Раздел: Серьезный вопрос (Я на своей шкуре вчера поняла, почему многие мужчины боятся заводить детей)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Я на своей шкуре вчера поняла, почему мн

Я на своей шкуре вчера поняла, почему многие мужчины боятся заводить детей.
Вчера я была в гостях. Там же была Лита, с кот. мы давно не общались, и с кот. нас связывают, как известно, нежные отношения. Но там же был младенец, не Литин, чужой, но с которым Лита практически весь вечер не расставалась. Я все время думала - ну, сейчас она наиграется, и мы с ней потрындим.
Не тут-то было!!!
Ближе к десяти вдруг Лита, одетая, заглянула в комнату, и сделала мне ручкой. "Я пошла", сказала она.
"КАК!!!" вскричала я, раненная таким равнодушием в самое сердце. "Куда?".
"Ну Риммус же с малышом уходят, мне нужно их проводить"...
Вот и вся любовь... Подумала я, и представила, что чувствуют мужики, у кот. недавно родился ребенок....
24.02.2007 12:22:02, London

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
лида. я за тебя волнуюсь... 24.02.2007 16:26:20, takca
я тронута:)) 24.02.2007 16:59:35, London
Только недавно прочла по теме: 24.02.2007 16:08:14, Басарга
Родителей я видела :) А ребенка тогда еще не было. Как странно тесен мир. 24.02.2007 17:22:30, пчела Майя
Есть такое дело:))) и мы однажды это уже обсуждали в моем топике про микроволновую печку. 24.02.2007 22:58:57, Басарга
ну да 24.02.2007 17:05:13, London
А фотографии будут? 24.02.2007 14:52:16, А я всё о своём.
Да ты всех и так видела... Кого тебе показать? 24.02.2007 15:18:38, Lyta
вспоминается реклама. "Девушка, покажите, пожалуйста, чайник" :) 24.02.2007 15:26:14, мирный атом
Там был Сычанский муж с видеокамерой. а я про свой фотик забыла почти, есть только пара фоток 24.02.2007 15:02:20, Риммус
кто-то был с фотоап. Но не знаю - кто 24.02.2007 14:53:46, London
:))) Супер. Особенно вывод. 24.02.2007 14:33:09, Красно Солнышко
Лида, какая же ты умная... Несколькими фразами вскрыла причины многих моих жизненных проблем...
Да, безграничная любовь к детям мгновенно перекрывает все остальные чувства :(
Надо работать над собой ;)
Но уехала я с ними прежде всего потому, что они меня почти до дому довезли ;))
24.02.2007 14:27:59, Lyta
:))
истинные причины, как правило, банальны:))
24.02.2007 14:43:45, London
Угу. Поэтому совсем не лишне, чтобы кто-нибудь лишний раз тыкал в них носом... 24.02.2007 14:45:57, Lyta
ну вот ;( я так и знала что кому-нибудь мы точно помешаем ;( 24.02.2007 13:08:13, Риммус
Вы потом доехали-то нормально, не заблудились? 24.02.2007 14:31:50, Lyta
Ага, нормально 24.02.2007 14:33:32, Риммус
Вот и славно ;) Теме привет от меня. 24.02.2007 14:34:27, Lyta
Передала. по моему он велел передать, что меня надо отправить к тебе на выучку по части уачивания младенцев - у меня не полуучается ;( 24.02.2007 14:53:31, Риммус
Приезжай ;) Кстати, ты в курсе, что твой ребенок футбол любит? А Зидан - его кумир. Поговори с ним об этом ;) 24.02.2007 15:46:14, Lyta
при че тут вы-то?:))
это все ветренный характер Литы...
а когда ты на раоту выходишь, кстати?
24.02.2007 13:13:49, London
Любовь моя, чем мне загладить свою вину? ;))) 24.02.2007 14:30:43, Lyta
есть простой способ, о котором ты прекрасно знаешь:)) 24.02.2007 14:44:56, London
В следраз я буду вся твоя! Если никаких младенцев рядом не окажется... ;)) 24.02.2007 14:48:25, Lyta
А запланируйте пироги на 24-26е марта, и я примажусь:))) 24.02.2007 15:16:44, ChiChi (натряхиваясь)
не уж, лучше пирогами. А то ты такая ветренная... 24.02.2007 14:51:08, London
ого! ;) 24.02.2007 14:36:11, Мать его
ну не в ближайшие полгода точно, а что? 24.02.2007 14:22:26, Риммус
да просто интересно. А у вас такой длинный декрет? 24.02.2007 14:50:10, London
Ну у нас все по ТК, но 3 года я точно сидеть не буду 24.02.2007 14:54:13, Риммус
зашибись... 24.02.2007 14:54:41, London
В смысле? 24.02.2007 15:05:18, Риммус
ну, у нас на работе девушки 4 месяца всего сидят. Ну, т.е. это весь период, кот. ты можешь взять - хочь- до родов, хочешь - после.
и Все. на работу.
24.02.2007 15:19:55, London
И много от матерей четырёхмесячных детей прока на работе?
Кому вообще нужны такие подвиги?
24.02.2007 20:59:15, Отдыхающая
вообще-то во всех развитых странах так.
Работают нормально. И не только работают, что для меня более удивительно
24.02.2007 21:04:21, London
Нет, Лид, есть в этом что-то неправильное. Это я тебе как мать четырехмесячного заявляю с полной ответственностью. При всей свой любви к работе представить себе, что после того как я ночью раз 8 встану к малышу, я должна работать сама да еще руководить людьми?! Бедно у меня воображение, бедно.

