рочитала в новостях:"Почетный адвокат РФ, вице-президент Движения автомобилистов России Леонид Ольшанский рассказал «НИ», что поднимать штрафы если и нужно, то, «наверное, не в 10 раз», потому что для многих россиян 2,5 тыс. рублей – это половина зарплаты, и подобное наказание – это нарушение принципа социальной справедливости."
Никак не пойму: нарушать ПДД - это нормально, а платить штраф - нарушение принципа социальной справедливости? А не нарушать они не пробовали?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Идея изначально наверное неплохая. Хочешь нарушать - плати. Но штрафы должны быть обязательными для всех, в независимотси от цвета номера и наличия флажка на нем.
Только культуру вождения надо воспитывать не только штрафами, нужен комплексный подход. Включая гаишников и касты "неприкасаемых" на дорогах.
В конце концов высокие штрафы за нарушение ПДД существую практически везде, и правила дорожного движения тоже принято соблюдать. И уж наверное в тех же самых европейских странах это не появилось само собой. 15.03.2007 12:24:20, Лисенок
Одно дело пробовать нарушать, когда у тебя деньги нелимитированные в кармане, другое дело - когда у тебя там ноль. И в телефоне нет номеров "нужных" людей. Я вот по начальнику знаю, если по правилам едет (даже опаздывая), значит, денег нет, кто-то в отпуске (не позвонишь просто так), кредиткой же менту не заплатишь :) А если ... то прям по встречной, по трамвайным - и доезжаешь до места в четыре раза быстрее.
15.03.2007 10:34:23, Акцент
По-этому и надо возвращать баллы и по совокупности набранных за год баллов лишать прав. Только что-то с коррупцией сначала надо сделать :)
15.03.2007 12:24:21, VarNa
Руки бы вырвать у этих людей (с)Почти
15.03.2007 12:41:24, Матильда Карловна
[пусто]
15.03.2007 10:43:00
Но получай я тут зарплату в 5000 рублей = 100 лат, о какой машине могла бы идти речь??? на какие деньги ее заправлять, обслуживать? 15.03.2007 10:50:36, Анитка
[пусто]
15.03.2007 10:56:28
у нас я могу посмотреть цены только на новые машины. 6200 евро минимальная стоимость какой-то там новой лады. 15.03.2007 11:04:31, Анитка
М-402 56года - чуть больше 1000дол.
М-407 63года - около 500дол.
Ну это раритеты:)
LADA-2108 83года - около 300дол.
Больше предложений не нашла:)
Иногда встречаю объявления что даром отдают:) 15.03.2007 11:14:52, lanika
Кстати, мой муж давно заглядывается на Волгу:) Это была его первая машина, говорит - как первая женщина:))) 15.03.2007 11:22:25, lanika
А б себе хотела американьску машину выпоска годов 60-70 прошлого века :) Но жрут они бензину ... ужос :) А у нас народ на таких летом ездит... а я только завидую :) 15.03.2007 11:28:47, Анитка
Хотела посмотреть сколько стОит Победа, но не нашла ни одной:( Зато предлагают подарить FORD ESCORT 2000г и RENAULT-21 87г:)
Американские мне тоже нравятся:) Есть у знакомых, ядовито-розового цвета, с белыми сиденьями, но, говорят, ездят от заправки до заправки:) Лучше маленький кабриолетик купи этого века выпуска:) 15.03.2007 11:41:07, lanika
Хотя вот такую как на кратинке тоже хочу :) 15.03.2007 11:45:52, Анитка, капризничает и топает ножкой :)
А на американскую наплюй!:) Куда ты эту дуру розовую парковать-то будешь?:)
Делюсь своей мечтой:) 15.03.2007 11:54:38, lanika
Я, если совсем серьезно, себе бы Опель тигру хотела бы :) 15.03.2007 12:04:02, Анитка
А сидеть в Тигре пробовала?:) Мне недавно звонила знакомая, жаловалась - головой в крышу упирается. Рост 177:)
О, ещё одну обнаружила:) 15.03.2007 14:04:19, lanika
Это не средняя цена, это надо постараться купить - но вполне реально(цену озвучиваю из недавнего разговора с людьми, которые это купили и ездят). 15.03.2007 11:11:40, Время-не-ждет
Тогда еще ладно. 15.03.2007 11:23:12, Анитка
Они не ремонтируют - так и ездят, "битый бок на скорость не влияет".
15.03.2007 11:27:35, Время-не-ждет
Люди с доходом до 2000(уёв;) покупают машины за 12-15. То есть за 6-8 зарплат, как и те люди, которые оку или ниву за 3-9 зарплат. 15.03.2007 11:42:45, Время-не-ждет
Нет, я все же согласна - нет денег платить штраф, еще можно порассуждать, стоит ли ездить, но вот нарушеать - точно не стоит... 15.03.2007 12:05:23, Лестница А
Если твой зарплата ближе к 2000уе, то ты в ужасе и не представляешь, как и что можно откладывать от дохода в 5000рублей.
А вот наоборот - люди очень даже хорошо представляют себе.
Я ж написала - люди уже отложили денег и купили без процентов себе машинку(да, это низкобюджетная ока), при доходе 5000рублей(на самом деле, доход там чуть побольше, но нестабильный - однако ниже 5000 вроде не падает). Зато люди, которые зарабатывают 2000уе, не могут накопить и купить и покупают в кредит(из недавнего общения таких несколько - одна дэу матизка, один фордик фокус не самый голый и одна подержанная хонда), с грабительскими процентами.
