Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

пчела Майя

А все-таки? Дети бегают в магазине или с

А все-таки? Дети бегают в магазине или стоят в рюкзаке в метро - это ужас-ужас. А сотрясение мозга - это петя милый мальчик. И где логика? Вот уж действительно культовые места - метро и магазин, там ни-ни.
16.05.2007 16:29:49,

194 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ДвеЗебры
А я вот только после местных топиков задумалась о рюкзаке в метро.
Наоборот, всегда твержу, что рюкзак в метро и транспорте не снимать.
Ребенку так удобнее и безопаснее. А о взрослых не подумала ни разу:(
17.05.2007 15:19:37, ДвеЗебры
Никакие рюкзаки меня не раздражают. Поющие девочки лучше, чем матерящиеся. Бегающие дети не мешают. Раздражают мамаши, которые орут на детей, и тетки-дядьки делающие детям замечания на пустом месте. Поэтому мама Пети - ужас-ужас! 17.05.2007 15:10:55, Клюшка
Не знаю как у кого, а у меня ощущение, что дети (Петя, Маша и дочка автора), уже давно и прочно отошли на второй план. Сейчас исключительно игра взрослых. Они меряются крутизной, показывают свои амбиции и пр. 16.05.2007 18:37:14, Танюшок
Полевка
Вопрос был не в Пете, а в его маме, никто Петю милым мальчиком не называл.

А меня вообще-то в метро ни дети с рюкзаками раздражают, а тетки с волосами:)
16.05.2007 17:50:27, Полевка
А я вот даже и оценила, что проводил, извинился - сам испугался, мог бы и сдриснуть с места происшествия, но нет.
А сын за мать не отвтечик, в целом.
16.05.2007 17:52:38, Басарга
пчела Майя
Милым - это фигуральное выражение. Однако его ни в чем не обвиняют, да и маму не очень. 16.05.2007 17:52:22, пчела Майя
Матушка Мидоус
ничего милого в пете не увидела. анфан террибль. это если цензурно выражаться. а в метро я детей почему-то не встречаю. 16.05.2007 17:33:51, Матушка Мидоус
Куська
Рюкзаки не напрягают, бегающие и кричащие дети тоже. Например, наблюдала в трамвае ситуацию: заходит мальчик лет 8-9 с рюкзаком, в руках мешок(видимо сменка) и лыжи. Пытается протиснуться мимо тетушек, которым лень пронести свое тельце подальше от передней площадки....рюкзак ребенок естессно не снял, ибо рук у енго всего две((( Что там началось, сколько крику было. Честно говоря, я усадила мальчика на свое место, потому что его б выталкали наверное из трамвая(((
16.05.2007 17:14:44, Куська
Вот если меня что и реально доводит до крапивницы в транспорте, так это поющие девочки. Мальчиков таких встречаю редко. И почему это нытье противным головом называется пением?! И ведь мерзко так, прямо в ухо, как правило, и смотрит еще, ждет восхищения. Нет уж, мне противно, эстетическое изнасилование какое-то.
Но. Что я себе говорю в таком случае? "Дорогая Лена, ты выбрала транспорт, не аткси, не водителя, не села за руль сама, а запоролась в автобус (в метро их вокал, к счастью, плохо слышен,хотя тоже бывает). Вот и терпи. Другой раз поймаешь машину, взвесив, что тебе дороже - время в пробке или собственное здоровье". Так и езжу. Вижу дите в вагоне, на входе - в другой иду. ПОтому что научно доказано, что моск формируется только к 21 году, чего ж от них ждать? Да, и в столб головой, и пакеты с прилавка, и нытье поганое под видом песни, и пыльный рюкзак на спине. Увы. ТОлько абстрагироваться.
Когда вижу неизбежного, как судьба, школьника с ранцем, я начинаю медитировать. И думаю о том, что всё может быть: может, завтра и мой так же поедет, и рюкзак не снимет, ибо забудет или устанет. Или просто побоится потерять. Конечно, я с пеленок учу его максимально незаметно вести себя в транспорте, но не ради окружающих, а ради себя самомго, чтоб если что, не дай Бог, быть в более удобном положении. Но я не знаю,как он себя реально поведет. Вот хочу я, чтоб люди вокруг него собачились? Нет, наверное. ПОэтому я просто принимаю это, как данность: ребенок, далее см. про моск.
Но что поражает: стоит где-то сказать, что не любишь детей, г.Пипецк, все вокруг аткие детолюбы! Куда деваться! "Дети-маленькие философы, откройте сердце, в них бездна мудрости, это ребенок!" А порвать готовы на самом деле, если сами просто не в настроении. Ну правильно, наорать на ребенка можно безнаказанно, что на своего, что на чужого, особенно на приличного, который по матери не пошлет.
Всё, разумеется, ИМХО и даже отчасти ОФФ,да.
16.05.2007 17:43:36, Басарга
Сима Полосатая
а я чего-то поющих девиц в транспотре ни разу в жизни не встречала:)) 17.05.2007 01:30:19, Сима Полосатая
Вот тебе везет, Сим! А мне часто попадаются, как в транспорт запорюсь. И поют. Самое ужасное - одна девочка Лиза в маршрутке, которая минут 15 без остановки пела песню А.Губина "Зима-Холода".
Я чуть в окно не выбросилась.
17.05.2007 01:37:04, Басарга
пчела Майя
А это с целью заработка или так? Я только в электричках видела с целью заработка, но там чаще юноши и с инструментами (музыкальными!). 17.05.2007 01:40:51, пчела Майя
Увы, прсто так, для души. ТАк бы денег дать и читать дальше, без зудения в ухе. И в электричках-то не слышно, там стучат колеса. Как и в метро. Это в автобусах в основном. 17.05.2007 01:55:59, Басарга
SVETKA
ИМХО, некорректно объединять эти две темы. Одна имеет отношение к поведению детей В ПРИСУТСТВИИ родителей, вторая - к поведению подростков, по идее уже отвечающих самостоятельно за свое поведение, хоть и в рамках ограниченной ответственности. 16.05.2007 17:06:42, SVETKA
пчела Майя
Нет, про метро было без присутствия родителей. 16.05.2007 17:17:43, пчела Майя
SVETKA
Рюкзаки примазались и были уже "по ходу парахода". : )))))))))))))))) Изначально были магазины, витрины и бумеранги в присутствии родителей. 16.05.2007 17:28:13, SVETKA
пчела Майя
Какая разница, с начала они были или с середины. Были же, и мнения по ним были куда хуже, чем по Пете. 16.05.2007 17:44:22, пчела Майя
SVETKA
Людям свойственно переоценивать то, с чем они сталкивались сами, и недооценивать то, что происходит не с ними. Мне тоже кажется, что сотрясение мозга значительно хуже чем ранец на спине в общественном транспорте. Но возможно я рассуждаю, как обладательница мохнатой гривы... : ))))))))))))))))) 16.05.2007 18:05:45, SVETKA
Лютики-цветочки
Предлагаю разделить конфу на рюкзачников и антирюкзачников. Зинаиду - возглавить партию любителей. Кто за?!!!

