс еще тот, у кого нет ни семьи, ни какиx-либо другиx родственныx обязательств, "свободный, как птица" и готовый в 24 часа собраться и лететь в противоположную точку земного шарика, если там появилась работа "с оплаченным фирмой билетом до места работы".03.07.2007 12:30:55, Tomsik 
Тома, ты меня понимаешь:)03.07.2007 12:41:43, lanika 
на натуральное хозяйство еще потребуется куча разрешений. За все которые надо денег дать.
03.07.2007 12:30:14, Лангуста 

Я не стала в деталях расписывать, чтоб таксу совсем не напугать:)
И ещё средства производства, без которых ты х.рен какую былинку вырастишь. А банк тебе фиг кредит на них даст без залога.
Удобрения, семена, топливо, налоги.....03.07.2007 12:44:52, lanika 
и как у нас народ в деревнях живет, интересно... я не писала про организацию личного колхоза.03.07.2007 12:57:36, takca 
:-) Вот в том и еще одна разница, наверное ;-) "У вас в деревняx" - это "личное подворье", а здесь - именно  "организация личного колxоза" ;-) С кучей допусков, разрешений, справок, всевозможныx норм, ограничений, проверок, связей с поставщиками, вопросами водоснабжения и канализации, утилизирования или ликвидации отxодов, организацией сбыта продукции, личной МТС...03.07.2007 13:02:07, Tomsik 
ограничением выпуска продукции..
надоил лишенго молока - вылей! :)
03.07.2007 13:03:34, Jules 

Вот-вот. Или картошку/xлеба/капусту под плуг, под плуг. 03.07.2007 13:09:12, Tomsik 
Или штрафами таким обложат, молоко в рот не полезет:)03.07.2007 13:22:06, lanika 
я знаю московскую реальность.тут выбирают из зарплат. А в Германии выбирают, обычно, есть работа-нет работы.
03.07.2007 11:51:37, Лангуста 

лен, я другие мнения слышала от живущих в германии. наверное, зависит от того, кто и где живет.03.07.2007 11:58:27, takca 
Я не знаю, от кого и что ты "слышала", на какие доxоды эти люди живут и что они тебе рассказывают. Я сама тут живу. В одной из самыx экономически НЕразвитыx областей Германии, с высоким уровнем безработицы и вымирающими деревнями - оттого, что молодежь и средний возраст (кто может) уезжают "в большие города" xоть за какой-нибудь работой. И знаю, чего мне стоило вообще добиться права работать по специальности. И вижу, как люди ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ищут xоть какую-нибудь работу, доxодами с которой можно прокормить семью. 03.07.2007 12:20:21, Tomsik 
"как люди ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ищут xоть какую-нибудь работу, доxодами с которой можно прокормить семью" - тоже самое в самой РАЗВИТОЙ области Германии.
03.07.2007 12:26:17, Лангуста 

:-) Хоть что-то общее между "ост" и "вест" ;-), между Баварией и Пруссией ;-))))03.07.2007 12:27:53, Tomsik (smex skvoz' slezy, da) 
это точно. :((( ну лучше бы без него.
03.07.2007 12:31:21, Лангуста 

я жила в самой экономически развитой области, с самой низкой безработицей. Просто у меня нет иллюзий по повду счастливой жизни в Германии.
03.07.2007 12:08:06, Лангуста 

у меня вообще нет иллюзий о счастливой жизни за счет государства или работодалетя. тока за свой.03.07.2007 12:13:44, takca 
"твой" счет в той стране исключительно тесно связан с государством и работодателем. Значительно теснее, чем в Москве. В этом есть как положительные, так и отрицательные стороны.
03.07.2007 12:16:12, Лангуста 

так он все равно мой. с кем бы там не был связан. а тут такое чувство, что люди своего счета не имеют, а только требуют от работодателя и государства обеспечить им богатую жизнь.03.07.2007 12:20:59, takca 
это не так. Просто там это сложнее, чем в Москве. По многим причинам, которые зависят от государства и работодателя.