Я не знаю, как именно НАДО организовать дорожное движение(знала бы - цены б мне не было :) и какую систему штрафов ввести(дифференцировать от дохода, от стоимости машины или как сейчас - от удельной стоимости нарушения).
Однако культура водительского поведения и штрафы увязываются в один узел и это, имхо, сильно вредит собственно движению. 15.03.2007 12:15:29, Время-не-ждет
у нас сразу же обязательна полная страховка при этом.. а она стоит тоже достаточно дорого.
мы тут думаем мне купить машинку новую.. и то я как-то сумневаюсь в экономической стороне вопроса :) хоть она и кушать будет в два раза меньше, чем моя теперешняя :) ЧТо весьма существенно в наших условиях :) 15.03.2007 11:53:30, Анитка
но не раньше осени :) А что там на самом деле будет, кто его знает :)
15.03.2007 12:21:07, Анитка
Оку и ниву, кстати, вообще без кредита покупали(ну, вроде как на свои, или заняли может?). ОСАГо обязательно(нормированное оно), каско по желанию(что есть полная страховка??? )
Если машинка неломающаяся и стоимость ТО низкая - покупай :) 15.03.2007 12:02:36, Время-не-ждет
да вроде как говорят, что хорошая модель :) с точки зрения ломания :)
и я ее видела такого красного ягодного цвета на солнышке... сразу хоцца купить срочно :) 15.03.2007 12:11:06, Анитка
Голь на выдумки хитра - то есть на снижение затрат %)
Сильно хочется-то? ;)
Я вот форд фьюжн хотела. И как-то рассосалось желание. Значит, не очень-то и хотелось :) 15.03.2007 12:20:48, Время-не-ждет
когда представляю как я 7 лет буду за нее платить - не очень :) это в рекламе такой срок и совсем без первого взноса, не факт, что мы возьмем именно на этих условиях :)
а собирать 12000 евро по друзьям не хочу совсем :) 15.03.2007 12:26:45, Анитка
вы сами-то за рулем?
обычно у тех, кто сам водит, таких вопросов не возникает.
бывают ситуации, когда невозможно не нарушить.
хотя в принципе я согласна, что в наше время, когда на дорогах не протолкнуться, вождение автомобиля должно быть роскошью со всеми вытекающими последствиями в виде больших штрафов, больших налогов на содержание дорог и обустройство парковок, переходов и пр. 15.03.2007 10:20:12, Маграт
странное мнение. ИМХО (стаж вождения маааленький, стаж штурманства... лет 10), вполне можно не нарушать, но мы не приучены так ездить. Почему-то когда наши водители оказываются за границей родины, правила движения немедленно становятся обязательными для исполнения. А здесь - что хочу, то и ворочу.
15.03.2007 10:39:13, Anitobus
Харрррошее сравнение :)))))
Заграницу и наши дороги :))))))))))))))))
Упала под стол. Вы правда думаете, что за бугром не нарушают исключительно потому, что штрафы большие, а не потому, что дивение организовано ХОРОШО?
Я вожу с 98 года, почти 10 лет, а до того - еще несколько лет штурманила экспедитором, и по Москве тоже :) И за границей тоже вожу(когда удается у мужа руль отбить ;).
Разница поразительная.
Маграт, кстати, очень хорошо водит машину - аккуратно и безопасно. 15.03.2007 10:53:16, Время-не-ждет
+100!
Я бы самые большие штрафы ввела за блок перекрестка и парковку во втором ряду! 15.03.2007 12:21:08, VarNa
Конкретно между Питером и Хельсинки "не заметить большой разницы" в организации движения, имхо, невозможно. А абстрактно - да, какой город с каким сравнивать, разница может быть больше и меньше.
Но вопрос, на самом деле, далеко не в размере штрафов. Надо чтобы и полиция взятkи не брала, да и просто - чтобы массы мелких нарушений народ не совершал "просто потому, что не принято". Типа вопроса собачьих какашек - загадка, почему люди их добросовестно убирают где-то, а где-то и нет. 15.03.2007 11:08:46, Ars Vivendi
(((: потому что вылететь не хотят. у них там льготы, социалка, жалование. и белый билет на работу в госорганах после вылета.
15.03.2007 11:07:38, takca
Ну вот я по Барселоне рулила - уж на что там движение напряженное(улицы все почти односторонние и т.п.), но в центре ВЕЗДЕ есть МНОЖЕСТВО парковок. Да, они платные(есть и без!), но они есть и их именно МНОГО.
Особенно их много - в местах постоянного скопления народа, не просто туристов(для них автобусы с жестким графиком - по 10 минут стоянки, 10 минут погрузки и всё, уезжай), а для посещения - тот же зоопарк, например. Вокруг него я насчитала просто краем глаза четыре парковки тыщи по полторы машин. Угу, сколько парковок такого плана вокруг улицы 05 года у московского зоо?
Да, у них другой климат и они специально продвигают малогабаритность(например, за покупку и пользование скутером - реальные льготы. Для молодежи и одиноких такое средство передвижения - самое то), но у нас нет БАЗЫ. Если есть машины, но их некуда ставить - понятно, что их скопление вызовет проблемы. И увеличение штрафов от проблем не избавит - количество машин не уменьшится ну никак. 15.03.2007 11:04:29, Время-не-ждет
девачки!!! не только организация движения!!! никто поворотников не включает! подрезают все время!!! обижают меня, малую машинку! (:
у стоп-линии не останавливается никто.
