выходит дело в уровне притязаний!
Умели радоваться куску детского мыла. И не требовалось дополнительного адреналина как сейчас.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не требовалось нынешнего адреналина, был свой тогдашний, от этого самого куска мыла.
Все были равны (хотя некоторые, конечно, были равнее других), то есть все были дешевы - и как рабочая сила, и в обиходе. Дешевому члену общества дорогие радости не полагаются, только "Большому кораблю - большое плаванье",
Дело еще в отношении к себе. Раньше ожидания о сохранности женщин были намного ниже. Само собой разумелось: родила - мудохайся! Снявши голову, типа...
Хотя я не шибко "дорогая" женщина, не требую больших средств на поддержание меня - но таки мне высокие ожидания в обществе нравятся НАМНОГО больше, чем низкие. Радость от куска мыла - оно, конечно, да, простая- но СТОЛЬКО к этой радости было намешано дегтя, что спасибо - лучше меньше радоваться будем. 19.01.2007 16:29:56, Арс вивенди с работы
Хотя я не шибко "дорогая" женщина, не требую больших средств на поддержание меня - но таки мне высокие ожидания в обществе нравятся НАМНОГО больше, чем низкие. Радость от куска мыла - оно, конечно, да, простая- но СТОЛЬКО к этой радости было намешано дегтя, что спасибо - лучше меньше радоваться будем. 19.01.2007 16:29:56, Арс вивенди с работы
19.01.2007 16:09:00, Rumba*
Ни фига се, несколько лет!
Это тока в Москве... а в России все 7 с лишним десятков, а не нескока лет!:( 19.01.2007 19:12:11, Инанна
Это тока в Москве... а в России все 7 с лишним десятков, а не нескока лет!:( 19.01.2007 19:12:11, Инанна
второй - во время постпавловской реформы
с третьим - пережили дефолт...
я помню всё.
А мечтать мы умели. И мы и дети ТОГДА радовались подаркам сильнее и дольше. 19.01.2007 16:23:23, ПривеТ.Т.
Всё пытаюсь обучить её считать - пока безрезультатно :-)) 19.01.2007 19:53:04, Аксандра
Вы-радовались больше,т.к. понимали-как и какой ценой эти подарки достались.
Дети радуются сейчас подаркам так же,как и во все времена. 19.01.2007 16:40:15, ВедьМа
Дети радуются сейчас подаркам так же,как и во все времена. 19.01.2007 16:40:15, ВедьМа
И я могу себе представить громадную радость тех девочек, когда им по случаю кто-то привозил/дарил те пакеты. Наверняка радость была безмерна. Но она убога. Поскольку убога сама ситуация, при которой самые ОБЫЧНЫЕ вещи (то же мыло или пакеты) является дефицитом настолько, что их доставание приносит радость...
А радость от подарков - имхо, зависит только от самих подарков. И сейчас МНОГО таких подарков, которые приносят ОГРОМНУЮ радость. Да-да, я в курсе про общество потребления:)) 19.01.2007 16:34:52, Rumba*
До определенного возраста нормалек тащиться от пакета, если Маша может иметь пакет, а Даша нет. Интересно, кстати, чем Барби из того же материала круче пакета. Соббсно, и взрослые тетки тащатся от "бюджетной" шубы из пародии на мех, патамушта у Марьи Ивановны есть возможность купить, а у Дарьи Ивановны нет.
19.01.2007 18:09:55, Фо хум хау
Я их прекрасно помню, пакеты эти :-)) С Рэнглером, Монтаной etc. Но чем они принципиально хуже как символ престижа, чем пластмассовая штамповка или кое-как сшитый скорняжный брак?
19.01.2007 18:28:52, Фо хум хау
Ублюдочна система, в которой копеечная вещь может приобрести такую ценность. 19.01.2007 18:45:04, Фяка-Пфяка
А пласмассовая фигулина под брендовой нашлепкой, коей ноне меряются дочери пакетопонтовщиц, конечно, совершенно некопеечная весчь, целиком оправдывающая свою ценность.