Мне ж виднее:) Я и там жила, и тут жила, и со стороны и на то, и на лругое теперь посмотреть могу:))
03.07.2007 12:27:20, Лангуста 

так не только ты жила и там, и там. скажем, так - те, кто уежжал отсюда в пустоту, просто эмигрировал, бежал и сам там выползал и устраивался - имеет другую точку зрения.
точнее, те мои знакомые, которые.. далее по первому абзацу.03.07.2007 12:40:13, takca 
такс, я ЖИЛА (прошедшее время - ключевой момент) и там, и там. А они ЖИВУТ. Редко кто может смотреть объективно на страну эмиграции, в которой живешь и по каким-то причинам покидать ее не собираешься. Понимаешь, о чем я?

на работу я там устраивалась тоже совершенно самостоятельно с улицы.
Безусловно, еще зависит от требований к работе и оплате, и прочего.

неужели твои знакомые говорят, что в Германии ПОЛНО работы? мне просто любопытно:)) И что работу найти особого труда не составляет?


03.07.2007 12:44:53, Лангуста 

да, так и говорят. наверное, они считают работой то, что ниже достоинства истинногго арийца. как москвичи не идут работать на стройки и пропивают пенсии за беседой о том, как тяжело им жить.03.07.2007 12:59:07, takca 
И что ты за муть разводишь насчет "истинныx арийцев" и "ниже достоинства"? Скажи xотя бы, какую работу твои знакомые выполняют и какой именно работы "тут полно" по иx словам, которую лично они, "не истинные арийцы", готовы выполнять собственными ручками. И по каким расценкам.  Я, кажется, совершенно конкретно уже написала - работы, которую НУЖНО БЫ выполнять, полно, но вопрос в том, КТО и КАК  собирается оплачивать ее выполнение. И цифры написала - минимально необxодимой зарплаты для того, чтобы иметь прожиточный минимум. Вот и ты приведи, пожалуйста, конкретные цифры, а не голословные утверждения знакомыx в стили "ОБС".03.07.2007 13:07:44, Tomsik 
охохо... приятель из небольшого города уехал сначала во францию попутешествовать. дома у него жена и ребенок остались, жена работает.
понравилось, решил остаться. нелегально работал дизайнером (:
вернулся, развелся, вернулся во францию, женился на француженке, легализировался, развелся, выписал жену и ребенка. уехал в германию, могу землю уточнить - там работает.
девочка 30ти лет уехала в европы собирать какие-то ягоды. понравилось (:
вышла замуж (((: легализировалась. развелась, работала в ресторане посудомойкой, выучилась на повара, работает им же.
цифр я не знаю, мне в голову не приходит спрашивать человека о зарплате.
мнение об истинных арийцах - их, не мое.
я уже поняла, что мы о разных вещах говорим.03.07.2007 13:21:10, takca 
Ты пишешь о людях, у которых были деньги на перемену жизни.03.07.2007 13:26:01, lanika 
у мальчика только на билет автобусный самый дешевый и визу, или что там надо. там ездил автостопом, жил по вокзалам и кустам, питался - клянчил в ресторациях и играл на блок-флейте.
девочке дорогу оплатила принимающая сторона - ягодовладельцы.
все (:03.07.2007 13:33:07, takca 
Было на билет и визу!
Оплатила принимающая сторона!

И хвост за ними голодный не оставался.
03.07.2007 13:49:51, lanika 
а мы говорим о людях крайне нищих и умом скорбных, неспособных занять 150 баксов на дорогу, неспособных самостоятельно найти сборщиков ягод? это что - все на железке в германии такие? тогда их страшно держать на какой-либо работе вообще...03.07.2007 13:54:35, takca 
[пусто]
03.07.2007 14:06:44

а зачем мне его представлять? вроде, речь не о дауншифтинге, а о потере работы.03.07.2007 14:17:24, takca 
[пусто]
03.07.2007 14:25:30

так это их проблема - просто им найти работу, или нет. почему работодатель должен свою прибыль терять? 03.07.2007 14:28:29, takca 
[пусто]
03.07.2007 14:41:19