перестраиваются на мостах, перекрестках и тоннелях.
паркуются на поворотах.
щаз еще чего вспомню.
я за штрафы. 15.03.2007 10:56:35, takca,тянет руку
ага, на светофоре любимое развлечение обогнать впереди стоящую машину и пролезть вперед, желательно так, что самого светофора уже не видеть и газануть по первому писку сзади :), но зато КАК газануть! :). А любимые разговоры про езду по встречке ("ну я же торопился!" - возмущенно), пролет на красный - это тоже классика жанра... Увы. Я тоже за штрафы. Только как бы еще со взятkами гаишникам на дорогах справиться. Потому что все равно откупаться будут, просто суммы будут другими :((. Так что любое повышение штрафов сейчас - это рост доходов гаишников.
15.03.2007 11:18:04, Anitobus
веришь - меня-то это как в мск удивляют... останавливаюсь у стопаря - обязательно сбоку подъедет какой козел и встанет передо мной. на переходе.
поубивала бы.
и хрен он откупится - в большей части случаев это хач на битой классике или дешевая кредитка. на них это написано обычно... 15.03.2007 11:19:34, takca
:)
Про перекресток и стоп-линию. Когда у меня еще даже прав не было, мы ехали по Москве, остановились(у стоп-линии, да - наивные провинциалы ;).
Моментально, за время красного сигнала, нас слева и справа обогнали шесть машин, которые и проехали на следующий сигнал...а мы - не успели :)))))))
Я потом обратила внимание - так всегда происходит, если кто-то у стоп-линии встал. У нас тоже так теперь становится :((((((((((( 15.03.2007 11:15:09, Время-не-ждет
Я про себя думаю, что у нас многовато "чайников-с-претензиями". Люди не только плохо знают правила - они в ЛЮБОМ случае считают себя правыми, и поэтому едут как придется, паркуются как придется и на ДРУГИХ им наплевать :(
Такое штрафами не лечится :((((
Такое лечится только попаданием в ситуации обратные(например, у нас во дворе жилого дома паркуются и рабочие-ремонтники. Запирали чужие машины уже не раз, парковались одной машиной на двух парковочных местах(вкось вместо прямой парковки).
В конце концов надоело, их машины тоже заперли, надолго, и объяснили популярно - за что. Вот уже месяц паркуются нормально ;) 15.03.2007 11:32:30, Время-не-ждет
это какие же???
сколько я ни нарушала - каждый раз можно было не нарушать (: 15.03.2007 10:24:28, takca
:)
Такс, двухполосная дорога, посередине трамвай, выезд на встречные трамвайные пути, как ты знаешь - запрещен. Разворота нет. И проехать по своей стороне - тоже НИЗЗЯ, потому что там в два-три ряда припарковано фиг знает что, которое явно не 2.5тысячи ползарплаты зарабатывает.
И?
Это моя сегодняшняя утренняя ситуация, например :(
Другой пример наблюдаю каждый день по сто раз: центр города, узкая прлегающая улица, на которой полдороги закрыто строительным забором и где-то в отдалении есть таки знак, что через 20 метров будет кирпич.
Проехать в центр невозможно(если таки принять во внимание кирпич), развернуться негде - буквально, ширина дороги не позволяет. Народ плюёт и едет(у меня лично есть возможность объезда, но только потому, что есть пропуск в район застройки, я там и езжу). 15.03.2007 10:49:17, Время-не-ждет
первый случай - объезд, как я понимаю?
вторая ситуация - сдаешь задом.
плюют и ездят каждый день одни и те же, как я понимаю?
в целом я поняла, что ты имеешь в виду. но это крайне редкие ситуации. ну, или у меня, что ли... 15.03.2007 11:00:10, takca
ну хорошо, ну согласна. я в такое оч давно не попадала. и забыла, наверное.
15.03.2007 11:20:27, takca
:)))
А я тут живу ;) "в такой ситуации".
На самом деле, очень много чайников. Вот представь, тоже двухполосная дорога, но часть закрыта ремонтными работами. Знакового разграничения нет(кто кого ДОЛЖЕН пропускать).
И тут подъезжает девица не гетце и...паркуется так, что вообще становится невозможно проехать. Ей сигналят, моргают фарами - а она с такой претензией - мол, "так парковаться не запрещено!"
Единственное, что меня порадовало - она еще и глупая оказалась, и машину на передачу не ставит - водители столпившихся в этом месте машин затолкали её хюндаину между двух деревьев. Так тоже не запрещено парковаться - но пусть хоть выезжать задолбается. 15.03.2007 11:37:50, Время-не-ждет
мдяя... шеф вчера вызывал полицию к машинке, которая регулярно паруется перед въездом во двор, в котором в свою очередь паркуется шеф :)
приехали, выписали штраф :)
15.03.2007 12:01:01, Анитка
Ай, ой, не знаю :) Я сама задавалась таким вопросом недавно.. чуть ли не вчера :) у меня мало хороших знакомых, кто в таких зданиях работает... встречу одного молодого человека - спрошу :) я как раз по поводу его здания задумывалась :)
15.03.2007 12:13:34, Анитка
сурово у вас там, однако (:
но справедливо, да...
таких у нас хватает тоже. парковщиков, мать их... 15.03.2007 11:46:57, takca
хотя, с другой стороны - НЕТ парковок в центре.