19.01.2007 18:56:51, Фо хум хау
По себестоимости столь же копеечная, как пакет. По виду тоже. Миль пардон, я таки по мозгоустройству инженер, а не гуманитарий :-)) Вон батики у Фяки, помнится, были, они некопеечные. Но ее дочка, боюсь, будет понтоваться именно куском пластмассы, а не ручным батиком.
19.01.2007 19:13:31, Фо хум хау
Только вопрос - не про "себестоимость". Когда про вещь говорят "копеечная" имеют в виду обычно фактическую цену, а не "себестоимость". 19.01.2007 19:18:30, Аксандра
Был, помнится, культовый пакет, с теткой в красных туфлях и ж., обтянутой штанами монтана, кажется, стОил у фарцовщика 2 рубля. Им понтовались при средемамашиной з/п в, скажем, 160 руб. Среднемамашина зарплата в 30 тык, тогда понтуемся куклой за 375 руб (пропорция). Такой же ширпотреб, что пакет, но подороже. Не очень понимаю, в чем заключается прогресс.
19.01.2007 19:31:35, Фо хум хау
И на наличии прогресса как такового я лично не настаиваю :-))
Просто цена куклы Барби как-то никогда не была равна цене целофанового пакета (ни в каких измерениях) - вот и всё.
19.01.2007 19:46:25, Аксандра
Я бы не судила о прогрессе исключительно на основании детских понтов. Дети странные существа, они иногда такой хренью понтуются, хуже коллекционеров. :)) 19.01.2007 19:37:52, Фяка-Пфяка
Да усе оно было (всегда), на черном рынке, за соотв. деньги. Плюс премия за криминальный риск, минус расходы на рекламу, и неизвестно, что в итоге выйдет дешевле. А механизм дамского щастья во все времена одинаков, хоть с пакетами вместо сумки, хоть с Луи Виттоном. Вон тут кто-то пытался понтануться не пакетом, а трехкаратным брульянтом, жаль только, что не удосужился проверить ценность сабжа в дензнаках, и прокололся, как с пакетом "не настоящим фирменным" ...
19.01.2007 19:49:31, Фо хум хау
Ну какая разница, составляют дамскую мечту джинсы за 50 баксов или брульянт за 15к. Было бы желание не любить жизнь, повод найдется. Я, соббсно, вполне хорошо устроилась в "этом" мире (лучше, чем устроилась бы в "том", хотя и в "том" мире выбор профессии с з/п в 120 рэ был за пределом моего понимания), но солидарна с Лангустой и предлагаю таки оценивать уровень жизни не по барахляндии, а по тому, что сохраняет силы, здоровье etc. От квадратных метров, оборудованных водой и прочим газом-электричеством до стирки способом, гуманным для спины и рук. Тут (на моем уровне заработков) прогресс очевиден, хотя не в таком %, как на тряпичном фронте. А вот на уровне заработков, когда исчезает возможность приобретения квадратных метров, я о-очень сомневаюсь, что есть прогресс, а не регресс :-(((((
19.01.2007 20:19:32, Фо хум хау
Лично для меня "тот" мир был неприятен навязываемой мне идеологией - раз, и навязываемым мне образом жизни - два. По первому пункту я, не воспринимающая гос-идей всерьез, имела некоторые неприятности еще в школе, а по второму мне скорее всего грозила статья за тунеядство, ибо свободный график работы могли иметь только члены Союза художников, а у них свои дети были, согласно старому анекдоту, я бы туда фиг пробилась (особенно на фоне п.1)
Не. Умерла так умерла. 19.01.2007 20:30:03, Фяка-Пфяка
Мне тоже "тот" мир был неприятен по куче причин. В первую очередь малым разнообразием социально приемлемых стилей жизни. Именно социально приемлемых, т.к. я не люблю социального юродства ни в каких видах, тем паче диссидентства советского стиля. Умерло, и слава богу. Но я удивляюсь попыткам аргументировать "долой совок" кол-вом барахла, которое покупалось "тогда" и "сейчас".
