Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Продолжение (про квартирное)..

Если кто помнит мою тему пару дней назад о том, что будущий муж покупает квартиру до свадьбы и очень суетится. Мнения как всегда разделились.. А я вот еще кое-что расскажу и попрошу оценить ситуацию со стороны. Коротко - у меня есть мол чел, живем вместе 1,5 года, собираемя пожениться. Мой мол чел не такой уж и мол - 38 лет. Я младше на 16 лет. Был женат до меня три раза, официально. Про неофициальное не знаю, но подозреваю, что тоже были постоянные подруги. Двое детей от разных жен. Меня любит, по крайней мере отношение у него ко мне очень нежное, заботливый, не жадный, слова любви так и льются. У меня особо не было серьезных отношений, но по сравнению с мол людьми моих подруг (понятно, что они в основном моложе) мой выигрывает во многом. И я вижу, что человек надежный, сам решает многие проблемы, за ним как за стеной. И я его, по-моему, полюбила.. не сразу, конечно, отпугивали некоторые моменты поначалу. Подруги пугают разницей в возрасте.. И вы тут мне негативу добавили.. Что видно со стороны?

23.03.2007 11:25:35, обидно

247 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

У меня подруга так живет.. он все имущество оформляет на себя,+брачный договор, +вечный контроль во всем!!!!. Пока терпит... что дальше не знаю... 23.03.2007 21:45:37, ПимпусЬ

Разница в возрасте может обернуться неприятной стороной не сейчас, а лет через 8, например.
Но не обязательно. От людей зависит.
У нас с мужем разница 11 лет, мне сейчас (ключевое слово сейчас:)_) кажется, чсто это очень много....

А по вашей ситуации в целом -- да просто жуть какая-то:)))
Нафига вам такой сильно бывший в употреблении экземпляр??? Это какой же мешок своих проблем он тащит в новые отношения...дети , жены, все в каком-то большом кол-ве.... Зачем вам это надо??? Можно найти что-то посвежее.
"Надежный" с 3 официальными браками в анамнезе -- не смешите меня:)) и вот еще про "слова любви" тоже понарвилось очень.
Девушка, может еще по сторонам посмотрите, а?... 23.03.2007 17:02:13, Лангуста

ничего не могу сказать против того,что он намного старше-бывают и покруче ситуации с разницей в возрасте...это каждому свое...но надо мыслить здраво,оценить свои перспективы на совместное будущее.
мое субъективное мнение-ты невынесешь из этих отношений чего-нибудь стоящего,все предпосылки говорят об этом...мда..
а какие моменты отпугивали в начале отношений? 23.03.2007 16:47:32, Рыбик Ириша

а еще честно ответьте себе на вопрос ПОЧЕМУ у вас нет молодого молчела. только совсем честно. 
23.03.2007 12:45:05, Аура Успеха 
ну как-то не попадались.. попался вот этот, и сразу взял в оборот.
23.03.2007 12:47:11, обидно

до 22х лет  не было поклонников?!?!?
23.03.2007 12:50:39, офонарелла 

бывает и такое:( 
особенно если работать с 3го курса
23.03.2007 12:52:26, не автор

Тех, кто бы нравился - нет. А всякие были..
23.03.2007 12:51:27, обидно

глубже копайте
23.03.2007 12:50:34, Аура Успеха 

Вы все намекаете на мою меркантильность?
23.03.2007 12:51:55, обидно

девушка, я не стерва:) 
что-то у вас психологическое, из детства. Отец у вас есть? Как он к вам и к маме? И мама - любит вас? Братья-сестры есть?
23.03.2007 12:56:32, Аура Успеха 

А братья-сестры при чем тут?
23.03.2007 13:09:27, Акцент, любопытствую 

из старшей сестры некоторые мамы делаю типа маму номер 2, принудительно. Не дав ей побыть дочкой.
А уж старшая сестра при младшем брате вообще изгой, в некоторых семьях.
23.03.2007 13:11:15, Аура Успеха 

+123.03.2007 13:53:13, ДорогаСна 
Зачет тебе :) Я как раз старшая дочка :))
23.03.2007 13:23:08, Акцент 

