Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что для Вас является признаками того, что человек спивается?
Меня не столько медицинские критерии интересуют, сколько общепринятые рамки дозволенного. Вот разговариваю со знакомой, она считает, что если муж пьет по выходным (3-4 рюмки водки) и в будни пиво, то это нормально, человек просто расслабляется, с возрастом норма растет, так и работа более нервная и т.д. Для меня такой вариант несколько диким кажется, но у меня муж может выпить пару бокалов вина или шампанского когда гости (то есть, раз в 1-2 месяца), но у нас чаще гости не со спиртным, а с чаем-кофе, в общем, и мы и друзья к спиртному равнодушны. Как вы считаете, когда можно говорить, что человек начинает спиваться и первый звоночек уже прозвенел?
11.04.2007 12:44:00, Омежка
139 комментариев
Мой муж каждый день за ужином принимает пару рюмок коньяка. Считаю это нормальным. А вино и шампанское он не пьет.
11.04.2007 20:48:30, Ольга*
Звоночек может звенень сколько угодно но это не повод считать это алкоголизмом.
Для примера знакомая семья. Муж , по мнению жены, беспробудно пил. Дома был роскошный бар и муж мог приложится чаще раза в неделю по рюмочке, мог несколько раз в неделю по несколько бутылок пива выпить, раз месяц примерно ли в два по поводам надирался с друзьями.Брасать не хотел. поскольку не видел криминала, жена считала, что он спивается и пыталась его спасать.Сама она не пила ни капли ни по каким поводам.
В итоге развелись, он вновь женился на женщине,которая никакого криминала в напоненом баре дома и нескольким бокаламс-рюмкам вина-пива за вечер не видела. спокойно прощала надираловки с друзьями считая это снятие стресса.Сама иногда вечерком может выпить с ним или в компании.паре уже за 50 лет, вместе почти 20 лет никто не спился при таком режиме. Просто разное отношение к спиртному. 11.04.2007 17:21:29, глодаю кости
Для примера знакомая семья. Муж , по мнению жены, беспробудно пил. Дома был роскошный бар и муж мог приложится чаще раза в неделю по рюмочке, мог несколько раз в неделю по несколько бутылок пива выпить, раз месяц примерно ли в два по поводам надирался с друзьями.Брасать не хотел. поскольку не видел криминала, жена считала, что он спивается и пыталась его спасать.Сама она не пила ни капли ни по каким поводам.
В итоге развелись, он вновь женился на женщине,которая никакого криминала в напоненом баре дома и нескольким бокаламс-рюмкам вина-пива за вечер не видела. спокойно прощала надираловки с друзьями считая это снятие стресса.Сама иногда вечерком может выпить с ним или в компании.паре уже за 50 лет, вместе почти 20 лет никто не спился при таком режиме. Просто разное отношение к спиртному. 11.04.2007 17:21:29, глодаю кости
Когда он не может не выпить, когда, оставшись без спиртного, он испытывает дискомфорт сам и портит жизнь окружающим.
11.04.2007 14:40:23, маугленок
А если наоборот? Человек, выпив, спокойно спит-смотрит телек, т.е. дискомфорта, акромя потраченных нервов, если не плюнуть на это дело, нет. А когда трезвый, то и пообщаться может и помочь.
11.04.2007 19:55:10, оксюля
11.04.2007 19:55:10, оксюля
Но я не претендую на то, что этот критерий "общепринятые рамки дозволенного".
11.04.2007 14:40:17, Отдыхающая
Это не от кол-ва рюмок, а от качества человека зависит. Кому-то можно вести взрослую жизнь, а кому-то следует всю жизнь сидеть на манной кашке и прятать усе потенциально вредное и опасное от самого себя. Это, соббсно, про всю взрослую жизнь, не только про алкоголь.
11.04.2007 14:26:28, Фо хум хау
11.04.2007 14:26:28, Фо хум хау
50 граммов хорошей водки или бокал красного вина в день - это нормально.
для регулирования тонуса сосудов.