Про "метры" и прочее - да, проще для способных много и качественно работать и (подчеркнуть тремя жирными линиями) социально адаптированных. Для бестолковых, тормозов etc. несоизмеримо сложнее, а уж "нью-диссидентам" всяческим вообще никак. 19.01.2007 20:41:00, Фо хум хау
Про "метры" и прочее - да, проще для способных много и качественно работать и (подчеркнуть тремя жирными линиями) социально адаптированных. Для бестолковых, тормозов etc. несоизмеримо сложнее, а уж "нью-диссидентам" всяческим вообще никак. 19.01.2007 20:41:00, Фо хум хау
Прошу пояснений по второму абзацу.
Я, как прожившая более 10 детских лет вчетвером в 12-метровой коммунальной комнатушке, так и не поняла, чем и кому проще было при совке поиметь квадратных метров - ???? 20.01.2007 16:35:47, Инанна
Я, как прожившая более 10 детских лет вчетвером в 12-метровой коммунальной комнатушке, так и не поняла, чем и кому проще было при совке поиметь квадратных метров - ???? 20.01.2007 16:35:47, Инанна
и потом, такая мысль: если нет проблем с риобретением чего бы то ни было, то чему тогда радоваться?
солнцу и зеленой траве (образно) но этому и при отсутствии возможности что-то приобрести можно радоваться не напрягаясь )))
я просто логику не улавливаю.
Для меня возможность радоваться вообще никак не связана с приобретением чего бы то ни было: пакетов, крекеров, сумок и т.д. 19.01.2007 17:08:35, Еленика
Тому, что есть время спокойно заняться действительно важными делами. 19.01.2007 17:43:12, suricat
Вместо беготни по очередям за дефицитом спокойно смотреть Дом-2? Ну, сидеть, конечно, приятнее, чем стоять ...
19.01.2007 18:22:31, Фо хум хау
я абсолютно согласна.
у меня, например, появилось понимаение радости именно простым вещам, не навязанным. Питьевой воде, напрмиер. Просто ее наличию в природе. Кто в Москве об этом задумывался? а ведь вода - это одно из главнейшего в жизни. Дождю я радуюсь больше, чем всему тому,что я могу купить за деньги.... И т.д.
Мне кажется, что это более здоровый подход к жизни, по крайней мере , для меня. И актуальность 10ых туфель на этом фоне как-то сильно теряется. Собственно, этап "с 20 парами туфель" у меня далеко позади уже:)))
19.01.2007 17:30:15, Лангуста
у меня, например, появилось понимаение радости именно простым вещам, не навязанным. Питьевой воде, напрмиер. Просто ее наличию в природе. Кто в Москве об этом задумывался? а ведь вода - это одно из главнейшего в жизни. Дождю я радуюсь больше, чем всему тому,что я могу купить за деньги.... И т.д.
Мне кажется, что это более здоровый подход к жизни, по крайней мере , для меня. И актуальность 10ых туфель на этом фоне как-то сильно теряется. Собственно, этап "с 20 парами туфель" у меня далеко позади уже:)))
19.01.2007 17:30:15, Лангуста
вот в том и вопрос - у вас уже было 30 пар туфель, а у многих - еще нет....а как бы так прийтить к этой мысле минуя этап "30 туфель", чтоб сразу понимать, что нахрен столько туфель, солнце и вода - это гораздо ценнее.....
19.01.2007 18:38:32, Oblako
оно, кстати, действительно ценнее. Тут пару дней без питьевой или вообще пресной воды поживешь -- никакие туфли не нужны. Сразу понимаешь, что в жизни важное, что нет. Несколько раз так было. По разным причинам.
19.01.2007 19:03:56, Лангуста
почему соответсвование стандартам? мне вот, например, нравится, когда у меня туфли сочетаются с костюмом или платьем. и неважно, 10ые они или 25ые.
19.01.2007 17:21:45, Кити Кэт
19.01.2007 17:26:54, КориЦЦа
наверное
19.01.2007 17:33:27, Кити Кэт
Поэтому я и удивлена, что люди моего возраста, которые в то время были детьми, вынесли один сплошной негатив.
Жаль. Видимо, у меня и правда было счастливое детство ))) 19.01.2007 17:20:14, Еленика
Счастливое детство бывает в детстве. Вот у меня было счастливое детство, и материальные недостачи меня не угнетали ничуть. Когда детство начало немного сменяться юностью - я начала понимать, за счет кого и чего мое детство было счастливым, и что-то встать на место моих родителей мне не хотелось тогда.