и я. Так и есть.23.03.2007 13:27:40, Вандербильтиха 
и меня девушки возьмите в свою компанию... и муж у меня на 10 летт старше.. короче, все из детства... 
23.03.2007 15:39:47, Juicy Orange 

ты- просто классическая.  я читала тему про Воронеж - я фигею, дорогая редакция...23.03.2007 13:28:48, London 
Вот и я старшая сестрица при весьма проблемном братце:(
-------------
офф
Яна, я пропустила, оказываеется, твой вчерашний засекреченный ДР!!! Поздравляю тебя от всей души:)
Любви тебе много-много!
23.03.2007 13:27:00, Аура Успеха 


 


 


 
присоединяюсь:))23.03.2007 13:29:23, London 
Спасибо, девочки :))
23.03.2007 13:44:37, Акцент 

Одна я, мама с папой в разводе давно.
23.03.2007 13:07:23, обидно

девушка, теперь встаньте в боевую стойку, т.к. я вам сейчас врежу от всей души.
вам мама не дала примера нормальных, равноправных любящих семйных отношений. поэтому любой может использовать ваш этот пробел в жизненном опыте в своих целях.
ваше право жить с кем хочется, но попробуйте в своем окружении - подруги и т.д. найти хорошую, крепкую, любящую семью более старшего возраста, походите к ним гости и посмотрите на людей.  не какие у них доходы и машины-квартиры, а как они общаются, как с детьми и пр. 
может что-то не столь ярко будет сверкать в вашем гражд. браке.
-----------
я не запугивать вас пытаюсь. вообще тороплюсь, но вы меня зацепили сильно. 
А вообще браки на небесах свершаются, как известно.
Удачи.
23.03.2007 13:16:42, Аура Успеха 

ты пишешь все правильно, только не пойму - что ты так разнервничалась?23.03.2007 13:18:16, London 
черт его знает, работать надо, а тут эта тема::)) 
вообще я нервная на этой неделе, жду каникул как манны с неба;)
23.03.2007 13:20:07, Аура Успеха 

да, эта четверть - это просто песня...23.03.2007 13:27:52, London 

Ну, будучи в возрасте примерно Вашего приятеля, я совершенно искренне считаю, что получится ли что-то путное из очередной "любови" будет видно лет через пять совместной жизни. А до того, как станет видно, стОит ли в этот проект инвестировать, умные люди в имущественные отношения не влезают. 23.03.2007 12:28:25, Фо хум хау

кстати, да с психологической стороны согласна. 5 лет жила в гр. браке без имущ. связок.
хорошо жила, кстати. 23.03.2007 12:34:51, Аура Успеха

Не знаю меня его браки и возраст не смутили бы (наверное). Но вот квартирное. Может предложить так: он оформит на вас половину той части квартиры кредит за которую вы планируете выплачивать в браке. Если проще: то если в стоимости квартиры кредитные деньги составляют 30%, то на вас он оформляет 15%. Заодно по его реакции поймете, да и он поймет, что вы и не рвачиха и ездить на себе позволить не хотите. 23.03.2007 12:22:11, nevera-new

[пусто] 23.03.2007 12:18:51

5 баллов! Послушайтесь этого мудрейшего совета, уважаемый автор.

23.03.2007 23:52:56, Мать-ехидна

Кросавчег :))))) 23.03.2007 11:53:07, Вандербильтиха

насчет разницы в возрасте.. фигня это 16 лет. У нас с мужем разница 27 лет, опять же пропагандирую глянуть в регу)))) 23.03.2007 11:49:27, Gulchatai

ууу... 3 развода, свадьбу откладывает, двушку еле в кредит - и это в 38 лет и при наличии УЖЕ квартиры... еще и планирует "своими платить кредит, а на ваши кушать".. я вообще фигею - 38летний мужик озвучивает 22летней(!) невесте, что планирует кушать на ее деньги:)))
Да и как-то Вы не совсем уверенно о его любви к Вам пишете.