11.04.2007 13:52:51, местная
для регулирования тонуса сосудов.
11.04.2007 13:52:51, местная
Каждый день? Это ненормально, имхо. Для тонуса сосудов можно и другими средствами пользоваться.
11.04.2007 14:58:38, Good_citizen
Вопрос вообще-то про то, что Вы считает ненормальным. По поводу нормально - согласна
11.04.2007 13:54:57, Омежка
потребность в большей дозе
желание допить вскрытое во что бы то ни стало 11.04.2007 13:57:59, я же
желание допить вскрытое во что бы то ни стало 11.04.2007 13:57:59, я же
Когда этот способ снятия стресса или проведения досуга начинает преобладать над остальными?
11.04.2007 13:42:36, U
если серьезно, то описанная Вами ситуация вообще никакого отношения к "спивается" не имеет.
Поскольку человек удовольствуется 4ми рюмками, а не стремится выпить всю бутылку и все спиртное в доме, не укушивается до поросячьего визга, не теряет память и проче, прочее... 11.04.2007 13:41:24, офонарелла
Поскольку человек удовольствуется 4ми рюмками, а не стремится выпить всю бутылку и все спиртное в доме, не укушивается до поросячьего визга, не теряет память и проче, прочее... 11.04.2007 13:41:24, офонарелла
Это я уже поняла, что приведенная в качестве примера ситуация, с Вашей точки зрения, нормальна. Вопрос остался, какие признаки Вас настрожили бы: только когда он до поросячьего визга стал напиваться бы?
11.04.2007 13:47:00, Омежка
наверное, то, что человек не может остановиться, если начинает пить.
11.04.2007 13:49:58, офонарелла
3-4 рюмки за обедом или впустую, не дай бог, с утра?
11.04.2007 13:09:28, Х-у
Про минералку и молоко в том же ракурсе мне не мечтается почему-то...
:)))) 11.04.2007 13:00:33, Вандербильтиха
блин. мне уже который месяц мечтается о бокале хереса. а может и двух. и еще долго мечтаться будет :( немножко на донышке категорически не удовлетворяет. так вот это что со мной, оказывается...
11.04.2007 13:45:34, Samba
Ага, апельсиновый))) Личше всего в Испании и Португалии - там апельсины сладкие))) Ну или в Греции)))
11.04.2007 13:31:49, Нили
просто я, если мечтаю о пиве, то именно о Крушовице и именно о темном :) 11.04.2007 13:12:16, Анитка
вя - как у меня организм умный оказывает - я летом токо так жажду и сбиваю белого сухого +нарзан
11.04.2007 14:20:01, Гермиона Грейнджер
На другом полюсе - чукчи и прочие северные народы, у которых весь алкоголь прямиком в кровь.
Средняя полоса где-то посередине :))) 11.04.2007 13:51:00, Лестница А
какая интересная тема..... сейчас местные наркологи подтянутся...:-))
Все индивидуально. Почему для Вас кажется диким вариант подруги? Я считаю, что нормально у них все.... 11.04.2007 12:57:19, офонарелла
вот сколько уже раз убеждалась в том, что самые рьяные противники алкоголя те, кто имел с алкоголем в прошлом проблемы - сам или опосредованно (через родственников и знакомых).
Есть люди, которые просто не любят алкоголь, но они не такие воинствующие. 11.04.2007 13:44:06, офонарелла
а меня запах вообще раздражает, всяческие потом поползновения в мою сторону типа поцеловать, даже после пива... если пить - то вместе.