19.01.2007 17:27:12, Арс вивенди с работы
Но я-то говорила именно о детских ощущениях )))
видимо, в конце рабочей недели у меня туго с формулировками ))))
вот у меня юность не очень счастливая была. А детство - вполне )))
я вот часто у своей дочери спрашиваю про ее ощущения, мне интересно. И я вижу, что они практически идентичны многим моим детским ощущениям.
19.01.2007 17:32:52, Еленика
а она и есть убогая - в смысле сильно слабее чем припокупке первой сумки :) Называецца это "Закон убывающей полезности"
19.01.2007 16:54:40, AleXXX
А в начале 80-х, на которые пришлись мои начальные классы, у нас в классе национальной героиней была девочка, которая с собой приносила в качестве завтрака сухие крекеры в виде рыбок маленьких. Мы прям с ума сходили по ней. И кроссовок у нее было 3 или 4 пары. И в школу ее привозил дедушка на машине с посольскими номерами. Ну ее нафиг, радость такую
19.01.2007 16:38:58, Маня&
[пусто]
19.01.2007 17:01:55
Я помню, как у меня первый в жизни приступ натуральной зависти случился, когда подруге на рынке вещевом (!) купили такую толстовочку, а у нас денег не было, я прям кусала пальцы... Плакала натурально
19.01.2007 17:05:00, Маня&
и все то же самое осталось: моей дочери одна девочка оборвала бусинки с футболки со словами, что ее мама не может ей такую же купить.
ИМХО - не совсем зависит от наличия/отсутствия товара. От воспитания и восприятия тоже. 19.01.2007 16:54:46, Еленика
А гумманитарная помощь в виде арахисового масла (но уже в начале 90-х), кому-нибудь доставалась? 19.01.2007 16:49:17, Аксандра
у нас был какой то колбасный фарш в алюминевых банках. Длинных таких....Оказался жуткой гадостью, наверное это были собачьи консервы:) и выдали по одной такой банке на двоих...вот, помню, папа дома мне ее распилил, и я вторую половину приносила соседке по парте в школу.....
19.01.2007 18:44:07, Oblako
Нам давали американскую тушенку, в тубах здоровенных, военный сухпаек. И сухое молоко оотуда же. Мы активно менялись - нам была тушенка нужна, в походы ходить. А у кого братья-сестры были младшие - тем, значить, молоко. Очень здорово жили
19.01.2007 17:00:33, Маня&
мне, мне доставалась. а еще в этой гуманитарной помощи мне досталоась импортнаязубная паста :)
19.01.2007 16:56:26, БЯКА
19.01.2007 16:19:40, Rumba*
И очереди за сахаром длиной в пару домов (эт уже 90е, попозже). 19.01.2007 21:23:17, Сонный Лори
А "с душком" - это моя сегодняшняя оценка такой радости как таковой... 19.01.2007 16:41:57, Rumba*
я просто себя помню в том же возрасте - мне абсолютно до балды были талоны и т.д. другте интересы были ))) по возрасту )))
а про оценку - странно оценивать события, в которых ты не принимал и никогда не примешь непосредственное участие.... 19.01.2007 16:48:34, Еленика
Мою маленькую сестру очень некстати клали в больницу (по скорой) в тот день, когда у нас открывался новый универсам. И было ясно, что ровно один день в этом универсаме будут продукты. Но выдавать их будут с ограничением в "одни руки", а вписаны мы с сестрой в "визитку" мамы. Соответственно вопрос стоял о том, как маме оказаться одновременно в больнице и в универсаме, или как иным образом добыть продуктов на всех. И какая очередь была к этому универсаму...
Вообщем, я вот помню это всё и понимаю это всё, хоть и не вела тогда отдельного хозяйства.
Кстати, от запасов крупы/макарон (на пару месяцев автономного существования) мы окончательно избавились только к середине 90-х :-))
19.01.2007 17:14:38, Аксандра
кто бы сейчас думал про открытие универсама когда маленького ребенка кладут в больницу по скорой???