за садовым есть, а внутри - нет. при это в центр вынесено все - офисы, клубы, магазы, лабазы... а парковок нет. на манежке ж должон был быть подземные гараж здоровый - ан нет, настроили магазинов и кабаков. как же, такой цены земля! но подъехать туда - фик. весь год наблюдаю, как оттуда народ эвакуируют. но правда, лексусы, жигули туда не суются - не по карману.
вопчем, организация дорожного хозяйства дофига значит, конечно. с такой, как сейчас - я в центр предпочитаю не ездить. или паркуюсь где-нить на мясницкой, а потом пехом топаю. 15.03.2007 11:55:36, takca
а нельзя задом :))))
Некуда! Поток машин, начиная с 9 утра - ОЧЕНЬ плотный.
"Тронул фигуру - ходи".
В случае, аналогичном первому у меня права отняли(довольно давно) - никого не интересовало, объезжаю я грузовик или что. Въезд под кирпич(в моем случае - больше негде было проехать, только так, а там кирпич - я под ним развернуться собралась), и вуаля. 15.03.2007 11:08:10, Время-не-ждет
нууууу... не знаю.
за непропуск пешехода что-то я штрафов не упомню, честно говоря. где возможно - пропускаю, на ленинском при скорости 60 в потоке это сделать сложно.
однорядная в каждую сторону дорога со сплошной не бывает, или я не видела.
а уж парковка под знаками, прости... это чисто водительские проблемы. запаркуйся в километре и иди пешком. или готовься платить. вот уж что-что, а это выполнить можно.
про гаишников... я заплатила 2 раза за последние неск лет - один раз разворот через 2 сплошные под камерой, второй выезд на встречку при забытых дома документах (((: оба раза светило лишение прав.
вот и судите об моем уме (:
в остальных случаях предлагаю выписать штраф. никто ни разу не стал.
т.е. лично мне усиление штрафов грозит дырой в бьюджете только за собственную личную глупость. которая бывает редкая, но меткая (: 15.03.2007 10:53:37, takca
Закрытые повороты - вещь такая, там не видно кто едет(у меня на внутренеей карте мира, в голове, такие повороты обозначены "оттужа может выехать Вадик!!!!!!". Был у нас в конторе такой...непредсказуемый орёл ;)
15.03.2007 11:17:47, Время-не-ждет
:)
У нас есть улица, типа местного Арбата - самый центр. Она пешеходная, туда типа нельзя. И на ней - ТРИ поста(!) с полосатыми палочками.
Не помогает!
Палочки патрулируют прилегающие территории на предмет неправильной парковки ежесекундно! Не помогает! Картинка маслом - только гаишник отвернулся, мужик паркуется прямо под знаком и тихо линяет. Если его успевают оштрафовать, он даже машину не переставляет - платит штраф и линяет всё равно :(((((((((( 15.03.2007 10:56:46, Время-не-ждет
Оль, а разве эвакуация машин не запрещалась в Москве?(у нас вообще нет такой практики).
15.03.2007 11:09:13, Время-не-ждет
я ж не знала :))))
Я по Москве, к счастью, давно ничего не водила(только с Мерриком летом каталась, мы парковались в благоустроенных местах ;) 15.03.2007 11:19:02, Время-не-ждет
обычно у тех, кто сам водит, таких вопросов не возникает.
бывают ситуации, когда невозможно не нарушить.
хотя в принципе я согласна, что в наше время, когда на дорогах не протолкнуться, вождение автомобиля должно быть роскошью со всеми вытекающими последствиями в виде больших штрафов, больших налогов на содержание дорог и обустройство парковок, переходов и пр. 15.03.2007 10:20:12, Маграт
За рулем. И знаю, что иногда возникает такая ситуация. Но я так же отдаю себе отчет, что если меня поймают, я буду платить штраф. И если штраф - мизерный, то и заплатить его морально проще. При большой сумме штрафа - сто раз подумаешь, стоит ли выигрыш в 5 минут какой-то части твоей зарплаты. При чем тут "социальная несправедливость"?
15.03.2007 11:20:25, Сactus gгusonii
Интересно, а как можно не нарушать скоростной режим, если он местами идиотский? В частности на 3ТК. Или когда знак 20 месяц после ремонта дороги снять "забывают"....
15.03.2007 12:22:29, *Харас
меня именно это и интересует, почему то там мы все законопослушные. а здесь в россии что хочу то и ворочу.
и в том числе из за высоких штрафов!
15.03.2007 12:13:11, Juicy Orange
и в том числе из за высоких штрафов!
15.03.2007 12:13:11, Juicy Orange
Заграницу и наши дороги :))))))))))))))))
Упала под стол. Вы правда думаете, что за бугром не нарушают исключительно потому, что штрафы большие, а не потому, что дивение организовано ХОРОШО?
Я вожу с 98 года, почти 10 лет, а до того - еще несколько лет штурманила экспедитором, и по Москве тоже :) И за границей тоже вожу(когда удается у мужа руль отбить ;).
Разница поразительная.
Маграт, кстати, очень хорошо водит машину - аккуратно и безопасно. 15.03.2007 10:53:16, Время-не-ждет
на самом деле движение там организовано не на порядок лучше, чем у нас. Я ездила и заграницей и здесь, ну не увидела принципиальной разницы в организации движения. С парковками там вообще хуже, чем у нас. А вот водительская культура там на порядок выше, чем наша. И тупых пробок из-за того, что куча машин выехала на перекресток на затухающий желтый и естественно, не успела его проехатть, заблокировав проезд для других машин, там не бывает.
