Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

а давайте поговорим про героиню Сафоново

а давайте поговорим про героиню Сафоновой в Зимней вишне. Уже правда пару раз говорили:))
Но я сейчас смотрю какими-то другими глазами...

17.02.2007 18:13:29, London

97 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

какими сейчас смотришь? 17.02.2007 21:33:35, SvetLelya

ниже:)) 17.02.2007 21:36:54, London

не близок мне такой образ... человек, плывущий по течению... 17.02.2007 21:13:26, Ветер Перемен

А что о ней говорить? Безвольная тетка. Заслуживает того, с чем мается. 17.02.2007 20:35:42, Jules

А от любви можно избавиться сознательно-волевым усилием? Новость для меня. 17.02.2007 23:05:53, залетная пташка

Можно. Я всегда думала, что когда любишь, то ощущаешь себя счастливым человеком. Героиня ЗВ в моем понимании - не очень-то счастлива. А от всего, что причиняет мне дискомфорт (как физический, так и моральный) я избавляюсь :) это уже рефлекс.
А, может, ей нравиться быть такой - xронически несчастной. Но это уже клиника :) тоже не по моей части. 18.02.2007 00:43:42, Jules

Грустная она там. 17.02.2007 20:15:31, Дариссима

Мне фильм, все части, очень понравился. С удовольствием ещё посмотрю. 17.02.2007 20:27:55, Дариссима

А чего говорить - второй сорт. 17.02.2007 20:05:35, AleXXX

Пардон, а какое кино с Вашей точки зрения - первый сорт? Рембо? 17.02.2007 20:06:43, залетная пташка

я, конечно, не смотрела, но скажу: Рембо в некотором смысле мировая классика уже, а вишню эту кто знает? 17.02.2007 22:04:42, Елна

Вообще- фильм тоже считается в некотором роде классикой отечественной мелодрамы... Так, знаете ли, и Рязанова и того же Масленникова и Говорухина можно опустить - мол, не знает их никто на Западе, рано им в классики. 17.02.2007 23:04:58, залетная пташка

Ну вы же Рембо предложили для сравнения, тут уж несомненно, сорт у него первее. 18.02.2007 00:19:09, Елна

героиня... 17.02.2007 20:20:07, AleXXX

я так понимаю, Алекс не про кино, а про героиню 17.02.2007 20:09:39, Альт

Грязные танцы :)))) 17.02.2007 20:08:13, Ольга*

"Белое солнце пустыни". :) 17.02.2007 20:20:50, AleXXX

Тоже можно. 17.02.2007 20:22:19, Ольга*

Мне, что фильм никогда не нравился, что героиня. Я вообще такой тип женщин не принимаю. Не люблю пришибленных и вялых. И подруги у нее тоже какие-то непонятные. Все-таки нужно самой своей жизнью распоряжаться, а не ждать пока тебя кто-то на руках понесет. Хотя Сафонова вообще всегда таких пришибленных играет. Амплуа наверно такое.17.02.2007 19:35:51, Ольга* 

 


 


 
вот точно! пришибленная и вялая. и ещё совсем какая-то невесёлая, хотя и молодая.
17.02.2007 19:42:31, LanSelot 

А у нее был повод веселиться? Неудачный первый брак, одна с ребенком,  влюблена в человека, который на ней никогда не жениться... Дело к тридцатнику.
17.02.2007 19:44:13, залетная пташка

И, конечно, нужно сразу пойти и утопиться :))
17.02.2007 19:50:02, Ольга* 

ИМХО она была несчастна и режиссер это пытался показать. С помощью музыки, грустных глаз во весь экран, серых пейзажей вокруг и так далее. Хотел бы снять про веселую неунывающую дамочку, снимал бы другое кино, по другому сценарию...
17.02.2007 19:54:08, залетная пташка