19.01.2007 17:22:56, :)Летучая Мышь(:
ничего подобного не помню )))
да, мы стояли в очереди за шоколадными конфетами перед НГ, но это было весело, т.к. мы играли на улице, пока мамы стояли в магазине. 19.01.2007 17:17:23, Еленика
Я, кстати, была всегда полностью в курсе материального положения страны, ибо в магазины и очереди посылалась регулярно. Но на меня все это радикально не подействовало, и сейчас спокойно вспоминаю.
Зато могу сказать, что прямо-таки качественная разница была от того положения "детной женщины" ,которое тогда получалось (со всей ручной стиркой, отсутствием смесей, редкостью нянь, колясок и тп и тп). Меня прямо воспитывали так, что детей не надо заводить, "потому что после этого ты в заложницах у системы, которая женщин перемалывает к 40 годам". 19.01.2007 16:57:39, Арс вивенди с работы
Зато могу сказать, что прямо-таки качественная разница была от того положения "детной женщины" ,которое тогда получалось (со всей ручной стиркой, отсутствием смесей, редкостью нянь, колясок и тп и тп). Меня прямо воспитывали так, что детей не надо заводить, "потому что после этого ты в заложницах у системы, которая женщин перемалывает к 40 годам". 19.01.2007 16:57:39, Арс вивенди с работы
мне кажется, что все эти причитания... они такие.... ну как вот например переживать, что в 1812 году зима была страшно холодной и тяжело всем было )))) мы-то в этом не участвовали, и все это восприняли с чужих слов.
Правда, ты старше немного, и была в то время уже в более сознательном возрасте 19.01.2007 17:02:20, Еленика
Когда "то время" кончилось - я была уже в совершенно сознательном возрасте, отдельной от родителей. И у меня были все шансы и не побывать детной женщиной, так как моя мама считала, что В ТАКИХ обстоятельствах важнее, чтобы я жила свою жизнь сама, чем чтобы я положила свою жизнь под ноги следующему поколению.
Хорошо, что нашлись всякие обходные варианты:) В тч - время кончилось. 19.01.2007 17:06:27, Арс вивенди с работы
Хорошо, что нашлись всякие обходные варианты:) В тч - время кончилось. 19.01.2007 17:06:27, Арс вивенди с работы
В моем случае мама ВООБЩЕ не о памперсах (и даже не прочей "бытовухе") как таковых внушала. Она внушала, что чтобы КАК СЛЕДУЕТ взрастить детей вот в этих, предложенных обстоятельствах - надо лечь им под ноги. Как она. И вот ЕЕ дочь - не ляжет под ноги, а проживет свою жизнь.
Речь идет о задвигании своих интересов глобально, по-крупному - чтобы вообще никогда БОЛЬШЕ не задумываться о "построении" или "добыче" себе красивых вещей или развлечений, а вложении все скромных ресурсов (в тч личного времени общения с детьми) - в детей. Потому что моя мама не сэкономила время на детях ни разу - и в настольные игры с нами по полной программе, и слушать столько, сколько ребенок требует, и читать по полтора часа за присест, и водить в Эрмитаж/музеи по четыре раза в неделю. Соответственно - стирать ночью, готовить в шесть утра, ванну принимать не чаще раза в неделю и всегда в два часа ночи. Шить по ночам. Заметь, что вопросы дефицита или отсутствия товаров даже не поднимались.
На меньшее меня не воспитывали, а такого же режима мама мне не желала. И я себе тоже. 19.01.2007 17:23:41, Арс вивенди с работы
Речь идет о задвигании своих интересов глобально, по-крупному - чтобы вообще никогда БОЛЬШЕ не задумываться о "построении" или "добыче" себе красивых вещей или развлечений, а вложении все скромных ресурсов (в тч личного времени общения с детьми) - в детей. Потому что моя мама не сэкономила время на детях ни разу - и в настольные игры с нами по полной программе, и слушать столько, сколько ребенок требует, и читать по полтора часа за присест, и водить в Эрмитаж/музеи по четыре раза в неделю. Соответственно - стирать ночью, готовить в шесть утра, ванну принимать не чаще раза в неделю и всегда в два часа ночи. Шить по ночам. Заметь, что вопросы дефицита или отсутствия товаров даже не поднимались.