ПыСы - я записываю себя к сочувствующим антирюкзачникам, ибо езжу в метро более чем по 30 мин и минимум 10 раз в неделю
16.05.2007 17:21:07, Лютики-цветочки
Робкая
Ой, рюкзаки - всё фигня, вот тележки на колёсиках - это круто. 16.05.2007 21:41:41, Робкая
ленУля
берите к себе - как рюкзаки в час-пик мешают :( 16.05.2007 17:23:25, ленУля
Вечная Весна
хм
а мне в час пик мешают люди:)
16.05.2007 17:28:05, Вечная Весна
ленУля
люди - неизбежное зло :) А вот поклажу можно откорректировать, а они не хотят :((( 16.05.2007 17:28:57, ленУля
Акорса
Ну тогда и одежду можно откорректировать и не ходить в светлом -оно пачкается, в колготках - они рвутся, на каблуках - можно на ногу наступить :)) 16.05.2007 17:31:21, Акорса
А кто во всем этом ходит - они что, плохо воспитаны? 16.05.2007 17:33:28, кисс
Акорса
там вообще-то смайлики стоят 16.05.2007 17:42:45, Акорса
Так и я несерьезно:) 16.05.2007 17:47:31, кисс
ленУля
а с синяками-то что делать от этих рюкзаков? :(

А так - ага, так и хожу - в джинсах, ботинках и т.п. :)
16.05.2007 17:32:50, ленУля
Такси заказывать? 16.05.2007 17:38:30, Sofia
ленУля
чтоб рюкзак до места доставить? :))))))) 16.05.2007 17:45:33, ленУля
Нет, чтоб себя довезти без синяков. 16.05.2007 17:47:55, Sofia
Может. я каком -то другом метро езжу? Или дети с рюкзаками днем ездят? 16.05.2007 17:34:29, кисс
ленУля
почему днем? И в школу они ездят, и не только дети :)) Еще эти... саквояжники всякие :) 16.05.2007 17:39:42, ленУля
Саквояжники - это да.Но у них суки на плече и им скажем в толпе легко ее скинуть.А если рюкзак+пакет и деть?
Но я правда не вижу никаких детей с никакими рюкзаками в метро.
А вот мой деть с тубусом по четвергам ездит.Интересно, он его с плеч снимает в метро или как?
16.05.2007 17:43:15, кисс
ленУля
слушайте, Вы электроны видели? Нет? Давайте скажем, что их нет :)))))) 16.05.2007 17:47:08, ленУля
Я просто спрашивала когда они в метро бывают-то. 16.05.2007 17:52:35, кисс
ленУля
зайдите в метро и посмотрите уже :) 16.05.2007 17:55:03, ленУля
Я кажен день там езжу.Кроме СБ и ВС .По 2-3 раза на дню.Потому и удивляюсь:( 16.05.2007 17:57:09, кисс
ленУля
ехала домой и специально смотрела :)) Встретился один дядька с туристическим рюкзаком, одна девушка со спортивным и кучка молодых людей от 15 до 30 примерно - с рюкзаками. Для более младших школьников, видимо, поздновато было :) 16.05.2007 21:22:33, ленУля
ленУля
не знаю Я езжу - рюкзак+пакет+деть. Нормально :) 16.05.2007 17:46:31, ленУля
Акорса
арника :)) 16.05.2007 17:33:52, Акорса
Я то же самое под Вашей репликой ниже написало.

Меня это тоже удивило.

Тушкана в нескольких топиках сразу заклеймили - "мол, а если бы бумеранг Вашего сына в кого-то СЕРЬЕЗНО ПОПАЛ? а если бы сотрясение мозга было???"