Конечно, понятно, что хотел показать режиссер. Вероятно в жизни таких женщин полно. Но вечно ноющая, всем недовольная, помешанная на мужиках молодая женщина - удручающее зрелище.
17.02.2007 19:58:11, Ольга* 

Да Бог с вами, где ж там героиня ( или героини) ныла/ныли? Русланова вообше прикидывалась, будто ей мужики сто лет не нужны, что живет она замечательно и прекрасно без них. Оля показана вообще крайне лаконично - все эмоции внутри, ничего напоказ... Один раз только не сдержалась - попросила Соломина жениться на ней. Больше нытья я за ней не припомню...
17.02.2007 20:01:38, залетная пташка

Не буду спорить. Все видят разные вещи в одном и том же.
17.02.2007 20:11:26, Ольга* 

вы прям как мыши с катусами:))17.02.2007 20:01:09, London 
Не :)) Кактусы меня не любят. Все завяли :)))
17.02.2007 20:09:53, Ольга* 

"Ах моя душа как дорогой рояль, ключ от которого потерян!"
17.02.2007 20:00:05, да уж

веселые люди - это те, кот. любят веселиться.
если повода нет - сами создают17.02.2007 19:46:47, London 
ой, а разве здесь есть повод для грусти? ребёнок уже есть, опыт семейной жизни - тоже, плюс любовник на машине, и самой ещё нет 30. живи и радуйся!!
17.02.2007 19:46:12, LanSelot 

Ну, вы всех разом приложили. ИМХО она не была вялой, наоборот - весьма страстной женщиной. Это ж сколько надо иметь темперамента - столько лет любить одного человека, не видя его при этом ГОДАМИ...
Подруги - ИМХО задумка была показать разные грани женского одиночества "под 30"... В этом плане замечателен монолог Усатовой " и все у нее есть - и ум, и красота, и даже ребенок... но только все это в замороженном магазине, как вишня зимой... а ты приди, отогрей..." Такие разные внешне и по характеру подруги, они похожи одним - они женщины, которые ждут свою любовь. На работу ходят, детей воспитывают и ждут, ждут, ждут...
17.02.2007 19:41:48, залетная пташка

Все эти подруги, на мой взгляд, какие-то хабалки. Интересов ноль. Сидят и ждут пока на них какой-нибудь мужик с неба свалится. Я вообще таких женщин не признаю и не понимаю. Чтобы так помешаться на мужиках. Поэтому от них мужья и сбежали.Скучно с такими женщинами.
17.02.2007 19:53:27, Ольга* 

Всем нам хочется семью, детей, обычного женского счастья... Н вижу тут криминала... А подруги у нее, кстати, колоритные. У Удовиченко там текста - почти ноль, но как запоминается! Про Русланову молчу..
17.02.2007 19:56:29, залетная пташка

а зачем вы кино смотрели?17.02.2007 19:56:01, London 
Я его давно смотрела, когда фильм (1 часть) только вышел. Специально в кинотеатр ходили. Я вообще много чего смотрю. Люблю составить собственное мнение. Остальные части смотрела не очень скрупулезно. Просто стало интересно что еще придумали. На мой взгляд, если первую часть еще как-то можно смотреть, то остальные полная чушь.
17.02.2007 20:06:32, Ольга* 

я тоже люблю составить собствнное мнение. Но уж если так мне не нравится - я ухожу из кино или театра. Чего мучаться-то?17.02.2007 20:26:11, London 
А я и не мучалась. Чего мучится, фильм всего полтора часа идет. Тем более смотрела я его в 80-е годы с компанией. Мы в сессию после каждого экзамена всегда в кино ходили. Вообще не было ни одного фильма, который мы бы не посмотрели. Остальное по телевизору показывали. Тут еще проще. Лежишь на диване, почитываешь газету. Можно вздремнуть параллельно. Можно переключить, когда надоест.
17.02.2007 20:32:56, Ольга* 