Да, а вот что 38-летний - ПРИ ИНЫХ ВВОДНЫХ -может "выигрывать" у молодых мальчиков - вот тут ох как соглашусь:))) Я сама вышла замуж будучи чуть старше Вас, мне было 23 с хвостиком:) Муж старше на 13 полных лет. Так что возраст меня как раз не пугает:) В вашем случае пугают 3 развода и все вышеперечисленное:) 23.03.2007 11:48:38, Rumba*

А вы уверены,что на вас он "остановится"?
У моей знакомой был муж такой. Соловьём пел..До неё был дважды женат. После неё тоже женился 2 раза. От всех дети. 23.03.2007 11:43:03, Mamulya4x

ну может мужику перманентный процесс интереснее стабильного результата. этакий день сурка длиной в среднем в 3-5 лет 23.03.2007 11:48:11, Багирра

подруги пугают правильно - очень большая разница.

23.03.2007 11:38:38, офонарелла 
 Как известно женщина стареет раньше и нет смысла с этим спорить.
 Разница 15-20 лет  это вариант нормы. Ненормально когда  супруги ровесники, но и здесь можно приспособться. Например мужчина в 60 лет может найти себе молодую любовницу, главное чтобы жена была мудрая. А как вы представляете себе 50 летнего мужика в постели с 50 летней женщиной. Мой папа например говорит что это нонсенс. Поэтому  каждая его девушка с каждым годом моложе и моложе.Есть конечно пары ровесники которые делают вид что они  любящая пара, но ведь мужику приходится  трудно спать со старой женщиной, не так ли?
23.03.2007 15:03:46, Вика Сергиенко

ужос какой-то:(
мамин муж _младше ее_ на 6 лет. Ей в этом году 60 будет. Поженились в прошлом декабре официально.
До этого 4 года жили в гражданском браке.
При этом он вполне себе ухоженный и обеспеченный мужчина.Правда, и маман моя такая же.
И конфетно-букетный период длится у них 5 лет уже.
Знаете, есть такое слово "любовь". Но, наверное, все-таки не знаете.....
23.03.2007 17:04:48, Лангуста 

 Искренно пишу - хочется верить и надеяться что такое бывает.
23.03.2007 17:37:40, Вика Сергиенко

всё, я прочитала тему более или менее. Я понимаю о каком вы круге говорите. Много общалась, да:)) 
Это немного другое восприятие. там это обусловлено не тем, действительно как кто выглядит, а внутренними страхами состариьтся, перестать быть интересным публике, таким образом потерять самое ценное  в жизни - творческий потенциал и проч. 
А я про нормальных здоровых людей говорила:))))

23.03.2007 18:33:32, Лангуста 

да там у автора, похоже масса трабблов и штампов на эту тему в голове... какая уж тут любовь... Ниже по ветке прочтите девушку - все чудесатее ее сообщения:)23.03.2007 17:14:27, Rumba* 
ничего удивительного, - если ребенок растет в такой среде , как описывает Вика, то результат на выходе и мировоззрение очевидны. 
23.03.2007 17:29:26, офонарелла 

 А Ваш папа, простите, бедный или богатый? Что-то слабо верится в то, девушки любят, а не "делают вид", ведь им тоже трудно спать со старым мужиком, да еще и задаром :)))
23.03.2007 16:32:38, Пуночка 

 Что значит задаром, они же не проститутки
23.03.2007 16:55:33, Вика Сергиенко

девушка , Вы не понимаете - папа там "без финансовых возможностей" и "без живота". Живот,как я поняла, стоит дороже финансовых возможностей.....:-))
23.03.2007 16:40:21, офонарелла 

 папа очень интересный человек, с ним никогда не скучно. А также он очень внимательный.
 Но кончено он инициативу не проявляет уже, его внимания ищут девушки сами. но они не из поколения 18-20, аля Ксюша Собчак, гламур.
23.03.2007 16:54:07, Вика Сергиенко

лихо Вы сегодня зажигаете:))23.03.2007 17:08:28, Rumba* 
ничего, щас выяснится, что папа у нас - режиссер с известной фамилией и все станет на свом места - и молодые девицы, которые рвутся к нему в постель и сплетни про Табакова и Редиссон САС и Карен Шахназаров - папа подружки...
23.03.2007 17:13:05, офонарелла 

 Ну вот, а я обрадовалась, что сейчас узнаю редкостный случай - как молоденькие девчонки наперебой ищут любви внимательного интересного пенсионера с государственной пенсией и однокомнатной квартирой, подаренной детям или внукам. :)))) 
23.03.2007 17:57:29, Пуночка 

 не пенсионер, квартира неоднокомнатная, и вообще в его области слова пенсия не бывает.
24.03.2007 14:07:08, Вика Сергиенко

а ведь казалось - темка поутихла, все сказано, и автора не видно.... ан нет, пришли свежие силы и какое оживление внесли:))))))23.03.2007 17:21:19, Rumba* 
желаю Вам не впасть в депрессию ближе к 50ти годам - с такими-то мыслями ...

