Раздел:
Просто поделиться...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
страх публичных выступлений-2
как-то я писала, что дитятя моя боицца на публике выступать и прокакала экзамен в музыкалке.
злые дементоры меня тогда снесли в какой-то эскабан, решив, что меня (меня!!!) интересует детская психология...
так вот. дитя мое теперь ничего не боицца. как только он начинает играть на флейте, к нему в пару пристраивается дуся - и воет. очень музыкальная оказалась собачка... теперь ему никакие зрители не страшны - ему б за дуськой себя услышать... он очень сосредоточен и собран. сегодня грозится сдать экзамен на 4. думаю, дать ли ему с собой дусю... для пущего эффекта. (:
27.02.2007 14:32:28, takca
83 комментария
расскажи мне пожайста. Антон занимается →
расскажи мне пожайста. Антон занимается музыкой добровольно?
27.02.2007 14:57:04, КориЦЦа
нет, конечно. добровольно он только ест и какает. (:
27.02.2007 15:05:55, takca
а зачем ты хочешь, чтобы он занимался? и как его заставляешь?
у нас то другая ситуевина. Саша сам начал на пианино играть. и более того, в прошлом году его домой выпросил. но сейчас первые успехи миновали, а для новых надо мальца усилий приложить. конкретно пианино мне не так важно, но сам отказ от усилий мне неприятен. мы так за один год в новой школе от всего уже полчти отказались. зато он теперь с пацанами сам в фестик в кино ходит. свобода блин.
27.02.2007 15:10:57, КориЦЦа
потому что мне так хочется. там, поначалу, было про мелкую моторику и приучение к регулярным занятиям, но теперь я просто так хочу. а поскольку я царь, бог и инвестор, то он будет в ней заниматься. и в битце будет на лошадки, а с марта еще и на плавании. и салат мне сейчас сделает, не смотря на то, что лук его слезит. (:
наташ, у него дофига свободы, барахла и денег. и он и в фестик, и в пестик, и с пацанами, и без. и дома у нас демократия. только демос - это я. и дитя будет делать, что я хочу.
а полная свобода настанет, когда он будет жить отдельно от меня на свои деньги.
27.02.2007 15:19:12, takca
Это неописуемо, какя честность! Впервые в жизни такое от матери слышу, спасибо, поразили воображение!
27.02.2007 16:21:31, Kira Pechenkina
угу, вас поразишь (: я имею в виду не образ, а создателя - какая чудная игра (:
27.02.2007 16:28:53, takca
а если он скажет, что не будет ходить, тогда как? Про пороть - понятно. Что реально ты делаешь, после того, как выпорешь, а он все равно говорит, что не будет ходить?
27.02.2007 16:20:31, London
он приходит в себя и идет. музшкола - это не так много. проще пойти, чем сидеть целый день дома одному (к себе не пущу), ложиться в 9, быть лишену телека, видака и карманных денег.
27.02.2007 16:25:09, takca
дааа, нормально. это и это все просто для того, чтобы удовлетворить твое желание....прихоть практически...
я то блин опасаюсь, что не давать карманных денег - это провоцировать на воровство у товарищей. и всякое такое...
дада, я знаю, вредно "умные" книжки читать.
27.02.2007 16:33:08, КориЦЦа
Да не прихоть это. Этот набор - некая необходимость, что ребенок не занимался раздолбайством + еще укрепленние здоровья по возможности.
27.02.2007 16:44:09, London
у моего ребенка кстати на это железный ответ, что я ничем в своем детстве не занималась. а чем занималась, то бросила. вот так. хм, я могу конечно сказать, что прежде, чем бросит, пусть проиграет хотя бы мою программу. но после того, как я бросила музыку, я вообще к пианино не подходила. так достали.
27.02.2007 16:53:46, КориЦЦа
Я совему раньше говорила, что может бросить свое занятие, если не нравится, предварительно выбрав другое. Т.е. перерыва между "бросанием" не должно быть - он может затянуться на бесконечно долго
Я тоже много чего перепробывала и бросала. Но потом начинала другое.