11.04.2007 13:09:39, Птыца
Все индивидуально. Почему для Вас кажется диким вариант подруги? Я считаю, что нормально у них все.... 11.04.2007 12:57:19, офонарелла
Потому что мне неприятно находиться рядом с постоянно пьяненьким мужчиной. Трезвый он только на работе, а дома она его трезвым просто не видит. Мне изменения в поведении заметны (и после 3 бутылок пива и после водки). О степени опьянения можно спорить, но оно все-таки есть (я уж не говорю про то, что он еще и за руль каждый день садится после пива)
11.04.2007 13:06:21, Омежка
Так я ее и не переубеждаю, я спрашиваю, у кого какие критерии. В кчестве примера привела два реальных варианта: мой и знакомой
11.04.2007 13:18:54, Омежка
Так дело вкуса. После предыдущего брака, где, в конце концов, мужу пришлось кодироваться, мой нынешний вариант меня очень устраивает
11.04.2007 13:38:29, Омежка
вот сколько уже раз убеждалась в том, что самые рьяные противники алкоголя те, кто имел с алкоголем в прошлом проблемы - сам или опосредованно (через родственников и знакомых).
Есть люди, которые просто не любят алкоголь, но они не такие воинствующие. 11.04.2007 13:44:06, офонарелла
А почему Вы решили, что я рьяный противник алкоголя? я пью вино (красное), шампанское, джин с тоником люблю. Просто пью достаточно редко: обычно в компаниях. Крепкие напитки и впрямь не люблю, но так это дело вкуса
11.04.2007 13:51:31, Омежка
ну так а я Вам говорю, что на мой взгляд - всё нормально у Ващей знакомой. Поскольку её всё устраивает.
11.04.2007 13:21:52, офонарелла
мнение со стороны также субъективно... как мнение самого человека.
к примеру есть у меня знакомый.. который частенько выпивает. мы с мужем спорим. я считаю, что у него итак предрасположенность, а он еще своим ежедневным пивом. и выходными бурными провоцирует. а муж считает, что это нормально, выпить пивка пару бутылок после работы... мол это только ты мне не даешь, другие к этому также нормально относятся.
в вашем случае я думаю понятно, что я считаю вашего знакомого на полпути к алкоголизму :( 11.04.2007 12:56:33, Juicy Orange
к примеру есть у меня знакомый.. который частенько выпивает. мы с мужем спорим. я считаю, что у него итак предрасположенность, а он еще своим ежедневным пивом. и выходными бурными провоцирует. а муж считает, что это нормально, выпить пивка пару бутылок после работы... мол это только ты мне не даешь, другие к этому также нормально относятся.
в вашем случае я думаю понятно, что я считаю вашего знакомого на полпути к алкоголизму :( 11.04.2007 12:56:33, Juicy Orange
когда есть абстинентный синдром
когда не болею я практически каждый день выпиваю за ужином бокал вина и /или десерт-апперетив 11.04.2007 12:55:43, Гермиона Грейнджер
когда не болею я практически каждый день выпиваю за ужином бокал вина и /или десерт-апперетив 11.04.2007 12:55:43, Гермиона Грейнджер
Для меня главный критерий - это когда человек начинает воспринимать каждый нерабочий день как повод выпить. Вот это должно тревожить.
11.04.2007 12:54:04, Нили
а если это никак с работой не связано? просто хочет выпить - и пьет, а утром идет на работу?
11.04.2007 13:18:32, takca
надо же... а надо, чтобы связаны между собой были работа и алкоголь?
т.е. выпить бокальчик, потому что ты свободен на ближайшее время, и можно расслабиться - алкоголизм?
как интересно. 11.04.2007 13:29:06, takca
Почему же только нерабочий? Вааще пить надо в четверг. Чтобы пятницу как-то перетерпеть, а выходные трезвым и бодрым посвятить себя семье и спорту :)
11.04.2007 13:29:42, AleXXX
Хорошо, сформулирую по другому - свободное время - повод выпить. То есть когда для человека отдых и алкоголь понятия связанные между собой. Даже если это не мешает работе.
11.04.2007 13:23:19, Нили
т.е. выпить бокальчик, потому что ты свободен на ближайшее время, и можно расслабиться - алкоголизм?
как интересно. 11.04.2007 13:29:06, takca
Когда он пьет с утра, причем крепкое. 100% верный признак, именно так спился мой "финский президент" когда-то очень давно. Срок спивания составил 5 лет (от пьянства вечерами до пьянства с утра), перекинулся через 7 лет в возрасте меньше 60 лет.