24.02.2007 21:59:47, Элисон
Алис, а я что, говорю, что это правильно?:))
это такая жизнь, что теперь сделаешь. Если боишься отстать по карьере - выходишь. Ребенок дороже - увольняешься. Масса знакомых девушек бросает работу ради детей.
Для меня в этом вопросе хорошо то, что это - не вопрос куска хлеба, как это было у меня, например. Я правда, на работу вышла в 1.5, но ребенок больной был, с ним бы как раз нужно было максимально долго сидеть.
Но вышла - не было другого варианта. Вот это фигово...
24.02.2007 22:07:30, London
Да уж, когда твоими планами руководит мысль о куске хлеба, трудно следовать желаниям...

Кстати, о развитых странах. Мать канадского кузена моего сына выйдет на работу, когда ребенку исполнится год. Понятное дело, что большая часть этого времени оплачиваться не будет, но ведь и у нас не платят, а насмехаются.
24.02.2007 22:19:13, Элисон
вообще, когнечно, интересно на статистику посмотреть 24.02.2007 22:20:41, London
По-моему, это иллюзия такая про "во всех развитых странах так". Я статистику видела как-то - процент работающих на полную занятость матерей (вообще матерей не говоря о матерях младенцев) минимален. И это в основном малоблагополучные варианты (одиночки/эмигрантки и проч.)
Потом, я конечно, понимаю, что нельзя судить по художественной литературе о жизни, но вот я читала книжку про современную Англию :-) Так там все соседи окружение героини ужасались, что она работает. Хотя у неё были далеко не младенцы уже. И кого я спрашивала живших/живущих в Англии подтверждали мне, что это не вымысел, а реальное положение вещей.
24.02.2007 21:20:05, Отдыхающая
Кстати, а как по твоему личному "практическому опыту" - действительно много пользы рабочем месте от матери грудничка, которая не по собственному желанию, а по требованию работодателя выходит в офис? 24.02.2007 21:33:16, Отдыхающая
что значит - "по требованию работодателя"? Он ее что кандалами?:))
это ее личный выбор, она всегда уволиться может.
а - на вопрос не ответила:))
Работают нормально. Но у нас практически все очень сильно мотивированные люди работают.
24.02.2007 21:39:07, London
Ну так если хочется очень работать - можно рожать хоть вообще без отрыва от производства.
А именно как "условие" мне это кажется достаточно бредовым... "выйти на работу" (в значении до неё доехать) - это не проблема. Но там же ещё и работать надо :-) А этого от многих беременных/недавно родивших требовать бесчеловечно и бессмысленно.
24.02.2007 21:53:07, Отдыхающая
Ксень, пойми, от них НИКТО ничего не требует. это ИХ выбор. Мало того, мужья многие в ногах валяются, чтобы они хотя бы годик дома посидели.
у нас не тот случай, когда бедные, брошенные девушки ВЫНУЖДЕНЫ выходить на работу сразу после родов, оставив ребенка непонятной соседек. У нас девушки из серии - красавица - спортсменка - комсомолка.
24.02.2007 22:02:45, London
Ну тогда и речи нет про "4 месяца - весь период, кот. ты можешь взять - хочь- до родов, хочешь - после". Есть конкретные девушки, которым вот так хорошо/удобно/прикольно. И сиё есть их право и их выбор, безусловно. Я полагаю и Риммус, имей она вдруг такое сильное желание может хоть завтра на работу выйти. Но этого хотят не все и работодатели обычно имеют какие-то альтернативные варианты :-)) 24.02.2007 22:09:49, Отдыхающая
да у нас просто правила такие.
Тебя вот наверное, тоже не все родственники понимали, когда ты по командировкам ездила, имея не очень взрослого ребенка? И тоже могли что-то аналогичное сказать про твоего работодателя - сволочь, женщину отрывает от семьи и маленького ребенка. Но это был ТВОЙ выбор, или кто-то тебя заставлял?
Это как жизнь в Москве:))
24.02.2007 22:19:09, London
Слушай, а разве может такое быть, чтобы контракт в компании противоречил действующему законодательству страны, в которой эта компания работает? 24.02.2007 22:26:21, Элисон
А он и не особо противоречит...
По российским законам тоже 4 месяца. Только там чётко 10 недель "до", 10 недель "после".
24.02.2007 22:29:54, Отдыхающая
Эту четкость, как показала личная практика, легко можно обойти. ;о)