27.02.2007 17:03:07, London
(: ну ты спросила - я ответила. да, прихоть. а что не прихоть? все, что ты хочешь от ребенка - прихоть. да от кого угодно.
я могу обосновать умно и убедительно необходимость музшколы, и ты согласишься. только мне лень. а основной массе не лень, и народ из шкуры лезет, обосновывая свою прихоть ездить ребенку через весь город в физмат школу или на танцы...
про воровство не знаю. ему и в голову не приходит, что можно. но, по сути, его никогда надолго денег не лишали, и финансируется он довольно богато.
27.02.2007 16:39:33, takca
у меня прикол в том, что я еще ничего не хотела от детей. ВСЕ их занятия были выбраны ими добровольно. я только нашла им школы, где можно было этих занятий захотеть. причем школы выбраны рядом с домом, никаких мучений. поэтому мне все эти заставляния пока вообще непонятны. мои заставляния были только в рамках "уважай требования школы, в которой тебе нравится".
27.02.2007 16:51:34, КориЦЦа
ты была в стане "всасывания (или как правлильно по Карине?)". и тебе конечно не хочется в стан "вспрыскивателей"
27.02.2007 17:07:17, London
слушай, я не задумывалась над станами. метод работал, и хорошо. теперь он стал сбоить. я пытаюсь понять почему. возраст, смена школы, завершение началки, что то еще.....
кстати с Катей у меня комбинированный метод, она сама пошла на гимнастику, но ее перевели в более сильную секцию и там приходится ее несколько контролировать. потому что если она сейчас протормозит, возврата не будет. и будет жалко.
кстати я начинаю подозревать, что действительно с музыкой надо будет попробовать сменить учителя. очень это будет неудобно. с Катей занимается она же, и Катя пока с ней ладит.
27.02.2007 17:12:50, КориЦЦа
ой. а по-русски?
27.02.2007 17:10:08, takca
ну помнишь кАринину теорию, что части детей необходимо "вспрыскивание" (как твоему, например), а другая часть детей -сами "всасывают", т.сказать, т.е. самим все интересно, они анонсируют родителям свои желания и сами бегут в любимую секцию или кружок. Могут потом бросить, увлечься чем-то другим. Но инициатива идет от них. Карина, конечно, лучше это объясняет, на эту тему целые дебаты были где-то в 99 -2000 году...
27.02.2007 17:24:06, London
(: а, так это каринина теория, оказывается. и как я про это в школе читала, непонятно (;
а оно тебе зачем и чем поможет?
27.02.2007 17:30:47, takca
не все такие продвинутые, как ты -что б в школе про педагогику читать. Я только здесь и узнала - раньше мне зачем это было. Я не знаю зачем мне это. Я комментировала Кориццу. Не знаю - этично ли это согласно правилам конфы:))
27.02.2007 17:48:22, London
(: я про психологию читала в детстве, в том числе, методами стимулирования детей к занятиям разным интересовалась. и там это вводная, про детей нуждающихся и нет в стимуляции.
собственно,я бросила это все читать, потому что стало неинтересно, все довольно просто и понятно. и неприменимо в большинстве случаев.
я хотела тебя спросить, как ты это знание применить можешь. я хочу посмотреть на пректику, суха теория, блин.
27.02.2007 18:14:43, takca
а как это знание применить? это же из серии понятий, а не технологий
27.02.2007 20:38:36, London
это работает не так имхо. чтобы дети захотели, им надо показать. а потом поддерживать интерес. да еще условия создать. монтессори среда короче:))
27.02.2007 17:26:34, КориЦЦа
и в монтесори среде не все дети что-то хотят без подталкиваний и системы мотивирования
27.02.2007 17:42:10, London
ну, система мотивирования это еще не есть давление.
27.02.2007 17:51:19, КориЦЦа
А что такое давление?
27.02.2007 21:05:04, London
ну вот. а можно просто - велеть.
к чему столько возни, и не лень...
27.02.2007 17:32:28, takca
мне в детстве тоже много чего велели. мне не нравилось.