На меньшее меня не воспитывали, а такого же режима мама мне не желала. И я себе тоже. 19.01.2007 17:23:41, Арс вивенди с работы
Получала (надеюсь), и никогда не упрекала, но это был действительно серьезный физический износ. Я часть этого быта застала, например, со стиркой на стиральной доске. У меня и под 40, ттчнс, вполне здоровая спина и руки, но, уверяю Вас, при этом упражнении (когда была молодой здоровой девицей) спина и руки реально, неподеццки болели, несмотря на привычку. Это реальный физический износ, с перспективой к 40 годам шансов действительно превратиться в развалюху.
19.01.2007 19:09:33, Фо хум хау
Я думаю, замечали. По крайней мере, мои родители точно замечали и получали удовольствие. Просто щас стало проще это удовольствие получать и его ничего не застит
19.01.2007 18:07:33, Маня&
у меня не самая плохая мама но времени на собственно ОБЩЕНИЕ с детьми у нее не было вовсе. в цирке за детство мы были раза 2. зато всей семьей регулярно копали огород, заготавливали туеву хучу ягод-грибов и сами, включая меня и брата строили дачу. своими руками. то еще удовольствие для всех.
19.01.2007 17:16:18, :)Летучая Мышь(:
мы общались. во время копания огорода в том числе:))
но ты знаешь, у моей мамы на самом деле была необычайно хорошая жизнь по тем времена, как я сейчас понимаю. денег не так много было. но были возможности. она обязательно ездила раз в год на море (тетя доставала путевки) и раз а то и два в год в горы -она была судьей по г/л спорту и ездила на судейства. со мной очень много помогали бабушки. так что она сохранила и зубы и вообще очень молодо выглядела и выглядит. 19.01.2007 17:21:59, КориЦЦа
молодец твоя мама!
знаешь, я даже сейачс не могу смотреть телек, не пришивая при этом пуговицы или без спиц в руках. или делая что-то руками. воспитание детсва. не сидеть сложа руки! работать всегда!
меня так учила мама, искренне полагая что это очень важно.
а это совсем неважно. вообще...
цирк люблю, даже сейачс:)
в театре марионеток, например, который у нас на невском, напротив гостинки - я впервые побывала с Любкой!!! лет в 35!
а мама сейачс даже не готовит.. по музеям, театрам, даже красится стала в 65! начала! добирает за жизнь!
и на даче - только цветы. 19.01.2007 17:29:46, :)Летучая Мышь(:
знаешь, я даже сейачс не могу смотреть телек, не пришивая при этом пуговицы или без спиц в руках. или делая что-то руками. воспитание детсва. не сидеть сложа руки! работать всегда!
меня так учила мама, искренне полагая что это очень важно.
а это совсем неважно. вообще...
цирк люблю, даже сейачс:)
в театре марионеток, например, который у нас на невском, напротив гостинки - я впервые побывала с Любкой!!! лет в 35!
а мама сейачс даже не готовит.. по музеям, театрам, даже красится стала в 65! начала! добирает за жизнь!
и на даче - только цветы. 19.01.2007 17:29:46, :)Летучая Мышь(:
молола, молола система. простых женщин молола. сейчас все краше, ухоженней стройнее ан масс, чем во времена моей мамы. здоровей опять же, абортов меньше, зубов больше.
мы в 40 еще женщины, наши мамы были в основном затурканные тетки:::((( 19.01.2007 17:04:17, :)Летучая Мышь(:
мы в 40 еще женщины, наши мамы были в основном затурканные тетки:::((( 19.01.2007 17:04:17, :)Летучая Мышь(:
Что-то в этом духе... Особенно про ЗУБЫ - не говори, я ведь еще и свои зубы "отдала" системе (не только мама моя).
19.01.2007 17:10:16, Арс вивенди с работы
а я жесткие линзы носила.
мягких народу не полагалось:::))) токо актерам, спортсменам и народным избранникам.
"фифочкам? линзы? зачем?" 19.01.2007 17:20:24, :)Летучая Мышь(:
мягких народу не полагалось:::))) токо актерам, спортсменам и народным избранникам.
