навеяло обсуждением выбивания долга из мужнего друга :)где для вас та граница, за которой вы берете решение проблем и ответственность за это решение на себя?
вот у меня все денежные вопросы - однозначно не мое дело, если только муж не начнет деньги раздавать на улице всем желающим (= станет недееспособным).
или вот с ремонтом дело было, дизайнер предлагал одну стенку сделать сложной, мне это не нравилось, я мужа предупредила, что хочу сделать просто ровную стенку. в результате на обсуждении он согласился во всем с дизайнером, а мне было неудобно с ним ругаться в присутствии чужого человека, настаивать на своем - и в результате спотыкаюсь об эту чертову стенку каждый раз :( зато авторитет мужа не уронен!
вот что касается детей, тут я борюсь с собой, чтобы прислушиваться к мнению мужа, дать ему хотя бы совещательный голос, потому что ответственность за детей висит на мне полностью, как бы я от нее не открещивалась.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы,наверное, идеальная жена. Я добилась, что вопросы интерьера решаю я, а вот переговоры с ремонтниками и оплату решает муж. Но цвет, размер, где что и как стоит - это мое. Муж даже и не лезет. "Проще потерпеть, чем обидеть жену и потом иметь ее недовольной много лет".
05.07.2007 09:38:22, Элико
Я бы возразила, обращаясь к обоим, может быть сделав круглые глаза со словами "Подождите, подождите, мне так не нравится" и привела бы свои аргументы. Таким образом, авторитет мужа страдает меньше, за счет уменьшения авторитета дизайнера :)), наверно. Но я авторитетом мужа вообще не заморачиваюсь, все равно обычно делаем, как он хочет, и он оказывается чаще всего прав :)) Хотя мое мнение принимает во внимание.
02.07.2007 18:31:25, анюта2
30.06.2007 22:11:18, Tomsik
вот именно об этом я и спрашивала - как у кого в семьях обстоит дело с принятием решений. а мне наплели тут с три короба...
30.06.2007 22:38:57, Маграт
Чего ж это анонимно? Немонат меня звать.
30.06.2007 22:56:22, немонат
У Вас, по-моему, пример из жизни не совсем соответствует классификации тетенек. Лошадь/принцесса - это из разряда пахать/не пахать. А пример из области технологии принятия решений. С ответственностью никак не связан. Ну а глобально, искусственные авторитеты не очень мне понятны. Вот случись чего - и нету авторитета.
29.06.2007 20:26:39, немонат
мы друг друга слушаем, и в финале обычно поем хором.
хотя в процессе можем и подраться. при дизайнере я бы устроила скандал, точно. полагаю, что выслушивать такие скандалы - часть работы дизайнера.
29.06.2007 16:28:50, Аура Успеха
дизайнеру наплевать на скандалы и незачем просекать, кто что заказывает.
он выслушивает все пожелания и в их рамках делает проект внутри предложенного бюджета.
потом отдает заказчику - и ждет правок. и ему совершенно все равно 1 чел их вносит, или 10.
и так бесконечно, пока платят (:
поверь мне, как дизайнеру. нет ему дела ни до тебя, ни до твоего мужа. вообще. 29.06.2007 16:40:11, takca
какой менеджер, окстись. у меня на основной работе начальство - оно же заказчик (целый совет из пяти начальств, утверждающий мои дизайны), а все остальное время волка ноги кормят, вот, чтобы без заказов и денег не остаться.
понятно, что любую дурь заказчика учитываешь, по возможности, чтобы заказ получить, но думать при этом о внутренних отношениях заказчиков? я тя умоляю. ровно в той степени, в какой это имеет отношение к работе. и, по сдаче проекта - тут же забыть. 29.06.2007 17:11:29, takca
я с какими угодно работаю. писателю одному восстанавливала старые фотки как-то раз. он написал книжицу, по которой сериал поставили, и очень пыжился, считая себя львом толстым.
естественно, я ему подыгрывала, в рот глядела, и все такое.