И штрафов они там боятся, потому что они там действиетльно большие. 15.03.2007 10:57:04, virus
И штрафов они там боятся, потому что они там действиетльно большие. 15.03.2007 10:57:04, virus
Я бы самые большие штрафы ввела за блок перекрестка и парковку во втором ряду! 15.03.2007 12:21:08, VarNa
Но вопрос, на самом деле, далеко не в размере штрафов. Надо чтобы и полиция взятkи не брала, да и просто - чтобы массы мелких нарушений народ не совершал "просто потому, что не принято". Типа вопроса собачьих какашек - загадка, почему люди их добросовестно убирают где-то, а где-то и нет. 15.03.2007 11:08:46, Ars Vivendi
а самое главное - загадка природы для меня - почему там полиция взятkи не берет???
15.03.2007 11:05:51, Маграт
Особенно их много - в местах постоянного скопления народа, не просто туристов(для них автобусы с жестким графиком - по 10 минут стоянки, 10 минут погрузки и всё, уезжай), а для посещения - тот же зоопарк, например. Вокруг него я насчитала просто краем глаза четыре парковки тыщи по полторы машин. Угу, сколько парковок такого плана вокруг улицы 05 года у московского зоо?
Да, у них другой климат и они специально продвигают малогабаритность(например, за покупку и пользование скутером - реальные льготы. Для молодежи и одиноких такое средство передвижения - самое то), но у нас нет БАЗЫ. Если есть машины, но их некуда ставить - понятно, что их скопление вызовет проблемы. И увеличение штрафов от проблем не избавит - количество машин не уменьшится ну никак. 15.03.2007 11:04:29, Время-не-ждет
парковок кое-где много, только мест на них нету...
а в Парижах ,Венах, Веронах, и прочем и парковок-то нету нифига...... 15.03.2007 11:57:23, буквально неделю назад сорок минут искали парковку в Гранаде.
а в Парижах ,Венах, Веронах, и прочем и парковок-то нету нифига...... 15.03.2007 11:57:23, буквально неделю назад сорок минут искали парковку в Гранаде.
за мои 14 лет стажа я тоже не так много набрала штрафов :) и езжу аккуратно, здесь есть свидетели.
и к этому мнению пришла на основе своего опыта, хотя хотелось бы, чтобы он был другим.
за границей все движение организовано так, как удобно всем: и пешеходам, и водителям. там каждый знак обоснованно поставлен. у нас, к сожалению, не так. 15.03.2007 10:48:47, Маграт
и к этому мнению пришла на основе своего опыта, хотя хотелось бы, чтобы он был другим.
за границей все движение организовано так, как удобно всем: и пешеходам, и водителям. там каждый знак обоснованно поставлен. у нас, к сожалению, не так. 15.03.2007 10:48:47, Маграт
у стоп-линии не останавливается никто.
перестраиваются на мостах, перекрестках и тоннелях.
паркуются на поворотах.
щаз еще чего вспомню.
я за штрафы. 15.03.2007 10:56:35, takca,тянет руку
да я ж про этих казлов и не говорю! они все равно откупятся, при любых штрафах.
а страдать будем мы с тобой!
кстати, меня в Москве это жутко удивляло - ну почему машины останавливаются не у светофора, а прямо у перекрестка уже. экономят наносекунды? пешеходам соврешенно негде перейти улицу даже на зеленый свет :( 15.03.2007 11:08:21, Маграт
а страдать будем мы с тобой!
кстати, меня в Москве это жутко удивляло - ну почему машины останавливаются не у светофора, а прямо у перекрестка уже. экономят наносекунды? пешеходам соврешенно негде перейти улицу даже на зеленый свет :( 15.03.2007 11:08:21, Маграт
поубивала бы.
и хрен он откупится - в большей части случаев это хач на битой классике или дешевая кредитка. на них это написано обычно... 15.03.2007 11:19:34, takca
Про перекресток и стоп-линию. Когда у меня еще даже прав не было, мы ехали по Москве, остановились(у стоп-линии, да - наивные провинциалы ;).
Моментально, за время красного сигнала, нас слева и справа обогнали шесть машин, которые и проехали на следующий сигнал...а мы - не успели :)))))))
Я потом обратила внимание - так всегда происходит, если кто-то у стоп-линии встал. У нас тоже так теперь становится :((((((((((( 15.03.2007 11:15:09, Время-не-ждет
у нас пока четко, стоп-линия - закон. если она нарисована, конечно :)
вообще, когда все соблюдают хотя бы какие-то правила, гораздо легче ездить. вот у нас все пропускают пешеходов на повороте. хороший тон - пропустить в пробке выезжающего с второстепенной дороги. ну и т. д. 15.03.2007 11:20:13, Маграт
вообще, когда все соблюдают хотя бы какие-то правила, гораздо легче ездить. вот у нас все пропускают пешеходов на повороте. хороший тон - пропустить в пробке выезжающего с второстепенной дороги. ну и т. д. 15.03.2007 11:20:13, Маграт
а я все о своем.. наболевшем.. хочется чтобы еще пропускали на нерегулироемом пешеходном переходе пешеходов....
15.03.2007 12:18:45, Juicy Orange
15.03.2007 12:18:45, Juicy Orange
Такое штрафами не лечится :((((
Такое лечится только попаданием в ситуации обратные(например, у нас во дворе жилого дома паркуются и рабочие-ремонтники. Запирали чужие машины уже не раз, парковались одной машиной на двух парковочных местах(вкось вместо прямой парковки).