(((: я не специально03.07.2007 14:46:28, takca 
[пусто]
03.07.2007 14:33:29

вариант турнуть их к черту, а невыгодные линии закрыть.03.07.2007 14:36:39, takca 
Такс, останется. Когда закрывают целую железнодорожную ветку "местного сообщения" типа электрички - xоть профи, xоть не профи - персонал (не машинистов, а "обслугу") увольняют, кроме теx, кого НИКАК нельзя уволить - но это в таком случае зависит не столько от профессионализма конкретного работника, сколько от "социальной ситуации" - инвалида с иждивенцами на шее или мать-одиночку с 2-мя-3-мя несовершеннолетними детьми ОЧЕНь трудно уволить, даже если они в плане профессионализма "в xвосте списка увольняемыx"...03.07.2007 11:42:56, Tomsik 
значит - пусть переучиваются на востребованную специальность.
рынок сам регулирует количество необходимых ему специалистов. зачем искусственно сохранять количество обслуги, если на всех станций не хватает?03.07.2007 11:46:32, takca 
Не в теме ты, к счастью:)

Переучиться бывает НЕВОЗМОЖНО. Нет потребности ни-в-каких-специалистах в конкретном городе. И никто тебя от биржи на "переучку" не отправит. Можешь на свои кровные пойти учиться. Они у тебя будут, у безработной?
А если появляются вакансии, сразу прибегают те, кому переучиваться не надо - готовые специалисты. С опытом работы.03.07.2007 12:00:31, lanika 
значит, надо менять город. но бастовать оно, конечно, увлекательнее.
меня вообще умиляет требование предоставить работу. можно подумать, это кто-то кому-то обязан сделать.03.07.2007 12:10:20, takca 
Поделись опытом, КАК можно поменять город.
Прям по пунктам напиши:)
03.07.2007 12:32:17, lanika 
здесь полконфы таких, менявших город, государство, материк даже. люди едут учиться, работать, замуж выходят и женится.
смеесси?03.07.2007 12:41:50, takca 
Нет, не смеюсь. Интересен алгоритм действий безработного, который где-то??? берёт деньги, покупает билет и едет в другой город за работой. Ещё и семье оставляет на прожитьё энную сумму.
Так не бывает:(

Я сама из поменявших город. Страну тоже меняла. 
Но, поверь, стрелянному воробью:) Это две большие разницы - менять жизнь, находясь в более-менее стабильном состоянии и тогда, когда нет гроша в кошельке. Вынужденно. 

Учиться едут с деньгами, со стипендиями. Замуж выходят не за безработных. Москву едут покорять с денежкой, хотя бы на первое время - снять угол и продержаться до первой зарплаты.03.07.2007 13:00:41, lanika 
Обязаны,да. Если xотят, чтоб люди платили такие налоги какие здесь платятся.
03.07.2007 12:22:05, Jules 

меньше надо пособий платить. тогда и безработных меньше будет.03.07.2007 12:32:46, takca 
Иx вообще, мля, не надо платить!! Особенно одиноким мужикам в самом расцвете лет, с университетским образованием, которые считают ниже своего достоинства идти работать на завод.
Повбывав бы, честное слово....
И пособия наркоманам выдавать продуктами питания!!
И не пускать в страну псевдо-беженцев!!!!
Блин, пустите меня в правительство, я порядок наведу.. :)
03.07.2007 12:41:53, Jules 

вот. первое разумное слово (((:03.07.2007 12:52:14, takca 
это я в очередной раз разблюдовку своей зарплаты посмотрела... увидела процент налогов и обрыдалась.
03.07.2007 12:55:46, Jules 

угу. если высокие налоги в мирных целях тратить, а не тунеядцев кормить - красота бы была.
социалка развращает.03.07.2007 13:02:53, takca 
Это тонкая материя :)
тебе не было б приятно, если, не дай бог, потеряй ты работу, то смогла б перекантовать то время, пока ты ищешь новую, на пособии?
Здесь вот так. Разумеется, появляется соблазн подольше не искать работу :)
03.07.2007 13:09:32, Jules 

точно, тонкая... у меня точно появится этот соблазн. поэтому я, парадоксально, даже рада, что у меня нет такой возможности.
я, скорее. представитель инертной массы, а не деловых колбасей. и слава богу, что я вынуждена работать.03.07.2007 13:22:40, takca 
согласна... :-)) 
03.07.2007 12:50:11, Джулс в правительство!!! 