но - я совершенно не об этом. я о том, что ты преувеличиваешь внимание к себе дизайнера. его ровно столько, чтобы получить, проговорить и сделать работу. и забыть про тебя напрочь. 29.06.2007 17:23:37, takca
? А как это дизайнер одновременно И упустил заказ, И в тоже время все-таки соорудил ту сложную стенку, на которую ты теперь спотыкаешься? Она ведь тоже была "частью заказа"?;-)
30.06.2007 22:01:43, Tomsik (interesno stalo)
;-) Да я не уцепилась, просто интересно стало " в теxническом плане" - как это таки уxитряются и стенку испортить, и денежку за нее получить, и в то же время "заказ упустить".
30.06.2007 22:55:30, Tomsik
? кить, не смеши. я не думаю, что ты столько платишь, чтобы все это терпеть. я вот просто развернусь и уйду, заказов много.
а со стервами описанными только таджики и работают, поскольку у них выбора нет.
а у меня есть. 29.06.2007 17:13:53, takca
вот и я об этом подумала. очень часто дерьмовые специалисты - чудесные психологи и сейлы. и потом стоишь с изумлением - что за фуфло мне впарили.
профи все эти ужимки и прыжки необязательны. 29.06.2007 17:25:35, takca
хотя в процессе можем и подраться. при дизайнере я бы устроила скандал, точно. полагаю, что выслушивать такие скандалы - часть работы дизайнера.
29.06.2007 16:28:50, Аура Успеха
а я думала, что часть работы дизанйре - не доводить до скандалов и просекать, кто в конченом итоге заказывает музыку.
29.06.2007 16:34:50, Маграт
он выслушивает все пожелания и в их рамках делает проект внутри предложенного бюджета.
потом отдает заказчику - и ждет правок. и ему совершенно все равно 1 чел их вносит, или 10.
и так бесконечно, пока платят (:
поверь мне, как дизайнеру. нет ему дела ни до тебя, ни до твоего мужа. вообще. 29.06.2007 16:40:11, takca
так ты немножко другой дизайнер, и между тобой и клиентом стоит прокладка - менеджер, так ведь?
а дизайнер по интерьерам в первую очередь должен быть психологом, иначе без заказов и денег останется. 29.06.2007 16:53:03, Маграт
а дизайнер по интерьерам в первую очередь должен быть психологом, иначе без заказов и денег останется. 29.06.2007 16:53:03, Маграт
понятно, что любую дурь заказчика учитываешь, по возможности, чтобы заказ получить, но думать при этом о внутренних отношениях заказчиков? я тя умоляю. ровно в той степени, в какой это имеет отношение к работе. и, по сдаче проекта - тут же забыть. 29.06.2007 17:11:29, takca
значит, все равно такая у тебя специфика.
ты же не с частными клентами работаешь, наверное? 29.06.2007 17:17:10, Маграт
ты же не с частными клентами работаешь, наверное? 29.06.2007 17:17:10, Маграт
естественно, я ему подыгрывала, в рот глядела, и все такое.
но - я совершенно не об этом. я о том, что ты преувеличиваешь внимание к себе дизайнера. его ровно столько, чтобы получить, проговорить и сделать работу. и забыть про тебя напрочь. 29.06.2007 17:23:37, takca
Маш.
во-первых, этот дизайнер, будь он неладен, был настолько туп, что таки упустил наш заказ. этот момент, когда он не понял, что надо было делать по-моему, не главный, он еще много чего напортачил. но и не последний.
Во-вторых, извини, степень психологичности работника по отношению к клиенту зависит и от денег, которые он на этом клиенте хочет заработать. если бы этот заказ остался при нем, он получил бы много тысяч долларов - и за проект, и за руководство всеми работами, и на экономии материалов, как они это умеют. но прощелкал он. во и вся психология. 29.06.2007 20:18:24, Маграт
во-первых, этот дизайнер, будь он неладен, был настолько туп, что таки упустил наш заказ. этот момент, когда он не понял, что надо было делать по-моему, не главный, он еще много чего напортачил. но и не последний.