А тут уже и есть сотрясение мозга вроде, и вполне себе не гипотетическое, а реальное. А поди ж ты - "он же извинился".
16.05.2007 16:56:18, Хозяйка старинных часов
с моей точки зрения - разницы нет.Намеренно Петя толкнул, ненамеренно - это , с точки зрения последствий для девочки, не так важно.Думаю, что у родителей девочки есть шансы отсудить некую денежную сумму.Бегающие в магазине дети - тоже не страшно, до тех пор пока они не наносят ущерб. ИМХО.В общем , все упирается в наличие пострадавшего:)) 16.05.2007 16:42:21, Евра
да, точно:)

ну это как всегда - пока все в теории, так все страшно.
А как до практики дойдет - так все и не так страшно оказывается:))

но я из тех,кого дети не раздражают ВАЩЕ:)
при всей моей нелюбви к ним:)
16.05.2007 16:41:43, Лангуста
меня они тоже неираздражают, если не мешают мне лично:)) ночным криком в поезде/самолете, беготней в театре и т.д.. 16.05.2007 16:47:58, Евра
а мне и не мешают.) я это все не замечаю.
более того, если замечаю - то думаю "какое счастье, что вопль МАМА относится не ко мне!" или "какое счастье, что это не мой ребенок, за которым надо гнаться":)))
в этом наше отличие:)))
кстати. так жить гораздо легче - советую:)
16.05.2007 16:54:00, Лангуста
femina ciclica
Вот, у меня такие же мысли возникают :-))) как хорошо, что этот ребенок - не моя головная боль :-))))) 16.05.2007 17:06:31, femina ciclica
я не могу не замечать, если мне мешают:))(неважно - дети или взрослые).Хотя ты права, можно испытывать радость от того, что это НЕ ТВОЙ ребенок и не тебе за него отвечать:)) 16.05.2007 16:56:46, Евра
не только не отвечать, а вообще самой никаких физических движений не предпринимать!!:) не реагировать вообще!:)))
это же такое замечательное чувство.

А познается только на контрасте - для этого какой-то ребенок должен обозначить сове присутствие громко или противно:))
но оно того стОит, да:)
16.05.2007 17:00:52, Лангуста
ленУля
Разница в том, что Петя случайно толкнул, когда понял, что сделал - проводил, извинился и все такое. Т.е. ребенок понимает, что поступил плохо и пытается исправить ситуацию. А в магазине и метро дети НЕ ВИДЯТ, что они мешают, либо видят, но им сиренево :) Это не дети плохие, это плохое воспитание, имхо. Все же стоит считаться с окружающими, раз уж в общественном месте находишься. И это не только для детей справедливо, но и для взрослых :)) 16.05.2007 16:41:20, ленУля
убивают тоже, бывает, случайно..от ответственности-то это не избавляет. 16.05.2007 17:06:11, Евра
ленУля
Да, но отношение к тому, кто случайно сбил кого-то и к злостному хулигану разное, имхо 16.05.2007 17:19:18, ленУля
А кто злостный-то? 16.05.2007 17:19:46, Sofia
ленУля
кто _не_замечает_, что делает другим не удобно, толкает и мешает. или замечает, но ему плевать. 16.05.2007 17:24:52, ленУля
Можно вас спросить? Глубоко теоретически:)))) Вот возьмем, к примеру альтруиста, и эгоиста. Эгоист - это тот который с рюкзаком на плечах, прется в метро, всех пихает, и вообще неудобен в совместном пребывании. А альтруист - этот тот, который для окружающих ну на все готов, и рюкзак с себя снимет, и в угол его занесет. Вам, я смотрю, позиция альтруиста ближе. И вот занесло такого альтруиста в метро. И эгоист рядом. Стоят плечом к плечу, деваться некуда. Вот казалось бы, раз ты такой альтруист, позаботься о ближнем, подвинься, выйди из вагона, в конце концов, ради ближнего своего и его удобства, ну или хотя бы потерпи, что тебя рюкзаком пинают, раз ты такой морально положительный персонаж.
Нет, альтруисты, соблюдающие нормы социума, морали:) и вообще заботящиеся о том, чтобы людям всем было хорошо, хором говорят "пусть ОН выйдет, или снимет рюкзак. и вообще сделает все. чтобы МНЕ было удобно".
В то время как эгоисты с рюкзаками ничего такого от остальных граждан, которые им тоже сильно мешают ехать. не развернуться с рюкзаком, понимаешь:) не требуют. Им пофиг, все едут, всем как-то не очень сладко в этом метро. И только самые добрые и моральные требуют, чтобы окружающие начали резко под них подстраиваться и создавать им комфорт:)))
Смешно:)))))
16.05.2007 17:33:59, Mercury
Все было бы ничего, но вот маленько ты передернула - не "пусть ОН выйдет, или снимет рюкзак. и вообще сделает все. чтобы МНЕ было удобно", а "пусть ОН выйдет, или снимет рюкзак. и вообще сделает все. чтобы ВСЕМ ЕГО ОКРУЖАЮЩИМ было удобно". После осознания этого маленького передергвания, понмаешь что весь твои текст лишен смысла. 16.05.2007 23:22:25, AleXXX
А не надо говорить за всех. Ты за себя говори. Это вот и есть передергиваие - когда это нужно тебе, а ты начинаешь прикрываться ВСЕМИ. Сразу хочется спросить - а ты кто такой? 17.05.2007 12:18:23, Mercury
пчела Майя
Не всем. Многим пофиг, а другим рюкзак на спине лучше, чем под ногами. 16.05.2007 23:30:54, пчела Майя
Батарея
А кроме таких погрничных состояний других не наблюдается? 16.05.2007 18:09:21, Батарея
Я не социолог. Охватить весь спектр мне лень, да и смысла не вижу. Кого интересуют другие состояния, пусть напишет о них, место вакантно. 16.05.2007 18:24:53, Mercury
Батарея
Делать выводы на такой ущербной выборке вам не лень7 16.05.2007 18:49:45, Батарея
"Ущербная выборка" это в смысле конфа или вы какую-то другую выборку имели в виду? 16.05.2007 18:54:56, Mercury
Батарея
Я имела ввиду выборку из двух крайностей, вот какаую, это качество выборки, а не самих объектов ее. 16.05.2007 21:37:47, Батарея
Выборка - это другое. Нам бы сначала в терминологии определиться, а то ерунда получается. Если взять сто тысяч негров и распределить по москве, то выборка будет - 15 100 00 человек. А результат анализа этой выборки - люди либо белые, либо негры:) и полпроцента желтых:) результат - сплошные крайности, никаких полутонов и черно-белых в крапинку. а выборка ничего себе такая:) 17.05.2007 12:20:04, Mercury
takca
терминология неверна. нет альтруистов изначально, есть два вида эгоистов, что ли.
одному незатейливо пофик на окружающих и их мнение, другой исполняет определенные нормы совместного существования и требует их от окружающих.
добро с кулаками - это отдельная тема...
16.05.2007 18:04:27, takca
Хорошо. Вернемся к нормам сосуществования. Итак
1. Одному (рюкзачнику) незатейливо пофиг на окружающи х, ни от кого ничего не требует, нормы сосуществования его личные позволяют ему носить рюкзак на спине.
2. Второму (антирюкзачнику) по факту тоже пофиг на окружающих. Его волнует, чтобы ему было сей момент удобно ехать и ему не мешали. Но сказать об этом антирюкзачник открыто почему-то стесняется. Он говорит, что есть нормы сосуществования какие-то, удобные лично ему, и совсем неудобные рюкзачнику:) и начинает что делать? Лично свои нормы навязывать соседу и строить его:) сними рюкзак, потому что я считаю, что тебе его надо в руках носить - вот что он делает.
И лично мне первые намного симпатичнее. С ними удобнее, даже когда они в рюкзаках:)
16.05.2007 18:22:13, Mercury
Если довоить до некоего абсурда, как сделала ты, давай доведем портрет этого эгоиста-рюкзачника до его логического завершения. Его личные нормы сосуществования позволяют ему гадить в подъезде, мусорить на улице, громко петь песни Окуджавы по ночам под окнами мирных жителей, носицца с бумерангом по магазину - короче всячески угаживать в пределах законности жизнь остальным. Нормальный портретик плучаецца, не так ли?