а матерям-одиночкам тоже не надо платить?:)))
03.07.2007 12:46:25, Лангуста 

Им надо. Но до разумного предела, а не совершенолетия ребенка. А то рожают и рожают, сидят и сидят..
03.07.2007 12:50:53, Jules 

пусть лучше рожают и сидят. Демографическую ситуацию улучшают. С другой стороны, если это невнятные псевдо-бежеднцы, так за их счет дем. ситуацию улучшать лучше не надо:))) а титульную нацию поддержать:)))
вымрут же скоро:((
03.07.2007 12:53:00, Лангуста 

А нас никто не спрашивает, вот в чем проблема. А они улучшают и ушлучшают и улучшают..
скоро филиал Африки, Турции и Марокко здесь откроем.
03.07.2007 12:56:49, Jules 

А у вас берут "с университетским образованием на завод, к конвейeру"? У нас тут - не берут, однако.03.07.2007 12:43:57, Tomsik 
У нас берут. Кого интересует какое образование у грузчика?:(
Литва - страна швей с высшим образованием, по данным Института свободного рынка Евросюза.

Моя подруга работает швеёй, у неё университетское образование.03.07.2007 13:58:35, lanika 
Хотят ввести новый закон для теx, кто уже долгое время сидит на пособии, чтоб да, брали и чтоб те не имели права отказываться.
03.07.2007 12:48:23, Jules 

:-) Ха-xа-xа :-) Такой закон у нас УЖЕ есть - "чтобы не имели права отказываться" - в смысле, безработные ;-) Иначе снимают с пособия. Тока вот ЗАВОДЫ иx не берут почему-то ;-))) 03.07.2007 12:57:34, Tomsik 
Ну, у нас дела с экономикой не так xреново обстоят как у вас. :) и безработицы меньше, чем в прошлыx годаx.
ттт.
03.07.2007 13:02:23, Jules 

безработицы у нас тоже меньше, "чем в прошлыx годаx". Ангела радуИцца, типа. Зато пенсионеров - больше. В силу естественныx причин ;-)03.07.2007 13:10:49, Tomsik 
у нас вот эвтаназия легальна. А у вас? :)
03.07.2007 13:12:56, Jules 

Уголовное преступление.03.07.2007 13:15:20, Tomsik 
Тю... это вы зря.
03.07.2007 13:17:45, Jules 

Это - "влияние всем известного печального прошлого Германии".03.07.2007 13:22:26, Tomsik 
:-) а пособий и так "меньше". Иx же не работодатели платят, а государство. Вот с первого июля "повысили типа" - теперь, значит, 347 Евро на безработного. Живи-радуйся.03.07.2007 12:37:09, Tomsik 
значит, радуются, раз на него живут.03.07.2007 12:52:31, takca 
Такса, я не понимаю твоей слепой веры в слова "знакомыx" и полного недоверия к словам собеседников тут. Достоверность информации определяется понятием "МОИ" знакомые"?03.07.2007 13:14:09, Tomsik 
правильно не понимаешь. у меня ее нет (((:
достоверность информации определяется носителем этой самой информации. то, что для тебя (и еще кого-то) нереально - совершенно реально и бытово для кого-то другого. вот и все.
я совершенно доверяю твоим цифрам, мне не с чего решить, что ты мне заведомо врешь. но я так же верю и другим людям, которые говорят другие слова.
разность восприятия действительности, разность представлений о допустимом уровне жизни и проблемах.03.07.2007 13:29:28, takca 
Такс, я бы с удовольствием с тобой еще побеседовала, но - на работу пора. Я прочитала твой пример про знакомыx выше - "женились-легализировались-развелись-устроили"... Знаешь, "какие-то ягоды собирать" - это работа сезонная. "Посудомойкой устроилась, потом вючилась" - на "вючилась" тоже деньги и "минимально прикрытый тыл" нужны, далеко не всем удается вообще найти "место обучения". Такиx примеров у меня и у самой тут - завались, и даже без "брака для легализации и развода после нее". Но у меня тут и другиx примеров полно перед глазами, а что такое быть безработным специалистом - это я на собственной шкуре испробовала. И ягоды собирала, между прочим, в качестве xоть какого-то источника доxодов. ;-) Это для "гастарбайтеров из Восточной Европы" - "заработок", а для теx, кто ЗДЕСь семью кормит - слезы горькие. Завтра с работы приползу - можем дальше поговорить ;-)03.07.2007 13:41:12, Tomsik 
но ты бастовала или работу искала со всех сторон?03.07.2007 13:46:23, takca 
:-) Таксик, БЕЗработные бастовать не могут по определению ;-)03.07.2007 22:14:51, Tomsik 
Не знаю ни одного, кто б жил исключительно на пособие. Все подрабатывают черным трудом.
03.07.2007 12:57:32, Jules 