Во-вторых, извини, степень психологичности работника по отношению к клиенту зависит и от денег, которые он на этом клиенте хочет заработать. если бы этот заказ остался при нем, он получил бы много тысяч долларов - и за проект, и за руководство всеми работами, и на экономии материалов, как они это умеют. но прощелкал он. во и вся психология. 29.06.2007 20:18:24, Маграт
дизайнерил он, пока дом еще строился, в квартире стены устанавливали по его проекту, и это делал застройщик, это входило в цену квартиры. и главное - полы у нас теплые, по всей плошади проложены водяные трубы. чтобы все потом сломать, нужно было много геморроя. отказались от дизайнера на стадии принятия решения, кто будет заниматься отделкой квартиры, заплачено ему за предварительный проект - долларов 700, кажется.
да дело те не в этом примере, что все за него уцепились! это было 5 лет назад и уже мхом поросло. дело в том, насколько принципиален был вопрос, чтобы уступить решение по нему мужу. 30.06.2007 22:37:43, Маграт
да дело те не в этом примере, что все за него уцепились! это было 5 лет назад и уже мхом поросло. дело в том, насколько принципиален был вопрос, чтобы уступить решение по нему мужу. 30.06.2007 22:37:43, Маграт
да я не про тебя, а вообще.
дискуссия развернулась совершенно не в ту сторону :)
любят тут начать обсуждать детали, к делу не относящиеся :) 30.06.2007 23:33:44, Маграт
дискуссия развернулась совершенно не в ту сторону :)
любят тут начать обсуждать детали, к делу не относящиеся :) 30.06.2007 23:33:44, Маграт
я бы весь свой стервизм потратила чтобы максимально нагадить тому наемнику, который не уважает хозяйку в доме. надолго бы меня запомнил.
29.06.2007 16:43:41, Аура Успеха
а со стервами описанными только таджики и работают, поскольку у них выбора нет.
а у меня есть. 29.06.2007 17:13:53, takca
Я недоумеваю, как при таком подходе можно купить услуги (приличного качества) у уважающего себя профессионала.
29.06.2007 16:47:48, Фо хум хау
уважающий себя профессионал уважает и клиентов. к сожалению, на лбу у этих профессионалов не написано, уважающие они себя или нет - пока с ними тесно не соприкоснешься, не поймешь.
29.06.2007 17:11:56, Маграт
я полагаю, что тактичный профи при оказании услуг такого плана учитывает тонкие моменты - просто уму непостижимо как можно проектировать кв. не учитывая мнения женщины, которая там будет жить и хозяйничать. он что таджик был?
29.06.2007 16:52:18, Аура Успеха
29.06.2007 16:52:18, Аура Успеха
Хорошего архитектора+декоратора найти нелегко. Или требуются услуги семейного психотерапевта, а качество именно дизайна вопрос десятой важности?
29.06.2007 17:09:32, Фо хум хау
услуг психотеравевта не требуется. сама могу оказать. требования к таким людям маграт нормально сформулировала. в доме надо женщину слушать если речь идет об эстетике, и мужика, если он технарь и речь идет о соотв. делах и о моментах, которые могут увеличить аварийность жилья.
и у хорошего профи таких проблем не возникает. он и спроектирует, и учтет и уважит.
видела я эту стенку, о которой идет речь. дизайнерские вытребеньки, сьем денег с населения. ничем не меняет интерьер кардинально.
имхо.
29.06.2007 17:36:35, Аура Успеха
и у хорошего профи таких проблем не возникает. он и спроектирует, и учтет и уважит.
видела я эту стенку, о которой идет речь. дизайнерские вытребеньки, сьем денег с населения. ничем не меняет интерьер кардинально.
имхо.
29.06.2007 17:36:35, Аура Успеха
Если действительно вытрибеньки, проблема не в том, что хозяйку не уважил, а что архитектор хреновый. "Вам шашечки, или ехать"?
29.06.2007 18:23:09, Фо хум хау
вот именно, шашечки или ехать - или уж ты крутой архитектор, и все на тебя молятся, или осознаешь свои недостатки и слушаешь клиентов, которые тоже не обязательно с гор спустились, и вполне могут иметь представление о дизайне и всех его прибамбасах.
а нам попался дурак в квадрате. 29.06.2007 20:22:29, Маграт
а нам попался дурак в квадрате. 29.06.2007 20:22:29, Маграт
Да? А мужик точно не может обладать собственными эстетическими представлениями? Эрудицией? Откуда тогда берутся разные фостеры и старки?