Если тебе с такими удобно, то мне сложно подобрать термин, которым можно назвать тебя - это из обасти медицины, а я не силен в медицинских терминах:)
16.05.2007 20:55:16, AleXXX
А гадить в подъезде и петь песни Окуджавы - это по-вашему одно и то же? 16.05.2007 22:38:46, а не важно
Конечно, и то и другое отравляет жизнь жильцам. 16.05.2007 23:05:36, AleXXX
пчела Майя
А что тут трудного? Человека, который не прикапывается постоянно к другим, можно назвать человеком с хорошим характером. А человека, который все доводит до абсурда, можно назвать по-разному, но ни один из вариантов модератор не пропустит. 16.05.2007 20:58:27, пчела Майя
А вообще-то хороший способ - отвечать собеседнику "я тебя называю тремя, нет, пятью словами, которые модератор не пропустит, но они выражают мое отношение как к проблеме, так и к автру". Стилистически небезупречно, но немодерируемо и, возможно, кому-то реально обидно :))) 16.05.2007 22:40:39, AleXXX
пчела Майя
А я и не против, чтоб кому-то хоть раз в жизни было обидно. 16.05.2007 22:44:19, пчела Майя
Хоть раз - не бывает :)) Бывает либо человек все время обижается на такую ерунду, как чьито попытки обидеть, либо ему все пофик :) 16.05.2007 23:07:25, AleXXX
пчела Майя
Мало ли что не бывает. Надеяться-то можно. 16.05.2007 23:17:03, пчела Майя
Надежды - они юношей питают. А ты далеко не юноша... 16.05.2007 23:19:52, AleXXX
пчела Майя
Это науки, а не надежды. А надежда - это то, что умирает последним. 16.05.2007 23:22:40, пчела Майя
Слушай, как интересно-то:

Надежд сомнителен приют.
«Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают»,
Но все же постепенно тают.
(Глеб Глинка)

и

Науки юношей питают,
Отраду старым подают,
В счастливой жизни украшают,
В несчастный случай берегут;
(естессно - Ломоносов)
16.05.2007 23:37:49, AleXXX
Пять баллов :)))))). 16.05.2007 22:35:22, Хозяйка старинных часов
takca
это все вопрос уровня общения на конфе.
это тут все требуют - формат.
я_лично рюкзак снимаю всегда - именно потому, что мне хотело бы, чтобы и окружающие снимали, ибо сумкой в морду не хочу.
но я не требую и вообще не скандалю. думаю, те, кто скандалят здесь - тоже не.
здесь только пар сливается. но не мешающие сами и ждущие этого от окружающих мне симпатичнее.
16.05.2007 18:34:19, takca
ленУля
а кто здесь _скандалит_? Как-то считала, что беседуем :) 16.05.2007 21:24:32, ленУля
Да мне вообще пофиг:) Но вот скажи, если мне рюкзаки в общественном транспорте не мешают, как быть?:) Меня не раздражают их рюкзаки. Я к ним индифферентна и ничего не требую. Вправе я рассчитывать на аналогичное отношение окружающих, если мне понадобится ехать с рюкзаком за спиной?
Ведь у тебя "не мешающие" те, кто без рюкзаков за спиной, а у меня - те, кто рюкзаком мне по колготкам не елозит. и че делать?
16.05.2007 18:41:09, Mercury
takca
а зачем тебе отношение окружающих?
здесь же дискутят те, кто относятся, а не те, к кому относятся.
ты во второй партии (:
16.05.2007 18:53:58, takca
Мне интересно знать про это отношение, на чем оно основывается:) А про партии ничего не поняла. хочется подробностей про первое и второе. и про компот:) 16.05.2007 18:58:01, Mercury
takca
не снимая рюкзака ты не можешь рассчитывать на доброе отношение многих окружающих. ты ж сама это понимаешь - что спрашиваешь?
дав мне рюкзаком в табло - можно это узнать вслух...
16.05.2007 19:02:53, takca
Теперь уже не поняла. Ты говоришь "я_лично рюкзак снимаю всегда - именно потому, что мне хотело бы, чтобы и окружающие снимали"
Я говорю "лично я от окружающих не требую, чтоб они рюкзак снимали, и не хочу, чтоб и они от меня этого требовали".
Объясни, почему твоя позиция мораль и нормы сосуществования, а моя нет?
Разница в чем? В том, что надо иметь некоторое качество, которое позволяет себя считать венцом творения, обладающим истиной?
И если ты, снимая рюкзак, узнаешь вслух, что о тебе думают те, кому ты этмм рюкзаком по ногам проехала, тебя сильно удивит отношение окружающих?
16.05.2007 19:09:49, Mercury
ленУля
:))) Вам не нужно требовать от окружающих снимать рюкзак - ибо _большинство_ их снимает :) А вот если бы все считали как Вы, то все бы и получали по физии рюкзаком каждую поездку, зато все бы были равны по Вашему принципу :)))) 16.05.2007 21:27:17, ленУля
Как только вы начинаете говорить про болшьшинство, сразу хочется спросить - с чего вы взяли? считали? Или это мнение? так на ваше мнение есть мое, противоположное:) Говорите за себя, и дискусиия сильно упростится. 17.05.2007 12:23:55, Mercury
takca
я вообще ничего не поняла.
я, снимая рюкзак, не хочу мешать окружающим. и я хочу, чтобы окружающие не хотели мешать мне и снимали рюкзак.
про нормы, мораль, венец и истину я ничего не писала.
16.05.2007 19:11:56, takca
А потому что я тебя про отношение окружающиъх спрашивала, а не про твое личное. И ты словом "многих окружающих" широкенько так обобщила, что отношение окружающих такое же, как и твое:) А поскольку многие из тех, кто любит снимать рюкзак, аргументируют это тем, что "надо же и о людях подумать", мне стало интересно, в какой момент возникает убеждение, что люди рядом такие же, как ты, то есть разделяют твои личные представления об удобстве и т.п. Вот что я хотела узнать. Но не узнала:)