А пенсия у него была 4000 евро... причем, получать он ее начал очень рано, имея льготы за >10 лет срок работы за границей. 11.04.2007 12:52:18, Кабанъ Сидоровичъ
А пенсия у него была 4000 евро... причем, получать он ее начал очень рано, имея льготы за >10 лет срок работы за границей. 11.04.2007 12:52:18, Кабанъ Сидоровичъ
а если подруге попробовать изъять водку из дома на выходные и посмотреть реакцию? побежит за бутылкой - значит, уже не может обходиться :(
11.04.2007 13:12:56, Х-у
Побежит, конечно. Это уже стандартный способ проведения выходных. Но знакомая считает, что это в пределах нормы, ну, расслабляется мужик в выходные.
11.04.2007 13:16:15, Омежка
Что-то как-то не вяжется у меня "способ проведения выходных" и 3 рюмки водки ;) скока там времени-то надо на эти три рюмки за обедом - минут 10? Или он три раза в день по три рюмки потребляет?
Точно побежит? Пробовали? 11.04.2007 13:20:58, Х-у
Точно побежит? Пробовали? 11.04.2007 13:20:58, Х-у
Говорю, побежит, потому что ни раз от него слышала, что "водочки в субботу-воскресенье - это традиция и ее нарушать никак нельзя". А по поводу количества бывает по-разному, когда гости или повод - норма, понятно, возрастает.
11.04.2007 13:36:49, Омежка
Единственный критерий - когда это начинает мешать работе. Но у меня совершенно другое окружение :) Гостей без спиртного не бывает, гости - часто, несколько раз в месяц, гости с водкой :)
Непьющий челвек - просто дикость какая-то :) 11.04.2007 12:51:48, AleXXX
;-) А вот и неправда ;-) Совсем непьющий - это очень даже xорошо. Для теx "окружающиx", кто сам на "выпивке в компании" не зациклен.
11.04.2007 16:44:35, Tomsik
Чем плохо? Он же со своим непитием ни к кому не лезет - просто сам не пьет, и все :)).
11.04.2007 13:54:33, Лестница А
так же думаю:) вполне может просто не нравиться вкус спиртного, и тогда "непьющесть" - это не поза или принцип, а особенности вкуса.
11.04.2007 13:20:02, Rumba*
Непьющий челвек - просто дикость какая-то :) 11.04.2007 12:51:48, AleXXX
С вероятностью 99% человек, демонстративно отвергающий общепринятое (а иначе кто заметит), бывает с проблемами ... Не обязательно алкогольными. Бывают, знаете, разные убежденные граждане. Малоприятный человеческий тип.
11.04.2007 14:35:27, Фо хум хау
А чем плохо то? Кто-то не любит кипяченое молоко, другой не любит спиртное. И то и другое вполне нормально.
11.04.2007 13:07:31, Нили
не вижу разницы. Вот приходит коллега на работу пьяненький и считает, что все делает замечательно, а мне кажется, что не точно, не аккуратно и трезвый он работает лучше, с ним проще обсуждать проблемы. Тоже субъективный критерий. Мне кажется, что алкоголь в этом случае мешает работе, ему - что нет. В семье - аналогично абсолютно.
11.04.2007 13:21:59, Омежка
Разница есть, т.к. у нормального работодателя приход на работу пьяненьким = 100% увольнение. Где по пьяной лавке можно ходить на работу, это не работа, миль пардон. Это игуменья за чашу, сестры за ковши.
11.04.2007 14:42:22, Фо хум хау
Как степень трезвости определять (ежели анализ крови не брать)? пара бутылок пива в обед - криминал? а рюмка водки или конька? а перегар после вчерашнего? Где граница для работы: трезвый-пьяненький?
11.04.2007 14:49:51, Омежка
Лелементарно. Любые признаки приема алкоголя утром - на выход. Если в корпоративной столовке разрешена продажа пива (кое-где в корпорации, но не в России, разрешают), значит, в обед разрешается в этой столовке выпить пива (но не догнаться в раздевалке). Если нет, значит нет. В России нафиг, от греха подальше. Крепкое спиртное везде запрещено для всех.