29.06.2007 18:06:07, Фо хум хау
профи все эти ужимки и прыжки необязательны. 29.06.2007 17:25:35, takca
Человек, во-первых, с художественным вкусом и эрудицией(чтобы самому любя, допустим, конструктивизм, делать заказчику качественный луи-сенз). И этот художник должен уметь укладываться в бюджет. И делать грамотно эргономику и инженерную часть. Неслабый набор компетенций.
29.06.2007 18:01:03, Фо хум хау
29.06.2007 18:01:03, Фо хум хау
а зачем? с какой целью? воспитывать взрослого человека?
легче и приятнее поменять.
опять же - что такое "не уважает"...это так субъективно всегда.... 29.06.2007 16:45:38, Лангуста
легче и приятнее поменять.
опять же - что такое "не уважает"...это так субъективно всегда.... 29.06.2007 16:45:38, Лангуста
само собой, поменять легче. и так обычно и делаем.
но как я понимаю, в описанном случае чуть ли не нельзя было поменять?
29.06.2007 16:49:24, Аура Успеха
но как я понимаю, в описанном случае чуть ли не нельзя было поменять?
29.06.2007 16:49:24, Аура Успеха
а воспитывать-то зачем? стервизм показывать...добрее к людям быть надо:)
29.06.2007 16:51:04, Лангуста
раз не просек - пусть слушает скандал. лучше повизгливей. будет знать впредь, как ДОМА не уважить ХОЗЯЙКУ!
вчера исполняла:( на ремонте:(
уважили и пошли навстречу.
правда, мы совместно финансируем это дело. 29.06.2007 16:39:06, Аура Успеха
вчера исполняла:( на ремонте:(
уважили и пошли навстречу.
правда, мы совместно финансируем это дело. 29.06.2007 16:39:06, Аура Успеха
Точно. Муж вчера звонит и смеясь рассказывает, что оконных дел мастера бегают шустрыми мышками и перешептываются про сердитую хозяйку, котора ого-го!
Хотя мастера меня не видели, у меня к ним ноль претензий. Скандал я устроила в офисе, когда они нарушили срок установки и поломали нам все планы.
Ремонт в смысле оплаты и работы - проблема мужа.
Но дизайн - это мое дело. Никогда бы не позволила сделать то, что мне не нравится. А дизайнер может жить и в коридоре, если хочет. Дом не его, ему не решать. 05.07.2007 10:13:51, Элико
Хотя мастера меня не видели, у меня к ним ноль претензий. Скандал я устроила в офисе, когда они нарушили срок установки и поломали нам все планы.
Ремонт в смысле оплаты и работы - проблема мужа.
Но дизайн - это мое дело. Никогда бы не позволила сделать то, что мне не нравится. А дизайнер может жить и в коридоре, если хочет. Дом не его, ему не решать. 05.07.2007 10:13:51, Элико
я не умею быть сердитой. я хочу, чтобы всем всегда и везде было хорошо. от этого все мои проблемы :(
05.07.2007 10:53:28, Маграт
ну вообще конечно зачотная тема :) если самые тяжелые дилеммы, стоящие перед лошадьми - это сказать дизайнеру про стенку в присутствии мужа или не сказать, то я хочу быть той лошадью :))))))
29.06.2007 16:22:09, millimetr
Вообще я делаю как моя бабушка: во всем слушаю мужа, а потом делаю по-своему. Это в тех вопросах что касаютс меня и детей. ну мой муж как баран. Его убеждать бесполезно. только хуже упрется. Я тут про окна спрашивала. Что вы думаете? (кто помнит). До сих пор окон нет. Но будут только деревнные:(
А в тех вопросах которые касаются только мужа, я даже и не представляю как я могла бы вмешаться. Вот у меня знакомая, замужем за другом детства моего мужа, сама весь семейный бюджет ведет. и может мужу что-то разрешить купить или не разрешить.
например захотелось ее мужику красивый номер на новую машину, а она не разрешила - дорого.
Я такого даже представить себене могу в нашей семье... 29.06.2007 16:17:22, SANI (ex МВСН)
для меня авторитет мужа - святое. и я этот авторитет старательно поливаю. я с вами согласна полностью.