16.05.2007 19:17:46, Mercury
takca
аа. у меня убеждение о таких же, как я, людях только в той части, что мало, кто из них хочет по морде (по ноге, по нижнему правому ребру) рюкзаком. но я могу ошибаться, конечно. мало ли, кто в метро ездит. 16.05.2007 19:21:04, takca
Дык ты пропустила, что я спрашивала-то ЛенУлю, которая радела за общее благо:) Отсюда и вопрос возник. Если бы каждый говорил только за себя, то и этой ветки не было бы:) тогда постулат звучал бы так "каждый делает так, как ему ЛИЧНО удобно":) 17.05.2007 12:22:32, Mercury
Анитка
Браво :) 16.05.2007 17:48:58, Анитка
Анита... ты меня смущаешь:( 16.05.2007 17:55:16, Mercury
Анитка
:) не смущайся. правду ведь написала :) 16.05.2007 18:02:39, Анитка
ленУля
Я рада, что Вам смешно :)
Я нигде ни от кого ничего не требую. И мне действительно проще выйти или отойти. НО вот Я считаю их просто невоспитанными людьми. И не считаю нужным с ними связываться. Моего альтруизма на воспитание посторонних людей не хватит :)
16.05.2007 17:43:41, ленУля
Мне особенно понравилась фраза "И только самые добрые и моральные требуют, чтобы окружающие начали резко под них подстраиваться и создавать им комфорт".

Можно, я запишу? :))))

Мне эта фраза напомнила мое любимое: "Добро всегда побеждает зло... ставит его на колени и беспощадно и жестоко убивает".
16.05.2007 17:42:26, Хозяйка старинных часов
Вот. Все, что я пыталась сказать, вы резюмировали этим афоризмом. Запишите, авторских правов у меня нету:) ничего нового и оригинального я не создала, увы:) 16.05.2007 17:54:53, Mercury
красиво излагаете:))) 16.05.2007 17:41:35, Жабка
Парадокс, однако :))))

Но наблюдение действительно интересное и забавное :))).
16.05.2007 17:40:51, Хозяйка старинных часов
браво.
давно это пыталась сама сформулировать (не только применительно к последней теме).
но не удалось:))
16.05.2007 17:39:29, Лангуста
Угу. Мораль вообще удобно использовать в своих целях:) но иногда это так режет глаз, что вопрос прям слетел у меня с языка. 16.05.2007 17:52:06, Mercury
пчела Майя
Толкнул он нарочно. Случайно она при этом так неудачно упала. А вот в магазине, если ребенок кого-то толкнет, это и правда будет случайно. А бегать - плохое воспитание, а толкать девочку - хорошее, так что ли? 16.05.2007 16:47:59, пчела Майя
ленУля
Извините, толкнуть в рамках игры ровесника - это одно. А "случайно" толкнуть, бегая в магазине - другое, ибо магазин вообще не для бега :) Может, у меня какие-то перевернутые представления, но мне кажется что поведение в общественном месте с незнакомыми людьми не равно поведению в своей компании. 16.05.2007 17:22:10, ленУля
пчела Майя
Так ребенок-то бумерангом ВООБЩЕ никого не задел. А тут сотрясение мозга, в компании или нет. 16.05.2007 17:24:16, пчела Майя
ленУля
Да, и мы же не про того конкретного ребенка - он вроде был там, где его бумеранг НИКОМУ не мешал :))) В смысле страны?

Мы про общую картину...
16.05.2007 17:28:15, ленУля
ленУля
разве не задел? не помню, мне казалось, что задел...