но я знаю, что у нас разный подход. я в принципе считаю нужным работать над отношениями - с детьми, с родителями, с учителями и пр. а ты не считаешь нужным. сына на текущий момент ты можешь продавить. и я своего могу наверное. а что потом? придется начинать строить отношения, а бэкграунда нет. у тебя могут быть твои резоны для твоей тактики с сыном, но у меня для давления никаких резонов или оправданий просто нет.
27.02.2007 17:43:00, КориЦЦа
оправданий? (: смишно. в чем оправдываться-то? мой ребенок, захочу - с кашей съем (:
я да, вообще не напрягаюсь, строительных курсов не кончала и сочетание "строить отношение" для меня пустой звук. и никаких отношений строить, нету бекграунда - у меня не будет. я примерно понимаю, о чем ты говоришь, но я же стррашно умна, и избежать такой ситуации для меня крайне просто.
а про продавить... а зачем, собсно? с возрастом это надо все меньше и меньше, его уже можно убедить, договорить, купить, в конце концов (:
это в мерзостном мелком детстве проще было заставить. а сейчас особо и не нужно уже.
27.02.2007 17:59:34, takca
ладно, я пошла домой. то ты пишешь, что давишь и репрессируешь, а теперь пишешь, что договариваешься и убеждаешь. только время я с тобой потеряла, надо было сразу догадаться, что того не стоит. пока.
27.02.2007 18:03:44, КориЦЦа
ИМХО - Такса со своим ребенокм также отработала рефлексы, как Кондратея. Начиная с самого мелкого действия.
Тоже вариант. Зависит, конечно.
27.02.2007 20:41:00, London
((((((((((: убицца. пока.
27.02.2007 18:15:30, takca
у меня к тебе один вопрос, вдогонку:)) навеянный школами. а ты ждешь, что тебе гос-во квартиру даст?
27.02.2007 18:19:39, КориЦЦа
наталь, ты устала, иди домой (((:
а то как-то тебе тяжело дается разница между оплатой труда госслужащим (из моих налогов) и раздаванием матблаг в виде квартир (на которые мои налоги не идут).
(:
27.02.2007 18:24:40, takca
:)))совершенно не связывала эти вещи. и мой вопрос вызван не этим.
28.02.2007 09:42:59, КориЦЦа
ну и молодец, и дети - прямо малипусики-золотко. (:
а у меня добровольно - футбол. а я не хочу. приходится давить роялем (:
27.02.2007 16:57:53, takca
я тебя вообще перестала понимать. ты ему не разрешила футбол? почему? Саша ходит. в чем смысл твоих действий? для чего ты давишь? и тебе не лень?:))
27.02.2007 17:07:39, КориЦЦа
потому что я не хочу футболиста в доме. этот "спорт" вызывает у меня омерзение. я не хочу пребывать в омерзении, мне морально проще давить. (:
я не не разрешила,я не оставила на это времени (:
27.02.2007 17:15:12, takca
ну вот я и говорю, хочешь вырастить из него свой личный умозрительный идеал:))
27.02.2007 17:23:57, КориЦЦа
убицца вывод (: мой идеал - любой нефутболист? тогда и немент, и неманьяк... я не знала, что это мой идеал, спасибо (:
27.02.2007 17:33:23, takca
дык если бы ты роялем давила... а то флейтой.. даже не знаю что делаешь :)
27.02.2007 17:06:42, Анитка
фу какая (: фоно - обязательный второй инструмент (:
27.02.2007 17:10:30, takca
а моему ОЧЕНЬ нравится сидеть дома одному... И он с легкостью это делает без "телека, видака и карманных денег"...
По большому счету, мне кажется, он и в камере- одиночке бы не сразу заскучал...
27.02.2007 16:32:28, London
ты ищишь метод ущемить своего ребенка? (((:
мне проще, да. он очень общителен и меркантилен (:
27.02.2007 16:35:43, takca
Ущемить - пожалуй, да, причем максимально незатратно для себя, т.к. я не сильно люблю заниматься ущемительством.
Я же сильно мешаю его счастью, кот. состоит в лежании на диване с книжкой или болтанию по телефону с друзьями.