скажу больше, что и в воспитании детей я изначально на позиции, когда "папино слово - закон". иногда это идет во вред мне или даже за счет моего авторитета, но мы так договорились:))
29.06.2007 16:01:59, Dafna
ой, а мне кажется, это уже перегиб. Если муж говорит, что обедать не надо, пожуем доширака, - я вежливо, но непреклонно, объясню и мужу, и детям, что они неправы, и принесу нормальной еды. Папин авторитет, мне кажется, от этого ни капли не пошатнется.
29.06.2007 16:05:32, Мурлила
А зачем? Объяснять вежливо, но непреклонно всем остальным, что они неправы, приносить нормальную еду... Ничего не случится, если время от времени не пообедают, а "пожуют"...
30.06.2007 22:05:53, Tomsik
а если дети не хотят доширака - силой в них втолкнете на радость папе?
хорошо, если дети хитрые. тогда они смогут долго и тщательно делать красивое лицо и соглашаться, совершенно точно зная, что папа, к примеру, не очень умен, а вместо мамы у них папина тень. 29.06.2007 16:29:44, takca
ну... для меня это в высшей степени странная позиция. Для меня существует ценность безусловного послушания, но только применительно к духовному отцу в монашеской практике...
И самое скверное - что дети рано или поздно поймут всю фальшь такой позиции. И скверно, что мнение папы нельзя оспаривать, даже если он очевидно неправ. Скверно, что авторитет мужа поддерживается искусственно - ему что, стоять больше не на чем? Не говоря уже о том, что один из моих ребенков имеет гастродуоденит... 29.06.2007 16:24:29, Мурлила
По последнему предложению - ребенок "имеет гастродуоденит" - несмотря на все Ваши старания по кормлению "нормальной едой"? Или все-таки не очень благотворно воздействуют "вежливые, но непреклонные" разъяснения?
30.06.2007 22:07:59, Tomsik
"слово папы - закон". Цитирую.
про слово мамы ничего сказано не было. Подразумевается (по другим постам) что мама подчиняется тому, что сказал папа, что бы он ни брякнул.
Да, есть много такого, о чем при ребенке спорить не стоит, в том числе и "возьми конфету" - "нет, нельзя конфету". Но любой принцип можно довести до абсурда, и я улавливаю его легкий аромат в ваших репликах... 29.06.2007 16:34:51, Мурлила
да мне, собсно, дела нет до того, как чужая семья устроена. Нравятся вам эти игры - играйте на здоровье.
29.06.2007 16:48:12, Мурлила
скажу больше, что и в воспитании детей я изначально на позиции, когда "папино слово - закон". иногда это идет во вред мне или даже за счет моего авторитета, но мы так договорились:))
29.06.2007 16:01:59, Dafna
нет, ну объясните мне - что ж за хрупкий такой авторитет, который может подорвать возражение насчет стены ???? это ж даже не цвет плитки :) это вообще фигня какая-то :))))
29.06.2007 16:23:38, millimetr
ну, муж ведь не бог, он может и ошибаться... мне кажется, такие жесткие конструкции (я всегда прав) не очень жизнеспособны...
29.06.2007 16:10:17, Ветер Перемен
при детях - никогда так не скажу. дети они хитрые и сразу понимают кого и когда можно прогнуть. детей много, поэтому "плохой полицейский" нужен всегда. пусть жрут свой доширак:) похудеют:))
29.06.2007 16:13:45, Dafna
хорошо, если дети хитрые. тогда они смогут долго и тщательно делать красивое лицо и соглашаться, совершенно точно зная, что папа, к примеру, не очень умен, а вместо мамы у них папина тень. 29.06.2007 16:29:44, takca
И самое скверное - что дети рано или поздно поймут всю фальшь такой позиции. И скверно, что мнение папы нельзя оспаривать, даже если он очевидно неправ. Скверно, что авторитет мужа поддерживается искусственно - ему что, стоять больше не на чем? Не говоря уже о том, что один из моих ребенков имеет гастродуоденит... 29.06.2007 16:24:29, Мурлила
а что есть "ценность безусловного послушания"? очень странные выводы были сделаны.