Ну так что - надо кидать, пока не заденет? ИЛи не разобьет витрину? ИЛи как? :))
16.05.2007 17:26:45, ленУля
пчела Майя
Надо объяснить, почему Петю, который УЖЕ задел, все защищают. 16.05.2007 17:46:21, пчела Майя
ленУля
тот деть тоже УЖЕ задел. ПРичем не один раз. Что меня лично и зацепило. Все согласились, что Петя толкнул , а травма - случайность. 16.05.2007 17:54:16, ленУля
Тушкан
те люди которых он задел не высказали мне по этому поводу ни малейших претензий и кроме того они не улетали от этого на неск метров головой в бетонный забор 16.05.2007 18:13:33, Тушкан
ленУля
Я уже выше сказала - я ни в коей мере не говорю про Ваш конкретный случай - там у вас люди, похоже, получали удовольствие от того, как ребенок играет :))) Это совсем другой коленкор :)

Здесь же говорят, вроде, про "у нас" отношение к детям, просто примеры взяли про метро, про магазин...

Но, на самом деле, то, что никто не пострадал от бумеранга - дело случая :( Достаточно попасть этой штукой в лицо, или в ребенка, или сбить что-то типа вазы - и кто-то мог пострадать :( А тому Пете просто меньше повезло :(
16.05.2007 21:30:23, ленУля
Тушкан
Детей в той ситуации вообще жалко что Петю, что девочку - взрослые какие то свои проблемы за их счет решают
а тем бумерангом уж вы мне воверьте ничего серьезнее синяка поставить нельзя было, даже при прямом попадании в лицо
16.05.2007 23:07:19, Тушкан
ленУля
:) ну, тем именно может быть. Я например в очках, у меня с детства больная тема - когда чем-то кидаются... а еще боюсь, если ребенок маленький (до трех лет) рядом... Поэтому и зацепилась, видимо :) 16.05.2007 23:45:42, ленУля
Тушкан
я тоже в очках:)) но у меня больше фобии по травмам черепа
но как что ребенок со мной ими ни делал, в младенчестве мог и по носу дать, башкой к примеру - ломалась оправа - само стекло ни разу не лопнуло...
17.05.2007 00:16:47, Тушкан
ленУля
:)) А мне так ни разу и не давали, да же вообще за 20 лет ни одних очков не разбила - из-за этого опасения, видимо :))) Я их прячу от потенциальной опасности, включая детские мячи и т.п. :) 17.05.2007 00:39:44, ленУля
пчела Майя
Так там травм не было, а здесь была. Случайность или нет, а была, а там - нет. 16.05.2007 17:58:03, пчела Майя
ленУля
именно что случайность. Я и интересуюсь - что, чтобы понять, что рискуешь чужим здоровьем обязательно надо кого-то покалечить? :) 16.05.2007 21:31:12, ленУля
пчела Майя
Надо ответить на вопрос. Если ответа нет, то значит не надо. Надо ли вам кого-то покалечить, я не в курсе, я в этом не разбираюсь. Вопрос напоминаю - почему реакция на бумеранг хуже, чем на сотрясение мозга? При том, что бумеранг дали ровно в том же магазине. 16.05.2007 21:39:05, пчела Майя
ленУля
я уже выше ответила :) А Вы уперлись в то, что бумерангом пока никого не покалечили. Хорошо, давайте повторим: вариант с бумерангом в магазине: и ребенок, и родители _не_замечали_, что делают другим не удобно. или замечают, но им плевать. Многократно повторяющееся действие, основанное на том, что никого пока не покалечили и люди вокруг воспитанные.
Петя, судя по первому топику, толкнул, понял, что это плохо, образно говоря, проводил, извинился и т.п. Сотрясение мозга - ужасно, но скорее все же несчастный случай, ибо едва ли Петя ставил цель покалечить девочку.

Хотя вон там выше уже масса подробностей про Петин случай появилось, так что наша разборка здесь чисто академический характер носит :) И один пример за уши притянут, и второй...

ЗЫ - кстати, чего Вы к бумерангу пристали? Вроде вначале было про бегать в магазине, без привязки к Тушканиному случаю? "А вот в магазине, если ребенок кого-то толкнет, это и правда будет случайно. А бегать - плохое воспитание, а толкать девочку - хорошее, так что ли?"
16.05.2007 23:54:57, ленУля
пчела Майя
Меня удивили мнения как по бумерангу, так и по беганию в магазине, так и по рюкзакам в метро. А особенно в сочетании с Петей. Все обсуждаемые вчера пункты в этом отношении равнозначны. 17.05.2007 00:26:25, пчела Майя
ленУля
Кроме того, что Все, кроме Пети, постоянно повторяются и происходят с ведома родителей - да. 17.05.2007 00:38:29, ленУля
пчела Майя
Ровно в той же степени, даже в большей - потому что здесь петина мама давно в курсе, а если мальчик по дороге из школы не снимает со спины рюкзак, мама об этом может не иметь ни малейшего представления. И по-моему, тот факт, что петя нанес телесные повреждения, а все предыдущие фигуранты - нет, гораздо важнее ведома родителей. 17.05.2007 00:51:37, пчела Майя
Вот-вот. Как это он "случайно толкнул"? Случайно - это если бы он бежал куда-то на полной скорости, а девочка бы ему вдруг поперек дороги выскочила, и он бы по инерции остановиться не успел.

А тут действительно - очень даже нарочно.
16.05.2007 16:57:27, Хозяйка старинных часов
Мурлила
он силы и последствий не рассчитал, вот в чем дело. В его мыслях не было ее бить о бетонный забор. В этом смысле - умысла покалечить не было, так что не нарочно. 16.05.2007 17:00:53, Мурлила
Ну так у сына Тушкана тоже никаких намерений специально бумерангом ни в кого попадать не было.

А ее тут пропесочили по полной. Хотя сотрясений мозга ни у кого от бумеранга не было.
16.05.2007 17:03:20, Хозяйка старинных часов
Батарея
мне кажется разница в том, что временные состояния отличаются, и мера наказания неадекватна 16.05.2007 17:09:09, Батарея
Мурлила
а я про молодых тушканов ничего и не говорила. и вообще в то обсуждение не лезла, если заметили. Я и из этого счас убегу работать. 16.05.2007 17:08:24, Мурлила
Так я не Вам конкретно - я знаю, что Вы в тех темах не участвовали :)))).