"фифочкам? линзы? зачем?" 19.01.2007 17:20:24, :)Летучая Мышь(:
"Меня прямо воспитывали так, что детей не надо заводить, "потому что после этого ты в заложницах у системы, которая женщин перемалывает к 40 годам"."
вот это да...
а ведь перемалывала натурально.... старые все были к сороковнику и больные 19.01.2007 17:01:29, :)Летучая Мышь(:
вот это да...
а ведь перемалывала натурально.... старые все были к сороковнику и больные 19.01.2007 17:01:29, :)Летучая Мышь(:
Не соглашусь. моя мама 1950 г р, в 40 выглядела отлично. И не была теткой ни в 45 ни сейчас.
И была менее затурканная чем я в тридцать с небольшим.
А что касается быта, я не чувствую разницы. Раньше даже было проще потому что было больше натуральной еды в магазине. 20.01.2007 21:42:34, Вика Сергиенко
И была менее затурканная чем я в тридцать с небольшим.
А что касается быта, я не чувствую разницы. Раньше даже было проще потому что было больше натуральной еды в магазине. 20.01.2007 21:42:34, Вика Сергиенко
Я, к 15-16 годам, тоже понимала кое-что, но я-то говорю про совсем детский возраст.
спасибо, конечно, моим родителям, что не загружали меня ненужными мне реалиями ))) 19.01.2007 17:04:17, Еленика
И я благодарна родителям, что они, давая мне немало в материальном плане (у меня были все эти пресловутые фирменные джинсы, Барби, жвачки, уж не говоря об отдельной комнате, фанте и бананах:))), они не окружили меня стеклянным колпаком и дали понять, что наша ситуация - это по большому счету повезло, и что такая ситуация (с выстраданными загранками и спецраспределителями) - это плохо и неправильно. Не должно быть так в нормальной стране.
(шепотом) и слава Богу, что меня в 10 лет не только куклы и казаки-разбойники интересовали. Иначе писала бы я тут топики про ошибки юности... 19.01.2007 17:17:26, Rumba*
но это вы, видимо, о чем-то наболевшем ))))
но я останусь при своем мнении - что дети не должны впитывать проблемы взрослых.
И детские оценки ситуации (мы все в детстве ее оцениваем, не думайте, что вы это не доступно никому, кроме вас ))) не должны у нормального ребенка быть из серии "мы живем в плохой стране, так неправильно" и т.д.
Потому что тогда мы будем всегда иметь именно такое государство, которое мы сейчас имеем ((( И все более-менее одаренные люди сбегут отсюда окончательно, потому что им внушили, что это плохая и неправильняа страна.
Все ИМХО, конечно )))) 19.01.2007 17:26:38, Еленика
У Вас уже два раза это проскальзывает: то детям "дают понять", то взрослым "внушают". Но между попытками что-либо кому-либо внушить (или их отсутствием) и действиями тех, кому внушают, нет прямой связи. Результат зависит от человека. 19.01.2007 20:47:50, suricat
и своего ребенка я взрослыми проблемами не гружу и не собираюсь.
И серьезных разговоров (на тему денег и т.д.) в ее присутствии не веду. 19.01.2007 17:15:18, Еленика
Я понимала, что "что-то не так", и часто об этом думала, даже несмотря на то, что папа у меня незаурядный оптимист, и родители старались вложить в меня позитивный взгляд на окружающую действительность. Жизнь моей мамы и других "мам" того поколения вносила определенный диссонанс в радужные картины. Конечно, и не только женские вопросы...