мы договорились, что при детях никогда спорим друг с другом в отношении того, что сказал каждый из нас. 29.06.2007 16:30:29, Dafna
мы договорились, что при детях никогда спорим друг с другом в отношении того, что сказал каждый из нас. 29.06.2007 16:30:29, Dafna
про слово мамы ничего сказано не было. Подразумевается (по другим постам) что мама подчиняется тому, что сказал папа, что бы он ни брякнул.
Да, есть много такого, о чем при ребенке спорить не стоит, в том числе и "возьми конфету" - "нет, нельзя конфету". Но любой принцип можно довести до абсурда, и я улавливаю его легкий аромат в ваших репликах... 29.06.2007 16:34:51, Мурлила
Это вы со своими детьми всю жизнь в хорошего и плохого полицейского играете? А родители у них есть?
29.06.2007 16:16:04, Mercury
"вы со своими детьми..." ... "А родители у них есть?"
я понимаю ваш язык. вы говорите на языке сарказма.
29.06.2007 16:34:37, Dafna
я понимаю ваш язык. вы говорите на языке сарказма.
29.06.2007 16:34:37, Dafna
Это у меня любознательность такая. Если "плохой полицейский нужен всегда", по вашим словам, то мне хочется узнать, кто исполняет роль родителей и нужны ли они в семье.
29.06.2007 16:52:20, Mercury
вопрос не про принцесс и лошадей - вопрос про то , "кто в семье главный", так на самом деле, да?
29.06.2007 15:42:05, офонарелла
мне кажется не совсем верное восприятие :) когда жена принцесса, муж думает, что он главный :)
29.06.2007 15:59:23, ОООльга
это вопрос терминологии.
по сути - да, если лошадь везет на себе весь дом, значит, она и главная. принцесса может только высказывать пожелания и пользоваться трудами супруга. а уж чего тот наработает - вот вопрос... 29.06.2007 15:56:40, Маграт
по сути - да, если лошадь везет на себе весь дом, значит, она и главная. принцесса может только высказывать пожелания и пользоваться трудами супруга. а уж чего тот наработает - вот вопрос... 29.06.2007 15:56:40, Маграт
да нет, как раз все наоборот - лошадь везет и права голоса не имеет, права на желания тоже, а желания принцессы всегда выполняются и её голос - решающий.
29.06.2007 15:58:48, офонарелла
это какие-то сказочные герои :) в жизни я таких не видала.
если принцесса дает себе труд что-то решать, то это не принцесса уже, а королева. так у королевы и отвественность соответствующая.
ну а лдошади современные - на них где сядешь, там и слезешь :) 29.06.2007 16:20:29, Маграт
если принцесса дает себе труд что-то решать, то это не принцесса уже, а королева. так у королевы и отвественность соответствующая.
ну а лдошади современные - на них где сядешь, там и слезешь :) 29.06.2007 16:20:29, Маграт
обычно разгневанный народ таких прынцесс свергает и оставляет на утеху роте гвардейцев :)
29.06.2007 16:24:38, AleXXX
Нам с мужем совершенно наплевать на дизайн, проект и вообще все что с эти связано. Нам главное, чтобы чисто было и потолок на голову не падал, при этом цвет обоев, ровные или кривые стены нам обоим глубоко безразлично.
29.06.2007 15:24:19, Ольга*
я некоторое время терзалась не слишком ли много я на себя беру... но мне мое спокойствие в конце концов дороже. ну толку, что я отдам на откуп мужа решение какого либо вопроса? закончится это зачастую проблемами для меня.
так что контролировать постоянно приходится. просто перестала парится по этому поводу. 29.06.2007 15:18:25, Juicy Orange
так что контролировать постоянно приходится. просто перестала парится по этому поводу. 29.06.2007 15:18:25, Juicy Orange
у меня границ нет. я как-то интуитивно соображаю - когда я хочу вмешаться, а когда нет.
Т.е. вопросы на денежные, детские и прочее я вообще не делю.
А вообще муж чаще всего со мной заранее со всем согласен, особенно в стратегических вопросах:), если я ему аргументированно озвучу свою точку зрения. Проблема авторитетов нас вообще не тревожит совершенно:))
29.06.2007 15:11:42, Лангуста
Т.е. вопросы на денежные, детские и прочее я вообще не делю.