хотя персонально для Вас есть вариант - уйти в монастырь, например...

Охренеть, вообще-то....
23.03.2007 15:38:50, офонарелла 

 К сожалению много прмеров, когда именно вокруг пятидесяти лет, мужчины начинают находить себе  любовниц.
 У меня перед глазами  много таких примеров, внешне там все ок. Один мужик даже любовнице чуть по лицу не дал, когда она заикнулась, чтобы он ушел от жены (жене 50, ему 50, любовнице ок 29). Типа она со мной прошла все трудности и я ее не брошу. Но тем не менее  любовницу тоже не бросил, какая бы жена  не была. просто  мужчинам тяжело видеть -  как болеет ребенок, как стареет жена.
23.03.2007 16:24:14, Вика С

какие-то странные мужчины Вас окружают - им тяжело видеть как болеет ребенок, как стареет жена - они мучаются, но ничего не делают , чтобы помочь, а просто убегают. При этом, сами не молодеют....Слушайте,ужас, а вдруг жене тоже неприятно?  а она выглядит лучше, а муж, например, толстый - многие сильно толстеют после 30ти, изо рта у него неприятно пахнет, потому что курит и вообще, он лысый и пр. - Какой тогда сценарий?
23.03.2007 16:36:02, офонарелла 

 Если сравнивать ухоженного мужика и женщину  50 лет, мужик выиграет, увы. (я тоже женщина мне это невыгодно).
 А если ухоженную женщину и неухоженного мужика, то женщина внешне выиграет конечно, но  и этот неухоженный мужик будет посматривать на молоденьких (если он не последний алкаш и прочее)

23.03.2007 16:42:15, Вика Серг.

ужОс - одно слово. бедняжка...
23.03.2007 16:44:50, офонарелла 

 Еще подругин папа  недавно женился на молоденькой, а папе  за 60, трое внуков жене 20, он не богат тоже (предвосхищая реплики или вопросы ), А Шахнозаров Карен.
 А у одной знакомой  друг (старше ее на  20 лет) в 45 нашел еще моложе. Долго можно писать, не буду утомлять.
 Я вот иногда своему мужу говорю типа в шутку, если не будешь за собой следить , тебе будет трудно найти молодую любовницу в старости. Но он цели такой не ставит, между прочим, пока.
 
23.03.2007 17:08:24, Вика Сергиенко

а папа-то у Вас ,похоже, из тех же кругов , что и Шахназаров... В этом случае - ничего удивительного.
23.03.2007 17:14:19, офонарелла 

 А Иван Дыховичный еще .

23.03.2007 17:41:11, Вика Сергиенко

Нобелевская - без обсуждения!!!

"...и нет смысла с этим спорить." (С)
23.03.2007 15:28:34, ГрандПапчик 
Папуль, а тебе как многодетному вопрос - ты детей хотел, ДО того как тебе их родили? А?
23.03.2007 15:31:48, Аура Успеха 

а я вааПшэ - сознательный-сознательный...
хотел, хотел, очень хотел...23.03.2007 15:43:43, ГрандПапчик 
т.е. дочь номер 3 ты хотел больше всего:)
спасиб родной, ты меня успокоил:)
23.03.2007 15:47:32, Аура Успеха 

именно так, не нервничай по пустякам...)))23.03.2007 15:49:33, ГрандПапчик 
пардон, а на каком возрасте девушки ваш папа намерен таки остановиться
ответьте вика, не томите::)
23.03.2007 15:23:44, Аура Успеха (аж поперхнулась) 

 не знаю, не считаю этичным спрашивать. Но он как-то сказал,  что для  20 летних он уже не молод, типа  постарел, 20 летние уже и не посмотрят, (папа без особых фин. возможностей). Да и они ему неинтересны,по его словам. Он в женщине видит личность, и все его подруги очень талантливы.
23.03.2007 16:28:18, Вика Серг