Я считаю все три удачными. Только актерские акценты каждый раз были смещены. Первая часть - про НЕЕ. Вторая - почти целиком - про НЕГО,  у Соломина там 90% актерского времени.  Третья - про все подряд: смену эпох, новые нравы, изменившиеся до неузнаваемости улицы и люди и только главные герои посреди всей этой круговерти верны совему чувству...Еще в третьей мне безумно понравилась работа Климовой. Монолог  про " привет ей передавай... суке" - один из моих любимых...
17.02.2007 20:10:40, залетная пташка

Вероятно мне просто не близки все эти бабские страсти :))
17.02.2007 20:14:35, Ольга* 

ну да...
Но собственно, такое поведение у многих дам вызывает раздражение. Чаще - у тех, кто живет здесь и сейчас.
Как у Канделаки спросили -неужели вы не мечтали выйти замуж?
Она - я вообще пратически не мечтаю. Когда мне что-то хочется - я иду и делаю.17.02.2007 19:45:13, London 
Вполне можно жить здесь и сейчас при этом регулярно предаваясь мечтам :)))
17.02.2007 20:00:25, Ольга* 

не сомневаюсь:))17.02.2007 20:01:33, London 
А одно другому не третье...Я не удивлюсь если у той же Тины при всей ее деловитости тоже есть какой-нибудь скелет в шкафу ( типа знойного хлопца на красйно феррари:), просто она не трубит о нем всему свету. Можно быть хваткой, умной, деловой и при этом несчастной...
17.02.2007 19:52:09, залетная пташка

У меня, кстати, не вызывала она раздражения ни разу. Сочувствие - да. Но там их обоих было жаль.
17.02.2007 19:58:16, залетная пташка

Ну так вы и не относитесь, если я правильно вас понимаю, к такому типу:))
Ваш оппонент сейчас в споре - скорее относится17.02.2007 20:00:22, London 
правильно. мечты развращают:)
17.02.2007 19:47:26, LanSelot 

я не про это:))17.02.2007 19:48:46, London 
Руслановой
17.02.2007 19:44:41, Альт 

Мне кажется здесь уже обсуждали ЗВ и всех ее героев и не по одному кругу..
Мне нравится вся триллогия. Первая часть, конечно, самая сильная, но и во второй и в третьей есть внятный сценарий, внутренняя логика и хорошая актерская игра...
Отдельно о героине Сафоновой. ИМХО главная задумка там была - не ходячий ярбух фюр психоаналитик, а показать любовь несмотря ни на что, любовь, в которой без толку искать рациональное зерно, любовь сквозь годы, сквозь расстояния... В третьей кажется уже части есть эпизод, когда Оля приезжает домой в Америку после крайне неудачной поездки в России и как была, в сапогах ложиться на кровать и закрывает глаза... На мой взгляд, этот эпизод -воообще из лучших в кинематографе... Потому что я верила актрисе, я верила в боль и тоску ее героини, верила в то, что можно вот так любить - сквозь годы, обиды и разлуку...
Хорошее, талантливое кино, одна из лучших работ у Сафоновой ИМХО.
По поводу того, что она де не любила себя или была мазохисткой. Не исключено. Но ведь и он там себя не любил, если уж честно... Любил бы - не маялся столько лет, категорически отказавшись от материального комфорта сначала с женой, потом с героиней Климовой...
17.02.2007 19:14:49, залетная пташка

ИМХО - себя он любил. Это же замечательно:)) Именно поэтому она к нему и тянулась. Но получилось так, что и она ему тоже нужна была - без нее как-то видно оно... 17.02.2007 19:30:41, London

я только первую чатсь смотрела. мне почему-то она никогда не нравилась, и честно никогда не понимала ее, а уж последняя ее выходка - вообще за гранью моего понимания. Можно конечно жить только эмоциями, но это где-то в ранней молодости. а в ее возрасте - уже все-таки больше разумом бы жить...
Не осуждаю, просто не понимаю ее совсем.17.02.2007 18:47:18, моль бледная 
В первой части героине 27 лет. Еще можно жить страстями )))).
17.02.2007 19:02:44, Пескоструйка 