А вообще муж чаще всего со мной заранее со всем согласен, особенно в стратегических вопросах:), если я ему аргументированно озвучу свою точку зрения. Проблема авторитетов нас вообще не тревожит совершенно:))
29.06.2007 15:11:42, Лангуста
лошадь = отвественность,
принцесса = пользование плодами чужого труда или глупости. 29.06.2007 15:26:30, Маграт
принцесса = пользование плодами чужого труда или глупости. 29.06.2007 15:26:30, Маграт
Лошадь = работа. Ответственность это для хозяев; лошадей, вне зависимости от их рабочих качеств, в хозяева не производят. 29.06.2007 17:17:12, suricat
Какая ответственность у лошади?? Куда пнут, туда и едет.
А вот на принцессе ответственность огромная лежит. 29.06.2007 15:59:24, Lyta
ну вот так я их определяю.
лошадь, если захочет, так поедет, что пинай - не пинай - не остановишь.
а принцесса должна жить как птичка божия, без заботы и труда. принцесса - это не королева. 29.06.2007 16:18:55, Маграт
лошадь, если захочет, так поедет, что пинай - не пинай - не остановишь.
а принцесса должна жить как птичка божия, без заботы и труда. принцесса - это не королева. 29.06.2007 16:18:55, Маграт
Квартира общая, как можно настоять на том, что другому не нравится. Честно, для меня не понятно. 29.06.2007 15:08:00, Батарея
а как можно спорить из за стенки?
он сам придумал, сам сделал, сам денег на нее заработал. заходи да живи. в чем траббл- непонятно 29.06.2007 15:10:22, Альт
он сам придумал, сам сделал, сам денег на нее заработал. заходи да живи. в чем траббл- непонятно 29.06.2007 15:10:22, Альт
так если ему все равно- я бы сказала, милый,а может мы все таки сделаем так-сяк и т.п....
29.06.2007 15:19:47, Альт
ну вот беседа:
я: я хочу, чтобы стенка была ровной
дизайнер: ну в коридоре же надо жить! ровная стенка - это так скучно!
муж: ну хорошо, пусть будет нескучно.
дальше я молчу, потому что муж высказал свое мнение, и все остальное - это выяснение отношений на людях, что мне претит. 29.06.2007 15:28:54, Маграт
я: я хочу, чтобы стенка была ровной
дизайнер: ну в коридоре же надо жить! ровная стенка - это так скучно!
муж: ну хорошо, пусть будет нескучно.
дальше я молчу, потому что муж высказал свое мнение, и все остальное - это выяснение отношений на людях, что мне претит. 29.06.2007 15:28:54, Маграт
так предложение уже было оставлено, и было обсуждено с мужем, что я хочу его изменить. на встрече с дизайнером мы уже подписывали проект. и тут муж "забыл", о чем я его просила, и согласился с дизайнером.
30.06.2007 23:38:18, Маграт
ну я не думаю, что из-за возражений по такому пустяковому поводу авторитет мужа может как-то существенно пострадать. даже если возражения будут высказаны в присутствии дизайнера.
29.06.2007 16:19:31, millimetr
нет, это все продолжение той ситуации, и перезванивать я бы тоже не стала.
просто в результате я этого придурка-дизайнера послала нафиг. правда, стенку к тому времени уже установили, и было не переделать :( 29.06.2007 15:41:51, Маграт
просто в результате я этого придурка-дизайнера послала нафиг. правда, стенку к тому времени уже установили, и было не переделать :( 29.06.2007 15:41:51, Маграт
продолжение очного разговора. понятно же, что муж сказал свое мнение, а потом вдруг жена звонит и что-то меняет.
29.06.2007 16:29:12, Маграт
да он бы не задумался даже о причинах смены интерьера. много дизайнеру до ваших отношений дела... 29.06.2007 16:35:14, takca
так и мне дела до дизайнера как такового нету.