вот я тоже поперхнулась... а ведь орешки грызла, мало ли что могло случиться:)))) Интересно, когда меня муж (по рассуждению Вики) сменит на "молоденькую"? Прям вот в 50? Или мож чуть раньше, с запасом чтобы?:)))))))23.03.2007 15:30:21, Rumba* 
Не переживай - они , когда жен пачками менять начинают, этим с молодости занимаются - прямо как МЧ автора топика...
23.03.2007 15:40:55, офонарелла 

о, точно!:))23.03.2007 15:45:07, Rumba* 
оля, викин папа не жен, он девушек меняет:) не волнуйся так
23.03.2007 15:33:11, Аура Успеха 

перечитала еще раз ее пост - точно, она что-то там о мудрости жены пишет:) Вот ведь, я сразу и не догадалась, а ведь мудрость "старой жены" наверняка подразумевается в том, чтобы "девушек" мужа не замечать.:)) а то и впрямь, как с 50летней-то... некузяво:))))))))

До чего же я люблю нашу конфу, чего только не узнаешь!!:))))))23.03.2007 15:39:23, Rumba* 
надо мужу вечером сообщить, что то, чем он со мной занимается - совсем даже не секс, а нонсенс:))
про то, что ему (моему мужу) это трудно - сообщать конечно, не буду. 
Но присмотрюсь, присмотрюсь... Пока складывалось ровно обратное впечатление. 
Маскируется, гад, наверное...23.03.2007 15:13:01, London 
::::::::::)))))))))))

23.03.2007 15:25:52, Аура Успеха 

вот так осуждение в конфе иногда приводить в перемене понятий:))23.03.2007 15:28:01, London 
надо таки добиться от вики ответа.. 
славный у нее папашка, шалун этакой:::)))
23.03.2007 15:30:08, Аура Успеха 

он, конечно, редкий родитель, что свои главные знания о жизни при себе не держит. Ведь не от каждого папы дождешься такого рода откровений...
Да, что выделяет Вику из толпы, опять же - не каждая дочка будет слушать такие откровения, а может - зря?23.03.2007 15:33:34, London 
 Да это он так между прочим сказал, ненароком.
 Но  я в глубине души не могу считать что он сильно неправ. 
 Но может он еще в  форме (ттфчс), живота нет и прочих атрибутов отдыхающего на сочинском пляже.
23.03.2007 15:41:49, Вика Сергиенко

Т.е. тот же Табаков (с пузом) например для вас - мужчина не форме? 23.03.2007 15:49:40, London 
 С Табаковым только по большой любви, но помоему мнению, он очень плохо выглядит даже для своих лет.
 Но это уже запредел, как сильно надо его любить Зудиной, чтобы быть его женой. Но папа сам говорил, то он стар Табаков и Зудина ему изменяет, ах это неэтично, здесь такое писать, но это жизнь.
23.03.2007 16:32:38, Вика Сергиенко

а сколько вам лет, извиняюсь?
обычно "Но папа сам говорил" вместо ответа примерно в 8-ом классе заканчиваются...23.03.2007 18:23:56, London 
Ссылка:[ссылка]

23.03.2007 18:33:47, офонарелла 

Это же просто !!!

И Вы, и папа!!!)))23.03.2007 16:45:56, Диадем может не дожить до конца пятницы...))) 
угу. колонка "светские сплетни" практически......
23.03.2007 16:47:27, офонарелла 

она его счас на фитнес отправит:)
23.03.2007 15:52:11, Аура Успеха 

"влияние живота и прочих атрибутов на правоту в глубине души"

Ещё одна диссертация...)))