В конце концов надоело, их машины тоже заперли, надолго, и объяснили популярно - за что. Вот уже месяц паркуются нормально ;) 15.03.2007 11:32:30, Время-не-ждет
Лечится-лечится. Конечно, думать о других такие не научатся, а вот думать расстаться с деньгами или все-таки выучить правила - легко.
15.03.2007 11:47:31, Сactus gгusonii
сколько я ни нарушала - каждый раз можно было не нарушать (: 15.03.2007 10:24:28, takca
Такс, двухполосная дорога, посередине трамвай, выезд на встречные трамвайные пути, как ты знаешь - запрещен. Разворота нет. И проехать по своей стороне - тоже НИЗЗЯ, потому что там в два-три ряда припарковано фиг знает что, которое явно не 2.5тысячи ползарплаты зарабатывает.
И?
Это моя сегодняшняя утренняя ситуация, например :(
Другой пример наблюдаю каждый день по сто раз: центр города, узкая прлегающая улица, на которой полдороги закрыто строительным забором и где-то в отдалении есть таки знак, что через 20 метров будет кирпич.
Проехать в центр невозможно(если таки принять во внимание кирпич), развернуться негде - буквально, ширина дороги не позволяет. Народ плюёт и едет(у меня лично есть возможность объезда, но только потому, что есть пропуск в район застройки, я там и езжу). 15.03.2007 10:49:17, Время-не-ждет
вторая ситуация - сдаешь задом.
плюют и ездят каждый день одни и те же, как я понимаю?
в целом я поняла, что ты имеешь в виду. но это крайне редкие ситуации. ну, или у меня, что ли... 15.03.2007 11:00:10, takca
А я тут живу ;) "в такой ситуации".
На самом деле, очень много чайников. Вот представь, тоже двухполосная дорога, но часть закрыта ремонтными работами. Знакового разграничения нет(кто кого ДОЛЖЕН пропускать).
И тут подъезжает девица не гетце и...паркуется так, что вообще становится невозможно проехать. Ей сигналят, моргают фарами - а она с такой претензией - мол, "так парковаться не запрещено!"
Единственное, что меня порадовало - она еще и глупая оказалась, и машину на передачу не ставит - водители столпившихся в этом месте машин затолкали её хюндаину между двух деревьев. Так тоже не запрещено парковаться - но пусть хоть выезжать задолбается. 15.03.2007 11:37:50, Время-не-ждет
приехали, выписали штраф :)
15.03.2007 12:01:01, Анитка
А вот такой вопрос у меня к тебе, Анитка, как к представителю цивилизованного зарубежья: парковка на территории какого-нить офисного центра для его сотрудников у вас сколько стоит? Имеется в виду - в сравнении с просто платной стоянкой? Хотя мне, наивной, казалось, что с сотрудника в такой ситуации ваще денег брать не должны :)))
15.03.2007 12:03:58, Меррик
Просто вот уже второе место работы у меня такое... Территория ну очень большого бизнес-центра, куча офисов, все дела... А машинку поставить за забором сего учреждения, приезжая вкалывать, - это в месяц ровно столько же, сколько я плачу за охраняемую стоянку в своем микрорайоне. :(( Ну и чего получается? Получается, что фигова туча сотрудников этого офиса паркуется по обочинам и без того узехонькой улочки (по которой, кстати, еще трамвай ходит и автобус с троллейбусом, так что нарушение налицо - мы все в результате затрудняем дивжение общественного транспорта в районе его остановок) :(((
15.03.2007 12:35:50, Меррик
Варианты
1. Договориться с охраной (давать на въезде или выезде по 50 р).
2. Либо дорасти до должности, когда въезд оплачивают, и парици об этом начальник АХО. 15.03.2007 14:11:39, Акцент
1. Договориться с охраной (давать на въезде или выезде по 50 р).
2. Либо дорасти до должности, когда въезд оплачивают, и парици об этом начальник АХО. 15.03.2007 14:11:39, Акцент
Мне никуда расти не нужно, я на своем единственно возможном месте :) Про остальных не знаю. Но нас, таких "подзаборников" - штук 50. Не думаю, что охрана возьмет на себя отвественность за 50 лишних машин на территории :)
15.03.2007 14:26:42, Меррик
но справедливо, да...
таких у нас хватает тоже. парковщиков, мать их... 15.03.2007 11:46:57, takca
за садовым есть, а внутри - нет. при это в центр вынесено все - офисы, клубы, магазы, лабазы... а парковок нет. на манежке ж должон был быть подземные гараж здоровый - ан нет, настроили магазинов и кабаков. как же, такой цены земля! но подъехать туда - фик. весь год наблюдаю, как оттуда народ эвакуируют. но правда, лексусы, жигули туда не суются - не по карману.
вопчем, организация дорожного хозяйства дофига значит, конечно. с такой, как сейчас - я в центр предпочитаю не ездить. или паркуюсь где-нить на мясницкой, а потом пехом топаю. 15.03.2007 11:55:36, takca
Некуда! Поток машин, начиная с 9 утра - ОЧЕНЬ плотный.
"Тронул фигуру - ходи".
В случае, аналогичном первому у меня права отняли(довольно давно) - никого не интересовало, объезжаю я грузовик или что. Въезд под кирпич(в моем случае - больше негде было проехать, только так, а там кирпич - я под ним развернуться собралась), и вуаля. 15.03.2007 11:08:10, Время-не-ждет
ага, и гаишники прекрасно знают об этом месте и постоянно там пасутся ;(
15.03.2007 10:55:29, Маграт
ну, в идеале можно не нарушать, особенно совсем не садясь за руль :)
ну или крадясь вдоль обочины со скоростью 10 км/час. но тогда и вправду лушче на метро.