27 ??? Мне всегда казалось, что гораздо больше. Лет 37-38 не меньше. 
17.02.2007 19:26:04, Ольга* 

Точно 27. Там в какой-то из частей она говорила, что родила сразу после института, т.е. 21-22 года ей было. А ребенку в 1 части лет 5.
17.02.2007 19:41:15, Пескоструйка 

Тогда вообще не представляю, как в 27 лет можно так внутренне устареть.
17.02.2007 19:54:11, Ольга* 

да? ну тогда ладно:)) хотя 27 - тоже не девчонка сопливая.
17.02.2007 19:06:14, моль бледная 

Не, меня тоже ее поведение подбешивало. Я бы, наверное, и в 18 так не поступила. Хотя не знаю. Но мне это кино очень нравится, я люблю хэппи-энды.
17.02.2007 19:11:41, Пескоструйка 

а какой там хэппи-энд?17.02.2007 19:13:00, London 
Ну, они же воссоединились в конце. Их детеныш помирил:))
17.02.2007 19:15:46, залетная пташка

я уже не помню. Я помню как они во Франции в замке поругались, а потом  уже не помню...17.02.2007 19:28:00, London 
В Бельгии:))
17.02.2007 19:33:23, залетная пташка

:))
а почему речь идет про его французские корни?17.02.2007 19:36:19, London 
а потом чем?:))17.02.2007 19:05:31, London 
моском?:))17.02.2007 19:10:46, Мать его 
Все остальное нужно отключить?:))
вы завтра в клуб идете?
17.02.2007 19:12:22, London дома

остальное само почернеет и отвалится:))
если никто не забастует:( если забастует - пойду одна ближе к вечеру. если нормально все будет - пойдем оба к часу. 17.02.2007 19:15:40, Мать его 
а шахматы?
А что это он бастует?17.02.2007 19:28:28, London 
лень ему17.02.2007 19:39:47, Мать его 
а ты на что?:))
А папа?17.02.2007 19:45:40, London 
офф. те вкусные штуки из длинной-предлинной коробки, которыми вы нас угощали, сейчас есть в метро на рябиновой. типа спеццена. длинная коробка  около 300 р.17.02.2007 20:50:48, Мать его 
спасибо17.02.2007 20:58:08, London 
нам с папой тоже лень:))))17.02.2007 20:48:59, Мать его 
безобразие какое-то:))17.02.2007 20:58:49, London 
Если я правильно понимаю - вы ее моложе?17.02.2007 18:51:13, London 
мне 34, думаю и ей что-то около того
17.02.2007 18:55:43, моль бледная 

В смысле? Я другая, я бы так не смогла. Кто-то может - флаг ему в руки. Никого не осуждаю.
Если коротко - то как-то так ;) 17.02.2007 18:26:17, Lyta

вот мне и интересно всех послушать на эту тему:)) 17.02.2007 18:32:16, London дома

Мне там всех теток жалко. Только свекровь ее не жалко, она мне очень нравится ;)) 17.02.2007 18:44:23, Lyta

да, свекровь - вещь:))
тетки - все классические. Но. что интересно, в героине Нины руслановой я одну семьянку узнала. 17.02.2007 18:47:12, London

а какими? 17.02.2007 18:19:51, Вандербильтиха

она мне раньше нравилась и даже близка была. А сейчас я думаю, что главная ее проблема (кроме склонности к зависимости, конечно)- она себя не любит. И жизнь ей не интересна.
Она -такое грустное зеркало...
хотя она по прежнему мне симпатична... 17.02.2007 18:31:36, London дома

Знаешь, а для меня главный герой этого фильма - не героиня Сафоновой, а декорации, быт унизительный и нищий, который и породил по большому счёту целое поколение женщин, не ощущающих себя в этой жизни даже на 3% женщинами... 17.02.2007 19:08:02, Вандербильтиха