Прям научный день - пяДницццца...23.03.2007 15:47:37, ГрандПапчик 
это не пятница - это автор такой перловый:))23.03.2007 15:50:49, London 
тема становится все интереснее - уже животы и сочинские пляжи появились:))))))))))23.03.2007 15:46:38, Rumba* 
не сдержался на сочинском пляже::)) 

23.03.2007 15:49:59, Аура Успеха 

 Просто обратила внимания, что ни одного почти мужчины за 45 без живота, нависающего на плавки не видела.
 Но сейчас вспомнила, что на пляже радиссон сас лазурной, все таки таких меньше. Но там и много мужиков с любовницами, а на пляже  с животами все с женами.
23.03.2007 16:36:50, Вика Сергиенко

а Вы дальше пляжа Рэдиссона в Сочи не ездили, получается?
23.03.2007 16:43:32, офонарелла 

 Я же привела сравнительную характеристику из увиденного на разных пляжах Сочи.
 А заграницу не упоминала, я была только в эмиратах и в Грециии с Египтом и то давно. Даже в турции не была и не  хочу пока, хотя  офф офф смотрела один немецкий фильм, там так интересно показали Турцию, что стало любопытно.
23.03.2007 17:00:14, Вика Сергиенко

понятно:-)))
23.03.2007 17:02:46, офонарелла 

я знаю папу, которому дочь первому про менархе соообщила. а не маме. 
но чтоб такое папа дочери говорил - даже помыслить не могу.
вика, вы расширяете мне кругозор::))
23.03.2007 15:37:47, Аура Успеха 

 Во первых наверное он считает что имеет мор. право на подобные разговоры ,потому что давно в разводе с моей мамой, так давно, что даже не помню. Во вторых отношения у меня с ним больше похожи на дружеские, чем на отца-дочки, иногда меня за его жену принимали было. Но он очень порядочный человек и женщины в него сами влюбляются, я  тоже влюблена, но есс-но абстрактно, то есть всех мужчин с ним сравниваю.
 
23.03.2007 15:52:53, Вика Серг

вы только конкретно в него не влюбитесь, а то уж точно некузяво будет... 
вообще вы Вика, прелесть:) пишите чаще!
23.03.2007 15:55:34, Аура Успеха 

 нет ,это уже за пределом моего восприятия  жизни.
23.03.2007 16:19:06, Вика Сергиенко

и не первый раз...23.03.2007 15:39:12, London 
не в разнице, в анамнезе опасность...23.03.2007 11:51:40, ГрандПапчик 
Пожалуй, я согласна. И нигде не увидела ни слова про любовь... :(
23.03.2007 12:22:07, Акцент 

какая там нна любоФ? 
С одной стороны - децкий сад (абсолютная неадекватность к окружающему миру), с другой стороны - интерес к молодой плоти (по жизни)... 
Финал могу предположить с вероятностью 95%...)))23.03.2007 12:41:01, ГрандПапчик 
знатный любовед:))23.03.2007 14:04:18, Мать его, уважительно 
тебе ли этого не знать, Мусик???!!!))) 23.03.2007 14:12:00, ГрандПапчик 
от шалун! :))))23.03.2007 15:17:26, Мать его, зардевшись 
Шо такое "ОТ ШАЛУН"? 
Я знаю только "ОТ КУТЮР"...23.03.2007 15:20:46, ГрандПапчик нердевши 
ввел девушку в краску, а теперь хочешь от нее связности речи:))23.03.2007 15:29:14, London 
точно. тока бессвязный лепет и бессмысленные улыбки. больше ничего ему, шалуну, седня от меня не дождаца. вот!  :)))23.03.2007 15:50:29, Мать его 
надеюсь, что только седня...23.03.2007 15:56:07, ГрандПапчик 
"влияние краски на речевой аппарат" - были ли такие диссертации, интересно???)))23.03.2007 15:32:59, ГрандПапчик 
лучше - влияние папчиков на речевой аппарат:))23.03.2007 15:34:33, London 
Бери больше - 99. Ну или он ее воспитает... может, ему не хватает дочери... а у нее не было папы...
23.03.2007 12:59:53, Акцент 

O!:))23.03.2007 12:48:15, London 
да нет, пишет там девушка что-то про любовь, но как-то неуверенно пишет, типа - "вроде любит, вроде полюбила"...23.03.2007 12:39:19, Rumba* 
Чуть чуть не считается...
23.03.2007 13:10:07, Акцент, напевает 

и в разнице тоже.
23.03.2007 11:55:37, офонарелла 

Показано 115 комментариев из 247

Вернуться в конференцию

Продолжение (про квартирное)..

Загруженные изображения