я больше про те ситуации, в которых здравый смысл выше правил становится.
например: будешь тормозить на пешеходном переходе - получишь в зад от задней машины.
или люк на дороге, или на обочине фура стоит - не объехать иначе как по встречке.
или парковка пресловутая. ну не оборудованы у нас парковки по-человечески. а знаки "остановка запрещена" понатыканы там где надо и не надо. например, на моей работе - вокруг бизнес-центра везде кресты. стоянка только платная, в карман охраннику. буксировщики работают круглосуточно, увозя нанароком припарковавшиеся машины. и это на абсолютно свободной улице, где эти машины абсолютно никому не мешают.
про то, что лююой гаишник найдет за что содрать деньги с любого водителя, я вообще молчу.
15.03.2007 10:43:22, Маграт
ну или крадясь вдоль обочины со скоростью 10 км/час. но тогда и вправду лушче на метро.
я больше про те ситуации, в которых здравый смысл выше правил становится.
например: будешь тормозить на пешеходном переходе - получишь в зад от задней машины.
или люк на дороге, или на обочине фура стоит - не объехать иначе как по встречке.
или парковка пресловутая. ну не оборудованы у нас парковки по-человечески. а знаки "остановка запрещена" понатыканы там где надо и не надо. например, на моей работе - вокруг бизнес-центра везде кресты. стоянка только платная, в карман охраннику. буксировщики работают круглосуточно, увозя нанароком припарковавшиеся машины. и это на абсолютно свободной улице, где эти машины абсолютно никому не мешают.
про то, что лююой гаишник найдет за что содрать деньги с любого водителя, я вообще молчу.
15.03.2007 10:43:22, Маграт
за непропуск пешехода что-то я штрафов не упомню, честно говоря. где возможно - пропускаю, на ленинском при скорости 60 в потоке это сделать сложно.
однорядная в каждую сторону дорога со сплошной не бывает, или я не видела.
а уж парковка под знаками, прости... это чисто водительские проблемы. запаркуйся в километре и иди пешком. или готовься платить. вот уж что-что, а это выполнить можно.
про гаишников... я заплатила 2 раза за последние неск лет - один раз разворот через 2 сплошные под камерой, второй выезд на встречку при забытых дома документах (((: оба раза светило лишение прав.
вот и судите об моем уме (:
в остальных случаях предлагаю выписать штраф. никто ни разу не стал.
т.е. лично мне усиление штрафов грозит дырой в бьюджете только за собственную личную глупость. которая бывает редкая, но меткая (: 15.03.2007 10:53:37, takca
ну ты здесь приводишь примеры, когда твое (или мое) нарушение вызвано тем, что кто-то другой уже нарушил. То есть не соблюдал дистанцию, не притормозил перед переходом, припарковал машину слишком близко к сплошной. Буду ужесточены штрафы - все будут более внимательны.
Кстати, даже в приведенных ситуациях можно не нарушать. Например, не тормозить резко перед переходом, а начать это делать заранее. По поводу мешающей машины - может я ошибаюсь, но по-моему это уже считается объездом и не является нарушением (ну или не сильным).
"про то, что лююой гаишник найдет за что содрать деньги с любого водителя, я вообще молчу."
Это как, интересно? Если ты не нарушила, если все в порядке с документами? У меня сдирают, только если есть к чему придраться :) (каюсь, бывает). А когда не к чему - не сдирают :).
15.03.2007 10:51:00, virus
Кстати, даже в приведенных ситуациях можно не нарушать. Например, не тормозить резко перед переходом, а начать это делать заранее. По поводу мешающей машины - может я ошибаюсь, но по-моему это уже считается объездом и не является нарушением (ну или не сильным).
"про то, что лююой гаишник найдет за что содрать деньги с любого водителя, я вообще молчу."
Это как, интересно? Если ты не нарушила, если все в порядке с документами? У меня сдирают, только если есть к чему придраться :) (каюсь, бывает). А когда не к чему - не сдирают :).
15.03.2007 10:51:00, virus
Как содрать - элементарно. Сельская дорога, сплошная разделительная. Едем по своей с максимально разрешенной скоростью. С прилегающей грунтовой выскакивает мерин (точно не помню, но нечто недешовое) прям под нас. Чтобы не въехать в него, муж уходит на встречку (нарушает), мерин дает по газам и уходит, на него гаишник, пасущийся невдалеке, не успевает среагировать, на нас успевает. Все.
15.03.2007 11:09:05, nevera-new
речь шла об этом: про то, что лююой гаишник найдет за что содрать деньги с любого водителя, я вообще молчу.
В вашем случае вы нарушили правила. Вот он и прикопался. Другое дело, что только это возможно могло спасти вас от аварии. И адекватный гаишник не прикопался бы.
Но с другой стороны... А вы этого мерина не видели заранее чтоли? Если я вижу машину, выезжающую с второстепенной, я всегда внримательно слежу, планирует ли она меня пропустить. Иногда заблаговременное снижение скорости меня спасало от аварии. 15.03.2007 11:14:59, virus
В вашем случае вы нарушили правила. Вот он и прикопался. Другое дело, что только это возможно могло спасти вас от аварии. И адекватный гаишник не прикопался бы.