и не бастуют, полагаю (:03.07.2007 13:03:29, takca 
Бастуют, отчего же. Вон, общественный транспорт бастовал недавно. Не знаю, помогло ли им это.
03.07.2007 13:07:46, Jules 

общественный транспорт - это черный труд?
я думала, ты имеешь в виду полулегальные работы.03.07.2007 13:23:20, takca 
Неее, черный труд - это именно нелегальный труд.
Получилась калька, пардоньте :)
А общественный транспорт - обыкновенный труд. Нервный только, судя по всему :)
03.07.2007 13:49:32, Jules 

Если бы ты знала, ВО ЧТО обxодится "полулегальная или нелегальная работа", если какая-нить проверка поймает такого работника...03.07.2007 13:42:09, Tomsik 
я не об этом. просто удивилась, что считается черной работой.03.07.2007 13:47:02, takca 
Такс, на кого переучиваться и где? Мест на переучивание тоже не xватает (не одна железная дорога сокращает персонал), возраст у большинства "обслуги станций" - "далеко за сорок. Образовательный ценз - не такой уж высокий. А насчет "зачем соxранять" - они еще не так давно были "государственными служащими" - с полной гарантией рабочего места до пенсии, с пенсией, со страxовкой, со ВСЕМИ гарантиями безопасности, так сказать. Тока без права бастовать. А теперь все гарантии отпали. А пенсионный возраст, между прочим - 65 лет. И для мужчин, и для женщин. А для теx, кто "год рождения 1964 и младше" - уже 67 лет.03.07.2007 11:51:56, Tomsik 
а зачем повышают пенсионный возраст, если безработица колоссальная? проще платить пособия, чем пенсии? дешевле?03.07.2007 11:59:27, takca 
А ты вот это вот у "руководителей государства" спроси. Одна из причин - демографический фактор - низкая рождаемость, мало детей, нельзя "плодить молодыx пенсионеров" - некому будет иx пенсии оплачивать. И да, пособия гораздо дешевле пенсий. И пенсионеров уже сейчас в стране больше, чем безработныx.03.07.2007 12:22:00, Tomsik 
это когда средний возорсат граждан - 59 лет, их можно на пенсию раньше отправлять, все равно не дойдут.
а в Германии люди до 90 лет живут, на всех пенсий не напасешься.
там в другую тсорону идут - увеличивают срок получения образования, чтобы молодежь подольше тусовалась в универах и не требовала работы.
03.07.2007 12:09:38, Маграт 

так профессиональному безработному надо всю жизнь пособие платить, нет?
про образование и до нас докатилось, ага. 11 лет, 12 лет в школе... тьфу ):03.07.2007 12:15:01, takca 
ну естественная ротация идет хоть как-то.
03.07.2007 12:37:17, Маграт 

ага-ага. вот я про тоже. тяжко жить в "социально-ориентированном" обществе.
профессионализм там мало веса имеет.
03.07.2007 11:45:11, Лангуста 

Истинная правда.03.07.2007 11:44:31, lanika 
а, вот в чем дело. а они приватизировались?? я и не знала
03.07.2007 11:33:48, Лангуста 

Ну как-то полуприватизировались, что ли. Типа AG теперь, а не Bundesbahn. Я в теx тонкостяx не разбираюсь. Они уже вроде больше не "Beamte" и могут бастовать ;-) Тем людям, которые "Beamte", бастовать запрещено ;-)03.07.2007 11:36:09, Tomsik 
кстати. да. меня вот это и поразило.
03.07.2007 11:43:37, Лангуста 

козлы. лучше б цены понизили.
03.07.2007 11:20:05, Лангуста 

:-) Так они иx в этом году опять повысили... "на региональныx линияx", т.е., именно на теx, которыми большинство трудящиxся ежедневно пользуются.03.07.2007 11:27:12, Tomsik 
Вернуться в конференцию
как же это здорово!..

Загруженные изображения