Это я так, пояснила свое недоумение просто.
16.05.2007 17:48:28, Хозяйка старинных часов
А меня дети с рюкзаками в метро не раздражают.А взрослые дядьки с такими огромными черными сумками на плече - очень.И длинные лезущие в нос волосы - очень.
А детей носящихся в магазине я не видела.Честно:)Может, они там и есть - в пятницу погляжу внимательнее.
16.05.2007 16:39:13, кисс
Мурлила
ой, а как меня раздражают (в том же метро в час пик) женщины с длинными пушистыми волосами! которые мне в нос лезут и щекотятся! а убрать никак :( 16.05.2007 16:42:29, Мурлила
ленУля
+100000000
противно же :(
16.05.2007 17:44:12, ленУля
Лютики-цветочки
+1100000000000 и еще +45000000000000000000000000!!!!
Отвратительно.
16.05.2007 17:21:58, Лютики-цветочки
Ага.И никуда не деться:( А если чихнуть громко - то скажут, сама невоспитанная, родители хамы, и детей таких же нарожала:(( 16.05.2007 16:47:15, кисс
чихать надо в эту мешающую шерсть, наверное 16.05.2007 23:08:25, AleXXX
Мурлила, строя планы мести
Можно порыться по топикам "Караул, вши!", принести фшу в коробочке и носить с собой для таких случаев. Токо тебе своим пухом в нос - а ты туда хобана фшу!
16.05.2007 16:50:31, Мурлила, строя планы мести
Представила картину как я подпольно вшу достаю в час пик из коробочки и сажаю:)А вшу то в коробочке наверно кормить надо? Чтобы не сдохла к тому моменту.Что едят вши? 16.05.2007 16:52:24, кисс
Мурлила
КРОФФФЬ! Чтоб не сдохла, можно иногда вынимать и кормить с руки... с собсной ладони... 16.05.2007 16:59:07, Мурлила
Ага, как же.А потом они ко мне привыкнут и на чужие волосы заползать не захотят? Мало из меня крови дома пьют и на работе - так еще и вшей крофффью кормить:(( 16.05.2007 17:03:29, кисс
Мурлила
ну тогда можно не кормить - злее будет :) 16.05.2007 17:06:47, Мурлила
Они долго без еды живут. Я читала здесь, на 7е. 16.05.2007 16:53:19, Sofia
Надо же какие выносливые:) 16.05.2007 16:55:18, кисс
Сразу-то не заметят... 16.05.2007 16:51:08, Sofia
ЧаПай
Разница в том,возможно, что когда дети при родителях - родители могут предотвратить проблему. Когда дети без родителей - ну, они еще не могут просчитать результаты.

Впрочем, мне и дети не мешают, и рюкзаки, и бумеранги, и кормление детей грудью в общественных местах, и целующиеся подростки... Страшно сказать, сколько всего мне не мешает! ;-)))