Ну, быт ей ведь Герберт предлагал подкорректировать сильно в лучшую сторону. Не захотела. 17.02.2007 19:17:11, залетная пташка

а что ты имеешь в виду "декорации, быт унизительный и нищий"? 17.02.2007 19:11:10, London дома

да в прямом смысле - не знаю, была ли это задумка режиссёра - выбрать "типическое из типического" для создания квартир героинь, их ванных комнат и тд... Да, да, я помню, в середине 80-х так примерно жило подавляющее большинство советских людей: корявые раскладушки, унылые клеёнки, обшарпанные прихожие и тд... Тусклая лампочка в сортире... Но в этом фильме мне это кажется специально выпученным, умрачняющим общее впечатление. И я лично не воспринимаю любовь героини как светлое чувство... скорее, как еще одно отягчающее обстоятельство жизни. Хотя и безответная любовь может быть источником света. А тут - нет. 17.02.2007 19:17:16, Вандербильтиха

Оно там не светлое и не темное, оно просто как данность, аксиома. Ну, крест у них обоих такой- безнадежно любить...Я кстати, голосую за то, чтобы историю рассматривать не только в контексте 1-й части, а всего повествования. Тогда образ получается больее цельным что ли... 17.02.2007 19:37:19, залетная пташка

Ну ни фига себе "быт унизительный и нищий". Я наоброт сидела и всю дорогу ей в этом смсыле завидовала - иметь в 27 лет соственную большую, солнечную, с высокими потолками и большим коридором, с большим подъездом квартиру на Фонтанке...
А все эта фигня - это как мясо - нарастет при желании...люстры купить, обои повесить - 35 раз делали и еще раз сделаем...
В то время я жила с мамой в 2-ке на окраине Мосвкы...И до метро мне нужно было ехать на оленях и собаках. Но только если у меня ремонт был получше - но какое это вообще имеет значение... 17.02.2007 19:27:00, London

:))) Ну вот и разность восприятия :)) Я до 2 класа жила в Питере сначала на Рубинштейна, в огромном старинном доме с высокими потолками, а потом на Удельной, тоже ничего себе в квартирке... Поэтому это меня вообще не впечатлило :))) 17.02.2007 19:31:15, Вандербильтиха

:))
тоже по два человека на 60 метров?:))
Мне вообще в этом кино (как и во многих других) быт кажется приукрашенным. У меня никто из знакомых так не жил в это время - просторно и т.д.
Вот сразу поле перестройки народ начал массово покупать квартиры и делать очень даже продвинутые ремонты, а в 80- е годы... 17.02.2007 19:35:30, London

А в чем зависимость там проявляется? напомните...
Мне показалась она достаточно независимой. 17.02.2007 18:39:32, Rikka

а в каком смысле про нее говорить? 17.02.2007 18:19:35, Альт

Зимняя вишня, часть 1 - зависимость на лицо. А что еще можно сказать? а остальные части сильно надуманы. 17.02.2007 18:18:37, Зеленоглазая Коза

Почему надуманы... В начале 90-х, когда народ начало носить по всему миру, и не такие страсти кипели...Мне кстати кажется, что российские реалии образца 94-го, 95-го в 3-ей части очень хорошо переданы, когда Оля приезжает в Ленинград и не узнает его - грязь, нищета, демонстрации каких-то сумасшедших стариков, бандиты, первые квартирные аферы... Слоник - это ж просто ходячий символ той эпохи:)) 17.02.2007 19:20:16, залетная пташка

Может это любовь? 17.02.2007 18:25:32, Альт

У меня Домашний не работает. Но помню хорошо... Жалко её. 17.02.2007 18:18:15, Фабьен

А ее опять показывают? Где? 17.02.2007 18:16:04, Sofia

Вернуться в конференцию

а давайте поговорим про героиню Сафоново

Загруженные изображения