Но с другой стороны... А вы этого мерина не видели заранее чтоли? Если я вижу машину, выезжающую с второстепенной, я всегда внримательно слежу, планирует ли она меня пропустить. Иногда заблаговременное снижение скорости меня спасало от аварии. 15.03.2007 11:14:59, virus
так ездить-то приходится в предлагаемых обстоятельствах! когда думаешь не только за себя, но и за дураков, которые тебя окружают ;) (априори от каждого участника движения я жду ежесекундно какого-нибудь внезапного действия и рулю в соотвествии с этими ожиданиями).
а про гаишников - это то же самое, что с экзаменторами. они по долгу службы знают больше, чем студент (или водитель) и подловить могут любого.
ты можешь сказать, что знаешь ПДД наизусть? после пары раз, когда меня подловили на незначительных мелочах, я поручиться за себя не могу. 15.03.2007 11:02:40, Маграт
а про гаишников - это то же самое, что с экзаменторами. они по долгу службы знают больше, чем студент (или водитель) и подловить могут любого.
ты можешь сказать, что знаешь ПДД наизусть? после пары раз, когда меня подловили на незначительных мелочах, я поручиться за себя не могу. 15.03.2007 11:02:40, Маграт
я ПДД вожу с собой. Вместе с кодексом. Поэтому развести им меня не удалось ни разу :). Хотя попытки были.
15.03.2007 11:15:50, virus
я не говорю про разводки. элементарные мелочи, про которые забываешь. например, было дело, я пару лет ездила без временной карточки - думала, она не нужна. никто внимания не обращал, пока не попался въедливый инспектор. он и ткнул меня в ПДД :)
15.03.2007 11:22:19, Маграт
и кто тут виноват? :)
Я вот какой-то период с просроченной доверенностью ездила, меня тоже ткнули :). Как-то ездила по временному (права отобрали за встречку), причем уже постановление вынесли и штраф я заплатила, только до ГАИ за правами не доехала. А оказалось, что после вынесения постановления временное недействительно :). И кто мне доктор? Не знание не освобождает, это ж известно :). 15.03.2007 11:26:48, virus
Я вот какой-то период с просроченной доверенностью ездила, меня тоже ткнули :). Как-то ездила по временному (права отобрали за встречку), причем уже постановление вынесли и штраф я заплатила, только до ГАИ за правами не доехала. А оказалось, что после вынесения постановления временное недействительно :). И кто мне доктор? Не знание не освобождает, это ж известно :). 15.03.2007 11:26:48, virus
У нас есть улица, типа местного Арбата - самый центр. Она пешеходная, туда типа нельзя. И на ней - ТРИ поста(!) с полосатыми палочками.
Не помогает!
Палочки патрулируют прилегающие территории на предмет неправильной парковки ежесекундно! Не помогает! Картинка маслом - только гаишник отвернулся, мужик паркуется прямо под знаком и тихо линяет. Если его успевают оштрафовать, он даже машину не переставляет - платит штраф и линяет всё равно :(((((((((( 15.03.2007 10:56:46, Время-не-ждет
в Москве реально помогают эвакуаторы. Это гораздо эффективнее штрафов. Люди реально бояться, что их машину эвакуируют, и они потеряют кучу времени и нервов на вызволение ее назад. Все мои знакомые, у кого хоть раз эвакуировали машину, гораздо более внимательны к правильной парковке :)
15.03.2007 11:00:18, virus
ага, вот из последнего: я уже тут писала. попала на 3100: 100 - штраф за неправильную парковку (в сберкассу), 3000 - в карман эвакуатору, чтобы снял мою машину, а то уже собрались увозить.
кто знает Питер, на Загородном всю жизнь все паркуются елочкой. А вот не по правилам это, надо параллельно тротуару! И никому не интересно, что тогда в три раза меньше машин помещается. И вот моя машина крайней оказалась... 15.03.2007 11:12:48, Маграт
кто знает Питер, на Загородном всю жизнь все паркуются елочкой. А вот не по правилам это, надо параллельно тротуару! И никому не интересно, что тогда в три раза меньше машин помещается. И вот моя машина крайней оказалась... 15.03.2007 11:12:48, Маграт
в любом случае.. если все делать по правилам, то и оштрафовать не могут.
встать в том случае на загородном. даже если 100 машин стоит елочкой. надо параллельно проезжей части.
чего толку говорить гайцам, что вон мол посмотрите все так стоят.. прицепились то именно к вам.
это мне на курсах вдолбили намертво... пофигу кто как едет, вы должны ездить по правилам. и будет вам щастье.
а из-за того, что все нарушают и за это не штрафуют. поэтому и страшно у нас на дорогах. 15.03.2007 12:02:48, Juicy Orange
встать в том случае на загородном. даже если 100 машин стоит елочкой. надо параллельно проезжей части.
чего толку говорить гайцам, что вон мол посмотрите все так стоят.. прицепились то именно к вам.
это мне на курсах вдолбили намертво... пофигу кто как едет, вы должны ездить по правилам. и будет вам щастье.
а из-за того, что все нарушают и за это не штрафуют. поэтому и страшно у нас на дорогах. 15.03.2007 12:02:48, Juicy Orange
я честно говоря точно не знаю. Это менялось несколько раз. По-моему запретили платные штраф-стоянки, то есть водитель не должен платить за хранение, а только штраф.
15.03.2007 11:16:50, virus
Я по Москве, к счастью, давно ничего не водила(только с Мерриком летом каталась, мы парковались в благоустроенных местах ;) 15.03.2007 11:19:02, Время-не-ждет
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