Кстати, удивительным образом у меня сочеталось это с разительной наивностью о крупных успехах страны! Уже поехав в Оксфорд я еще некоторое время с гордостью думала, что "у нас" экология на самом высшем уровне в мире, "у нас" мусор сортируют машины и заводы, "у нас" женщины самые гинекологически-здоровые (это я на ужасе узнавания о широком использовании ОК на Западе:)... Я уж не говорю о том, что я успела ПОДЕЛИТЬСЯ с несколькими "иностранцами" потрясающей мыслью о том, что гомосексуализма "у нас", конечно, нет и быть не может (потому что о таких кошмарах я, живя в Питере, даже не слыхала:). 19.01.2007 17:15:12, Арс вивенди с работы
Кстати, удивительным образом у меня сочеталось это с разительной наивностью о крупных успехах страны! Уже поехав в Оксфорд я еще некоторое время с гордостью думала, что "у нас" экология на самом высшем уровне в мире, "у нас" мусор сортируют машины и заводы, "у нас" женщины самые гинекологически-здоровые (это я на ужасе узнавания о широком использовании ОК на Западе:)... Я уж не говорю о том, что я успела ПОДЕЛИТЬСЯ с несколькими "иностранцами" потрясающей мыслью о том, что гомосексуализма "у нас", конечно, нет и быть не может (потому что о таких кошмарах я, живя в Питере, даже не слыхала:). 19.01.2007 17:15:12, Арс вивенди с работы
у меня были обычные для всех детей игрушки, книжки и конфеты. Я как-то в таком нежном возрасте не задумывалась, откуда берутся очереди и деньги.
Все это было частью взрослой жизни, а я была ребенком )))
19.01.2007 17:11:30, Еленика
у меня были обычные для всех детей игрушки, книжки и конфеты. Я как-то в таком нежном возрасте не задумывалась, откуда берутся очереди и деньги>
Одно не противоречит другому. Можно иметь обычные ирушки, книжки, и конфеты, и понимать, что они обычны не для всех, и как они достались родителям. 19.01.2007 17:32:38, suricat
+1
... и я б еще добавила, что нужно было быть очень уж избалованным, недалеким и/или эгоистичным ребенком, чтоб ничего вокруг не замечать, окромя книжек с конфетами:(. 19.01.2007 19:34:04, Инанна
... и я б еще добавила, что нужно было быть очень уж избалованным, недалеким и/или эгоистичным ребенком, чтоб ничего вокруг не замечать, окромя книжек с конфетами:(. 19.01.2007 19:34:04, Инанна
Не уверена. У людей с детства склонности к разному. Мне было интересно наблюдать, как живут люди, узнавать, как жили раньше и живут в других странах, сравнения получались сами собой. Другим были интереснее другие вещи. 19.01.2007 19:40:09, suricat
19.01.2007 17:37:23, Еленика
Для того, чтобы ребёнок знал, совершенно не обязательно как-то "давать ему понять". Есть жизнь, способность её наблюдать, сравнивать свою и чужую и делать выводы. У меня эти выводы были: 1) все живут по-разному 2) я живу лучше многих благодаря своей семье 3) "неладно что-то в Датском королевстве". Первые два пришлись на лет 6-7, последний попозже. Страшным я бы это не назвала, обычная жизнь. 19.01.2007 17:52:10, suricat
кстати, запах детского мыла до сих пор приятен и именно он ассоциируется с чистотой :)
19.01.2007 15:51:33, AleXXX
прям любопытно, что это за мыло такое:) с детства помню мыло "тик-так", именно детское:) Интересно, его еще выпускают?:))))
19.01.2007 17:25:06, Rumba*
совсем - это как? я в 1979 году родилась. Мыло помню хорошо:), там еще на этикетке Хрюша со Степашкой были изображены:)
19.01.2007 17:48:43, Rumba*
Мыло с каркушей было сильно модерновое ;) До этого долгое время было просто детское мыло "без ничто" :) То есть ваще без упаковки и выдавленными буковками "ДЕТСКОЕ"
19.01.2007 22:35:52, ПривеТ.Т.
а у меня семья ничем другим дома и не пользуется:) в смысле руки помыть
19.01.2007 15:59:44, :)Летучая Мышь(:
А сейчас.....
Дело, конечно же в уровне притязаний.
Было время другое - другие радости.
Наши дети будут жить еще непонятнее.)) 19.01.2007 15:48:01, Рада
просто не было с чем сравнить....
все впервой, все в новинку...
первые впечатления всегда самые свежие и яркие... :-)
19.01.2007 15:42:20, Ветер Перемен
все впервой, все в новинку...
первые впечатления всегда самые свежие и яркие... :-)
19.01.2007 15:42:20, Ветер Перемен
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