27.02.2007 16:50:25, London
а выбора-то нет по сути - либо отстать,либо заставить. судя по всему, убедить его в том, в чем ему не хочется убеждаться - дело гиблое.
он у тебя ккакой-то шибко умный (((: он в шахматы не хочет? и спорт, и на диване... (:
27.02.2007 16:59:54, takca
Заставить в лоб уже получается с трудом. Ну все эти варианты мотивирования компом у нас тоже есть, но они не так уж хорошо работают...
в шахматы он как раз ходит. Когда не забудет:))
Но от шахмат ВСД не проходит...
27.02.2007 17:14:00, London
а, ты в этом смысле хочешь... что-то мне подсказывает, что всд ни от чего не проходит...
но мне вот как-то странно про нельзя заставить.
просто тогда меня тоже нельзя заставить - готовить, финансировать, и т.д. делать мою работу.
быть здоровым - его работа в том числе...
мне лень возиться с больным ребенком, поэтому в т.ч. он занимается спортом. как-то так.
27.02.2007 17:19:51, takca
ну это известная песня - про то, что это его обязанности- учитья, быть здоровым, а мои обязанности -готовить, финансировать, и т.д.
и мне тоже лень возиться с больным ребенком, что ему тоже озвучивается.
Но ему в лом заниматься спортом. Здесь и сейчас. То, что я МОЖЕТ быть перестану работать - выслушивает, вежливо, конечно
27.02.2007 20:55:10, London
нет, такая идеология мне не совсем нравится. в ней конечно есть что-то честное, ты не пытаешься ему пудрить мозги, что это нужно ЕМУ. но я не уверена, что у нас подойдет это применить. спасибо энивэй:))
27.02.2007 15:27:39, КориЦЦа
хозяин-барин (: мне так проще и важен результат. а напрягаться мне лень, я не считаю излишние умственные усилия полезными, в отличие от дискутеров ниже (:
27.02.2007 15:37:20, takca
а какого ты ждешь результата? от того, что Антон будет ходить в музыкалку и ездить на лошадях? про салат понятно:))
27.02.2007 15:42:59, КориЦЦа
результат занятий музыкальной школой - ее окончание (:
лошади - приятно и полезно. и девочки любить будут, гусар (:
про салат ты сама все поняла (:
а еще он только что заявил, что у крыс прекрасные девичьи глаза. это я ни к чему, просто вшоки (:
27.02.2007 15:50:11, takca
<результат занятий музыкальной школой - ее окончание>
Зачем?
27.02.2007 16:59:39, suricat
затем, что я так хочу, я ж написала уже.
27.02.2007 17:02:41, takca
такое впечатление, что ты хочешь вырастить из него мужчину своей мечты?:))
27.02.2007 15:54:12, КориЦЦа
((((: у меня нет мужчины мечты, вот верь, не верь.
но человек на лошади - не красиво разве? девицы еще красивее, кст. была б девица - тоже бы отдала (:
27.02.2007 16:03:15, takca
лукавишь ты:))
27.02.2007 16:09:17, КориЦЦа
нет. в чем ты усмотрела?
27.02.2007 16:14:45, takca
такс, ну а если, чисто теоретиццки, его б колбасило со страшной силой от выбранного тобой занятия для него :) что б было? :)
27.02.2007 16:07:17, Анитка
а как это? он уже устраивал сцены, и мне, и учителям в музыкалке. святые люди... получил по мозгам и ходит. понял, что дешевле отдаться (:
27.02.2007 16:16:06, takca
Такс, а вот мне, жертве музшколы, это издевательством кажется :)))) Хотя я в детстве тоже протестовала очень вяло - на активный бунт никогда не решалась.... может, просто надо было громче орать, и музыкалку уджалось бы бросить? :)))))
27.02.2007 16:42:52, Меррик
<может, просто надо было громче орать, и музыкалку уджалось бы бросить?>
+1. Сколько бы освободилось времени для действительно интересных занятий :(
27.02.2007 17:00:24, suricat
это каких, например? (:
27.02.2007 17:04:58, takca
У меня именно? Музыкалка съела время, в которое можно было ходить в изостудию, серьёзнее заниматься биологией, больше мастерить, заниматься спортом, больше читать. В любом из трёх первых занятий результаты были бы куда лучше, чем в музыке, все были бы куда полезнее для меня.