Чтобы понять, зачем это нужно, можно представить себя на месте руководства завода, где тов. Пупкин по пьяни тов. Тютькина угробил. Или ущерба нанес на XXX кРуб. 11.04.2007 15:04:00, Фо хум хау
Чтобы понять, зачем это нужно, можно представить себя на месте руководства завода, где тов. Пупкин по пьяни тов. Тютькина угробил. Или ущерба нанес на XXX кРуб. 11.04.2007 15:04:00, Фо хум хау
нормально для кого? работодателя?
А с точки зрения семьи? Ежевечерне пьяный или в изрядном подпитии малоадекватный муж, отпивающийся ночью соком-чаем, утром зажевывающий перегар разными жвачками/специальными средствами - это еще не повод для беспокойства? 11.04.2007 17:01:19, да так...
А с точки зрения семьи? Ежевечерне пьяный или в изрядном подпитии малоадекватный муж, отпивающийся ночью соком-чаем, утром зажевывающий перегар разными жвачками/специальными средствами - это еще не повод для беспокойства? 11.04.2007 17:01:19, да так...
работает... и успешно...
11.04.2007 18:07:14, да так...
Водка у нас как-то совсем не пьётся, а вот что-то вкусное - вполне. Объёмы не нарастают, уже много лет в одной поре. 11.04.2007 12:51:33, Вандербильтиха
когда проявляет первые признаки неадекватности в поведении
11.04.2007 12:49:48, schnuppi
можно надрызгиваться раз в год и быть неадекватну, а можно пить каждый день, и никто этого не заметит.
первый - алкаш, второй - нет? 11.04.2007 13:19:32, takca
легко. человек пришел с работы, выкушал тарелочку борща под 150 грамм.
или кусок мяса с салатиком под бутылочку красного.
или литр-другой пива под толстого леща.
или еще чего сколько-то под что-то еще.
утром встал и поехал на работу. что, по-вашему, и кто должен заметить? 11.04.2007 13:35:11, takca
первый - алкаш, второй - нет? 11.04.2007 13:19:32, takca
или кусок мяса с салатиком под бутылочку красного.
или литр-другой пива под толстого леща.
или еще чего сколько-то под что-то еще.
утром встал и поехал на работу. что, по-вашему, и кто должен заметить? 11.04.2007 13:35:11, takca
ну, наверное тот, кто ему все это приготовил.
а если человек один живет, то коллеги рано или поздно заметят. на работу со временем будет все тяжелее и тяжелее вставать. а потом бац-и ваще не придет. 11.04.2007 13:43:44, schnuppi
а если человек один живет, то коллеги рано или поздно заметят. на работу со временем будет все тяжелее и тяжелее вставать. а потом бац-и ваще не придет. 11.04.2007 13:43:44, schnuppi
откуда я знаю? захотеться может. не закусит. не заметит. с женои за компанию добавит. друг придет. горе зальет. радость отметит.
еще будут "почему" ? 11.04.2007 13:59:57, schnuppi
еще будут "почему" ? 11.04.2007 13:59:57, schnuppi
допустим.
А какое отношение такого рода "форс-мажор" имеет к "спиваться"? 11.04.2007 14:02:33, офонарелла
А какое отношение такого рода "форс-мажор" имеет к "спиваться"? 11.04.2007 14:02:33, офонарелла
Девушка похоже глубоко уверена в том, что в семьях по 50 лет пьет ОДИН человек. А второе несчастное существо в муках готовит ему закуску:)
11.04.2007 14:48:34, Удивленно
девушка убеждена, что в семьях, где долго и стабильно пьет один человек, у членов таких семеи вырабатывается созависимость.
не исключено, что в таком случае приготовление закуски может стать мукои. 11.04.2007 15:01:31, schnuppi
не исключено, что в таком случае приготовление закуски может стать мукои. 11.04.2007 15:01:31, schnuppi
А почему ОДИН-то???
11.04.2007 16:58:09, Удивленно
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