16.05.2007 16:35:13, ЧаПай
Мурлила
А мне целующиеся подростки мешают :( - особенно если я никуда от них не могу отвернуться (метро час пик), а у них слюни капают от особо извращенных поцелуев. Или если они хлюпающие звуки издают. Прям рвотный рефлекс вскипает. 16.05.2007 16:41:23, Мурлила
а меня муж щиплет прилюдно. со стороны, наверно, тоже ужасно выглядит 16.05.2007 16:47:01, Альт
За попу? Меня за попу вечно норовит погладить:(( Или обнять:((( Вот ужас-то со стороны, наверно:((( 16.05.2007 16:50:08, кисс
за титьки 16.05.2007 16:55:49, Альт
Мурлила
но хоть беззвучно? 16.05.2007 17:01:58, Мурлила
ГрандПапчик
а чё им скрипеть-то, ежли они только не резиновые...бугеге... 16.05.2007 17:04:03, ГрандПапчик
ну они ж у меня не силиконовые, чтоб от щипков лопаться с шумом 16.05.2007 17:03:47, Альт
Мурлила
ну и щиплитесь тогда на здоровье :)
16.05.2007 17:07:23, Мурлила
Это вообще каааашмар! Как же его родители-то воспитывали? А если он еще при этом в рюкзаке в метро едет? 16.05.2007 16:58:57, кисс
интересно, кто нибудь рассказывает своим мальчикам, что нельзя тетенек за титьки щипать прилюдно? 16.05.2007 17:00:35, Альт
Надо будет сегодня своим сказать:) Буду образцовая мамаша:)) 16.05.2007 17:03:58, кисс
Мурлила
слушайте, какая богатая мысль! 16.05.2007 17:03:11, Мурлила
вот так поговоришь, и столько пробелов в воспитании открывается... 16.05.2007 17:04:54, Альт
Мурлила
ну, это уж совершенно ваше с ним дело. Вот если б вы друг другу носы взялись облизывать прямо у меня перед портретом... тогда б я, мож, и начала отворачиваться... 16.05.2007 16:48:23, Мурлила
Ни разу такого не видела:( Прямо даже интересно посмотреть:) 16.05.2007 16:42:22, кисс
Мурлила
ой, а я несколько раз... беееееееее.... 16.05.2007 16:43:10, Мурлила
Глаза закрыть? 16.05.2007 16:44:28, Sofia
Мурлила
только и остается. А уши изнутри не закрываются :(
чмок-чмок-чмок-чмок...
16.05.2007 16:46:20, Мурлила
может, плеер приобресть?:)) 16.05.2007 16:50:59, Евра
Мурлила назидательно
читала в умной книжке, что от сочетания "плейер + метро" глохнут...
лучше пусть не хлюпают, вот.
16.05.2007 16:57:08, Мурлила назидательно
хм..я вроде не оглохла за много лет..Ну ладно, поверим умным людям. 16.05.2007 16:59:37, Евра
Мурлила
да нет, на самом деле мне просто музыка мешает. Вообще лишние звуки мешают, даже из собственного плейера. Поэкспериментировала - бросила. Не пошло. 16.05.2007 17:04:11, Мурлила
тогда только беруши остаются. 16.05.2007 17:07:20, Евра
Мурлила во всеоружии
вижу возлюбленную пару - надеваю темные очки, в уши беруши и начинаю петь... Они от ужаса разбегаются. И на всю жизнь получают отвращение к поцелуям, потому что они навсегда теперь ассоциируются у них с омерзительным пением тетки в темных очках, с торчащими из ушей берушами... 16.05.2007 17:10:47, Мурлила во всеоружии
Мурлила
Мальчик не милый, а обычный. Увидел, что натворил - испугался, проводил, попросил прощения. А не сказал "дура, сама напросилась". Нормальное поведение. 16.05.2007 16:32:35, Мурлила
пчела Майя
Ну ясно, обычный. Но дети из предудущих топиков тоже не монстры. 16.05.2007 16:34:29, пчела Майя
Мурлила
а я в предыдущих топиках и не участвовала. Меня чужие дети не бесят, если они не шарятся по моим шкафам и сумкам. 16.05.2007 16:38:27, Мурлила
пчела Майя
Ну может, если провести анализ, то тех, кто возмущался чужими детьми, вообще не окажется в топике про петю. (Про вас я это помню). Но в целом впечатление удивительное. 16.05.2007 16:42:49, пчела Майя
И не говорите... 16.05.2007 17:04:41, Хозяйка старинных часов
Батарея
Как-то мухи и котлеты... 16.05.2007 16:31:13, Батарея
пчела Майя
Отчего же? В обоих случаях происшествия с участием детей. Причем в первом случае потенциальные: А ВДРУГ он меня толкнет? А во втором - реальное. 16.05.2007 16:34:02, пчела Майя
Батарея
В первом случае речь о родителях, которые не волнуются о безопасности своих детей и окружающих. Во втором идет речь о проступке мальчика, который совершив его повел себя должным образом в отличии от его мамы, а теперь и родителей пострадавшего ребенка. Общего не вижу.
А Петю жалко не потому что ударил, а в свете действий или только намерений родителей пострадашей девочки, которыми адекватными сложно назвать. Его мама тоже сыну не очень помогла.
16.05.2007 16:47:40, Батарея
пчела Майя
Почему о родителях? Вовсе нет. Ребенок едет один из школы с рюкзаком. С какого бока там родители? А у Пети родители тоже есть, про них даже что-то известно, в отличие от детей в метро. 16.05.2007 16:50:36, пчела Майя
Батарея
Потому что они не учат детей сосуществованию в социуме.
16.05.2007 17:02:43, Батарея
пчела Майя
А откуда это известно? 16.05.2007 17:19:21, пчела Майя
Батарея
С их слов, разве нет? 16.05.2007 17:34:56, Батарея
пчела Майя
С ними никто не знаком. Просто - едут дети в метро и не снимают рюкзак. 16.05.2007 17:47:07, пчела Майя
Батарея
Я о тех кто здесь высказывался, что дети должны ездить так как им удобно, разве это не их дети так и делают. Я считаю что дети должны делать все что им вздумается пока они не ущемляют чьих-то прав, это касаеться и взрослых. 16.05.2007 18:19:14, Батарея
пчела Майя
Нет, это не их дети. Это их мнение. Оно касается посторонних детей. 16.05.2007 18:24:41, пчела Майя
Нет, это могут быть совсем не их дети. Я вот говорила, что к детям в транспорте надо относиться бережно, однако мой собственный ребенок с рюкзаком вообще ни разу не был в метро. Или метро - или рюкзак. 16.05.2007 18:20:58, Sofia
Нет. 16.05.2007 17:39:00, Sofia
Учат. Но у них нормы другие, сосуществования этого, вот ведь какая незадача:) 16.05.2007 17:14:39, Mercury
Батарея
Нормы сосуществования должны быть общие, иначе это ущемление прав, закон для всех должен быть един, не правда ли? 16.05.2007 17:34:28, Батарея
Не знаю:) я вот, почитав конфу, ни одной общей для всех нормы не нашла:)))) Нету их, а должны или не должны - а кто это может знать?
Закон един, но он к нормам морали и нравственности отношения не имеет. Был бы закон, запрещающий рюкзаки в метро - так о чем бы мы тут спорили?:)))
16.05.2007 17:39:30, Mercury
Батарея
Серьезно закон к морали не имеет отношения, забавно, а я думала имеет. 16.05.2007 18:15:44, Батарея
Акорса
Так там случайность. А если кирпич упал - то кирпич четвертовать? 16.05.2007 16:30:57, Акорса
а вот за кирпич реально можно получить деньги. у нас сосед ногу сломал потому, что в подъезде лампочка не горела. ЖЭК оплатил лечение,больничный и моральный ущерб.попытайтесь, сочувствую Вам . наверное,больно кирпичом то. 16.05.2007 20:58:13, о как бывает
пчела Майя
А если ребенок стоит в рюкзаке в метро, то вообще ничего не случилось - ни случайно, ни нарочно. Но он уже плохой и родители гады. 16.05.2007 16:35:10, пчела Майя
Правда? Почему? 16.05.2007 16:40:00, кисс
пчела Майя
Ну там штук пять топиков на эту тему со вчерашнего дня, вечером и сегодня утром. 16.05.2007 16:43:24, пчела Майя
Редко захожу, да. 16.05.2007 16:47:30, кисс
Акорса
Ну это только у некоторых. 16.05.2007 16:37:15, Акорса

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!