27.02.2007 17:43:51, suricat
просто дитя мое тратит на музыкалку 3 часа в будни и утро субботы ходить, и пару часов в неделю играет дома. времени остатеся - вагон...
но если он всерьез займется биологией, разрешу забить на музыку (:
27.02.2007 18:01:32, takca
а чего так мало?
27.02.2007 18:17:20, Анитка
он не ходит на хор, в сб у него подряд фоно-сольфеджио-музлит. а дома мало, ибо ему влом (:
27.02.2007 18:25:52, takca
<3 часа в будни и утро субботы ходить, и пару часов в неделю играет дома>
Примерно то же было и у меня, но этих часов остро не хватало. Помня об этом, я и не собиралась учить своего музыке, только если сам захочет. Класса до 6-го предлагала много разного на выбор, чтобы определить, что ему нравится и чем он будет заниматься сам. Большинство занятий отвалились сами собой, остальные занимают всё время, не занятое уроками.
27.02.2007 18:10:26, suricat
ему хватает. и поболтаться даже хватает. более чем.
27.02.2007 18:26:29, takca
ты не музшколы жертва, а системы воспитания в целом. мучение музыкалкой идеально вписывается в образ...
27.02.2007 16:53:06, takca
В образ чего? :) Из меня растили "гармонично развитую личность", сама понимаешь. А я не растилась да так и не вырастилась :(
27.02.2007 17:04:25, Меррик
не теми методами ростили, имхо. я тебя как послушаю - обнять и плакать...
они ровно то вырастили, что растили. даже лучше. (:
27.02.2007 17:11:48, takca
И тебя Меррик, в жертвы записали...
27.02.2007 17:03:51, London
не в тему :) но что-то вспомнилось :) Я сама сто лет назад стала устраивать сцены родителям, что мне плохо, когда я сажусь за пианино :) Пороли.. не помогало :) знаешь что было? :) Оказывается, оне (родители) натолкали таблеток нафталина внутрь от моли (она что-то решила у нас поселиться на тот момент и проводились экстренные мероприятия) и мне правда было физически плохо от запаха :) Нафталин заменили на какие-то веточки из лесу и я бодро продолжила занятия в музыкальной школе :)
27.02.2007 16:31:56, Анитка
уже с любовью немедленной к роялю? (:
27.02.2007 16:40:35, takca
Мои родители, наоборот, шумели, что раз я мало занимаюсь, то они сейчас пойдут и заберут мои документы из школы и не буду я туда ходить... мне почему-то становилось стыдно и я таки чуток занималась :)
27.02.2007 16:58:45, Анитка
Кстати, первый раз вижу знакомое в этом обсуждении:) Мои родители не сильно вдавались в школы, но именно так и отзывались - либо я занимаюсь в музыкалке, либо надо документы забирать и фигней не маяться. Где-то на этой черте я сама и балансировала.
27.02.2007 17:09:27, Ars Vivendi
:)) я вчера Саше тоже так сказала. что щаниматься так , как он , это про*сирать свое и чужое время.
он мне только что сказал, что учительнице опять не понравилось. может и правда к другой попроситься. неудобно будет:((
27.02.2007 17:17:08, КориЦЦа
:) с ровным к нему отношением :)
27.02.2007 16:57:00, Анитка
Прямо хочется к ним третьей попроситься! →
Прямо хочется к ним третьей попроситься! :))) И в переход ближайший с кепочкорй! :)) Ох, нам и денег наподают - лишь бы замолчали! :))))))
27.02.2007 14:44:21, Меррик с работы
Конечно, дать дусю. Сказать, что дома не →
Конечно, дать дусю. Сказать, что дома не с кем было оставить :) а одну низя - боица зверина.
27.02.2007 14:42:29, Акцент
и плошку для собирания денег не забудь д →
и плошку для собирания денег не забудь дать.
27.02.2007 14:42:00, Jules