Но плюс к этим 140 дням полагается еще и отпуск по уходу за ребенком до 1,5, а затем и до 3 лет. У меня много знакомых работают в западных компаниях - чаще всего пользуются возможностью посидеть подольше.
24.02.2007 23:23:28, Элисон
Закон не предполагает иного "разделения", а так можно договариваться (да и оыормлять) по-разному, конечно
Я бы ещё и ушла пораньше с работы, чем в 30 недель, реши я ещё раз всё повторить.
Но я - не карьеристка ни разу :-)
24.02.2007 23:28:35, Отдыхающая
С законом там неоднозначно - трактуй хоть так, хоть этак. А вот всяческие разъяснения соцстраха не позволяют вольничать. 24.02.2007 23:42:55, Элисон
Я думаю, в варианте "вменяемый работодатель"+"вменяемая женщина" - этот вопрос всегда решается в индивидуальном порядке и к всеобщему благополучию :-)) 24.02.2007 23:49:13, Отдыхающая
Именно так. Но, говорят, соцстрах за этот сговор сильно дрючит. 25.02.2007 00:00:46, Элисон
это - ФАКТ! 24.02.2007 23:50:20, London
ну вот Риммус, например 24.02.2007 23:25:22, London
да 24.02.2007 22:27:52, London
О как. 24.02.2007 23:23:52, Элисон
ты меня наверное, не так поняла:))
24.02.2007 23:27:54, London
Пряники хорошие. Но я вот позадумалась - нужны ли лично мне ли бы 100% декретных, если бы меня в следующий понедельник на работу призвали бы? Вот не знаю... 24.02.2007 23:45:03, Элисон
ну это опять же был ТВОЙ выбор... 24.02.2007 23:46:00, London
Понятное дело. Но на стадии подписания контракта. Он-то, я так понимаю, выбора не предоставляет? 25.02.2007 00:02:45, Элисон
А... если международная компания, то понятно. Кстати (а просто из любопытства), а у Вас эти декретные оплачивают по российскому ТК (т.е. с верхним лимитом в 15 что ли тысяч) или полным окладом? 24.02.2007 22:25:30, Отдыхающая
а как ты думаешь?:)) 24.02.2007 22:28:39, London
Ну думаю, что полным окладом, иначе неинтересно :-) 24.02.2007 22:32:32, Отдыхающая
мне трудно судить -я и стастистики не видела.Поэтому сужу по друзяьм и по конфе (Светка, Кондратея, вот например, Джулс). Ну вот спроси Кондратею и Джулс - могут они снбе позволить уволиться? Дело даже не в том, что Кондратея делает карьеру - жизнь дорогая.
Конечно, это все больше женщины, живущие в больших городах. Те, кто считает, что нужно самой заниматься детьми (т.е. увольняться с работы после родов) в основном не живут в больших городах.
для меня самой было вообще-то дико услышать про 4 месяца. Но посмотрев, как это происходит - к таким девушкам стараются более снисходительно относиться, если только она сама не является боссом, да и вообще у нас к людям хорошо относятся - я задумалась.
Но все это только в том случае, если будущая мама хорошо себя чувствует. Если есть какие-то опасности - ИМХО - нужно увольняться.
24.02.2007 21:32:49, London
Ну Кондратея, насколько я помню, со старшим ребенком вышла работать в его семь месяцев и считала это достаточно экстремальным. Ни о каких "меньше четырёх месяцев включая и до, и после" - речи там не было. Про Джулс помню только душераздирающую историю её заключения на поздних сроках беременности. Из этой истории следовало, что она вообще сидела дома беременная и постоянной работы не имела никакой :-) 24.02.2007 21:37:34, Отдыхающая
:) чтобы уточнить факты - со старшим я вышла в его 5,5 мес, т.е. ровно в тот день был первый день на работе. Сговорилась о выходе уже в 4 мес, пока виза-билеты, то да се. Но да, я и считаю это экстримом. 26.02.2007 13:25:13, Ars Vivendi