вот сидит в голове такое: при людях не ругаться. что стыдно это, и унижает мужа, и следовательно, и меня. 29.06.2007 16:55:33, Маграт
вот сидит в голове такое: при людях не ругаться. что стыдно это, и унижает мужа, и следовательно, и меня. 29.06.2007 16:55:33, Маграт
да, для меня - да. ну, выносить сор из избы и все такое.
если муж сказал свое слово, я не буду его дураком выставлять (хотя в этом случае хотелось ;)). конечно, если вопрос для меня не будет действительно принципиальным. 30.06.2007 23:36:20, Маграт
если муж сказал свое слово, я не буду его дураком выставлять (хотя в этом случае хотелось ;)). конечно, если вопрос для меня не будет действительно принципиальным. 30.06.2007 23:36:20, Маграт
зачем ругаться-то сразу? 29.06.2007 17:15:37, takca
во! хорошего специалиста надо холить и лелеять... а то их мало... :-))
29.06.2007 17:21:13, Ветер Перемен
хочу - нерациональный аргумент. К рациональному муж бы прислушался. 29.06.2007 15:31:15, Мурлила
имхо в описанной ситуации муж прислушался бы к любому аргументу. по описанию мне показалось, что ему на самом деле по фигу какая там стенка - скучная или нескучная. и что если бы жена высказала свою позицию, он бы согласился не меняя тембр голоса.
29.06.2007 16:20:59, millimetr
ну потому что на самом деле за нее очень сложно зацепиться, она никаких препятствий не создает.
просто куча лишних углов. если бы мой муж верил в фэн-шуй, на него подействовал бы аргумент, что лишние углы портят энергию. но он же не верит :( 29.06.2007 15:45:25, Маграт
просто куча лишних углов. если бы мой муж верил в фэн-шуй, на него подействовал бы аргумент, что лишние углы портят энергию. но он же не верит :( 29.06.2007 15:45:25, Маграт
можно сказать - ну давайте по вопросу стенки мы вам перезвоним позднее, да милый?:)). Если дизайнер не идиот , то он скажет - Конечно, конечно.
29.06.2007 15:31:03, Лангуста
вот у меня тот же вопрос, где у кого пролегает эта грань.
какие вещи достаточно для вас серьезны, чтобы отодвинуть мужа и взять бразды правления в свои руки.
все дело в том, что право на принятие решения предполагает и отвественность за него. вот за эту стенку я мужа уже пять лет пилю и он знает, что сам виноват ;) 29.06.2007 15:31:25, Маграт
какие вещи достаточно для вас серьезны, чтобы отодвинуть мужа и взять бразды правления в свои руки.
все дело в том, что право на принятие решения предполагает и отвественность за него. вот за эту стенку я мужа уже пять лет пилю и он знает, что сам виноват ;) 29.06.2007 15:31:25, Маграт
да не было там пилежа, не было :) это я уже для драматизации добавила :)
30.06.2007 23:53:55, Маграт
нет, это значит пол переделывать и потолок.
а ремонт мы еще в ближаюшую пятилетку не планируем. 29.06.2007 16:03:59, Маграт
а ремонт мы еще в ближаюшую пятилетку не планируем. 29.06.2007 16:03:59, Маграт
если это ниша в которой картина висит - она в тему, имхо, конечно.
можно было бы и без нее, но и с ней неплохо. 29.06.2007 16:45:29, Аура Успеха
можно было бы и без нее, но и с ней неплохо. 29.06.2007 16:45:29, Аура Успеха
ну, честно говоря, всего пару раз я ему эту стенку припомнила за все время :)
но я же на нее каждый день смотрю! 29.06.2007 15:43:10, Маграт
но я же на нее каждый день смотрю! 29.06.2007 15:43:10, Маграт
это входит в программу мероприятий - взял решение на себя, получай результаты.
не одной же мне мучиться :) 29.06.2007 15:54:14, Маграт
не одной же мне мучиться :) 29.06.2007 15:54:14, Маграт
а как это - ведает финансами? производит техническую работу по оплате счетов?
29.06.2007 15:51:42, Лангуста
это тоже не обязательный вариант. бывают мужья, которые понимают, что финансы - не их личные, а семейные, даже если они единолично зарабатывают.
29.06.2007 17:14:10, Маграт
Показано 147 комментариев из 218
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