Извиняюсь, попутала :-)
Значит кто-то другой вышел на работу в семь ребенковых месяцев (откуда-то я же взяла эту цифру :-)
26.02.2007 23:00:51, Отдыхающая
Карин, ну а общая практика какова за границей? 26.02.2007 13:26:48, London
Кондратея помню только про младшего - как она сидела на работе с грудным молоком. и как ее родители приезжали, потом тетя, короче до яслей его тянули. А няни у них сильно дороги. Про Джулс не помню. Она ниже пишет - что у них также.
ну, собственно, мне это не сильно акттуально, а так - можно в загарничной спросить
24.02.2007 21:43:42, London
И у нас также. 24.02.2007 20:21:30, Jules
в UK ( инекоторых др. странах) говорят - еще меньше 24.02.2007 20:26:58, London
Жуть. Советское время, 60е годы. А ГВ если? 24.02.2007 15:25:29, Lyta
сцеживаются. В командировки ездят с грудными детьми. 24.02.2007 15:27:52, London
но поражает меня не это в их быте. А то, что они ездят с такими, как Тема, кататься на лыжах в Альты или в Италию, ходят с ними на вечеринки и т.д.
Конечно, Часто берут и няню в отпуск с собой - иначе зхачем такой отпуск нужен
поколение NEXT
24.02.2007 15:31:11, London
Вот ездить куда-то с ребенком - это для меня не проблема. В отпуск без детей я вообще для себя не представляю. 24.02.2007 15:42:51, Lyta
а я отпуск с ребенокм не представляю.
ну, если этих отпусков несколько, то конечно - один отпуск с ребенокм, другой (желательно сразу после первого) - без него
24.02.2007 17:09:02, London
какая у вас гадкая организация социальной защиты женщины 24.02.2007 15:24:27, Даритта
ну да:)) 24.02.2007 15:28:13, London
Римм, помешали не вы, а неразумное поведение Литы :)))))) 24.02.2007 13:10:33, Даритта
Да уж, разума там точно не было, сплошные гормоны и инстинкты ;)))) 24.02.2007 14:29:56, Lyta
очень даже разумное - я от ребенка отдухнула ;))) 24.02.2007 13:11:43, Риммус
вот, вот он конфликт! :) тебе хорошо, лондону плохо 24.02.2007 13:13:34, Даритта
так я про то и говорю:))
зато я с массой других интересных девушек с удовольствием пообщалась. Может, и хорошо, что Лита при младенце была.
24.02.2007 13:15:41, London
Какая мелкая, дешевая месть! (с) ;)))))) 24.02.2007 14:32:44, Lyta
это не месть. Я тогда еще надеялась... 24.02.2007 14:44:27, London
;))) 24.02.2007 14:47:30, Lyta
:))) надо было присоединиться к играм с малипусиком:)) 24.02.2007 13:02:09, Сима Полосатая
так я не люблю с такими маленькими играть...
я их боюсь и вообще - какая мне радость-то
где-то лет так с 2 и дальше- это уже интересно
24.02.2007 13:08:03, London дома
Зато с Литой общение:)) 24.02.2007 13:13:26, Сима Полосатая
Это вряд ли, я была слишком погружена в другое общение ;)) 24.02.2007 14:33:42, Lyta
спасибо, как-нибудь потом:))
24.02.2007 13:16:22, London
Да уж :) 24.02.2007 12:39:44, пчела Майя
:))) 24.02.2007 12:37:56, мирный атом
мини-эссэ - чудесно! :) 24.02.2007 12:25:12, эх-багирра
мастерство не пропьешь:)) 24.02.2007 12:27:04, London дома
точно :) у нас есть один пользователь, с которым я переписываюсь по рабочим своим делам. так вот: он ТАК пишет (по-английски), что я забываю думать о деле, а просто наслаждаюсь безупречностью изложения и единством формы и содержания :) 24.02.2007 12:30:35, эх-багирра







Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.11.2017 06:57:41

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!