Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вымрик (вымерший Меррик)

Куча вопросов :)

Здравствуйте, люди! ПРиехали мы с вольной Украйны (из Одессы и Киева), счастливые до невозможности и одновременно абсолютно больные. Похвасталась вам Такса своим бронхитом, да? Ну, так и мы не лыком шиты, мы тотчас же гриппом разжились :))) Но все равно, было это потрясающе здорово!

Лене (Батарее) и ее долготерпеливому мужу Диме - спасибище огромное и нижайший поклон! Будете у нас на Колыме, в Москве, то бишь, - милости просим!!!!

Подробный отчет я попробую сварганить попозже, а сейчас у меня есть несколько животрепещущих вопросов к коллективному разуму. В пеорвую очередь, разумеется, к жителям Украины, но и ко всем прочим мудрым головам тоже. А вот к Гуглю Яндексовичу Рамблеру меня отсылать не надо, хорошо? Я ему не верю! :))

Итак:
1. Откуда взялась идея желто-голубого знамени, приблизительно понятно: власть над морем, типа, плюс трезубец Посейдона туда же :)) Но кто его первым начал использовать? Вообще есть ли какая-то история у него ДО всевозможных незалежностей или нет?

2. Кто такой казак Мамай? Я с ним сфотографировлаась на майдане, разумеется... понравился ме дядька :)) Но кто мне что-нибудь разумное про него расскажет?

3. Вопрос совсем дурной, но меня интересует. Меценат Маразли был грек или нет? :))))))
11.01.2007 16:20:47,

77 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Про Маразли: 11.01.2007 17:53:24, Eden
сверху - небо снизу - жито. а где сало и горилка я не в курсе :) 11.01.2007 17:07:46, Кабанъ Сидоровичъ
Москали сьели и выпили. 11.01.2007 17:10:49, Jules
Вам смешки))) А ведь то, что во сем виноваты москали укроГЫстрики уже все и всем доказали и показали...) 11.01.2007 17:52:28, От меня
Ну конечно. Я и не сомневаюсь. Москали, конечно. Подлюки такие. 11.01.2007 17:57:56, Jules
Батарея
Так Вы же известный украинский историк, о Вас-то и говорит в каждом сообщении От меня... 11.01.2007 18:07:36, Батарея
Думаю, что это не он, Вы ошибаетесь...
А вот нормальную, а не свидомую историю почитать бы не мешало.. Впрочем и историю, с позволения сказать, языка "украинского"...
11.01.2007 18:11:46, От меня
Батарея
Примите мои искрение извинения, уж больно категорична была дама :) 11.01.2007 18:14:44, Батарея
Где и в чем категоричность Jules? 11.01.2007 18:16:30, ВедьМа
Батарея
Вы весь топик прочитали, в лицах? Есть ощущение, что нет...:)
11.01.2007 18:23:40, Батарея
Я не поставила смайлик,делов-то:) 11.01.2007 18:29:53, ВедьМа
Батарея
Опять извиняюсь, но уже по-взрослому...:) 11.01.2007 18:56:06, Батарея
Хм.. я начинаю чувствовать легкую панику..
мой длинный довел меня-таки.. до Киева :)
11.01.2007 18:21:55, Jules
Батарея
Отставить панику!!!
Человек за Вас просто заступилься, не разобрался. что никто не нападал :)
11.01.2007 18:25:22, Батарея
ща как начнется :) как полетят клочки по закоулочкам :) 11.01.2007 18:23:40, Eden
Вот уж нет,я по мелочам не распыляюсь:) 11.01.2007 18:30:16, ВедьМа
а я не персонально вас имела в виду, а всю аудиторию :) кажется, публика только и ждет повода :) скушно как-то, надо развлечься. 11.01.2007 18:35:25, Eden
Может быть,может быть:) 11.01.2007 18:36:56, ВедьМа
Да?! Ужас какой. 11.01.2007 18:11:16, Jules
Батарея
А что Вы думали, наши службы рассекречивают только маникюрш из Бутово? 11.01.2007 18:13:13, Батарея
Вот она - причина моей любви к салу. А я-то думала, что просто люблю пожрать... 11.01.2007 18:14:52, Jules
Батарея
А я не люблю сало, видать не место мне в несуществующем государстве :) 11.01.2007 18:18:56, Батарея
Батарея
Меррик, выздоравливай, только это не грипп, мы все здоровы, птьфу,птьфу...Это у вас оклиматизация видать была... 11.01.2007 16:58:14, Батарея
O'Merry
Да не бывает у меня акклиматизации, вот в чем фокус... И с чего бы акклиматизироваться, если у нас примерно та же погода, только солнце не светит? 11.01.2007 16:59:15, O'Merry
Батарея
Ну не знаю, но очень хочу чтобы вы выздоровели... 11.01.2007 17:01:59, Батарея
Кратенько:
1. Желто-голубой флаг символизирует никакую не власть над морем, а чистое небо над пшеничными полями :) Трезубец присутствовал еще на печатях киевских князей.
2. Герой множества сказаний, популярный персонаж народной живописи.
3. Грек, да :)
11.01.2007 16:30:16, Eden
Трезубец - это вилка, с которой москаль токашто сожрал кусок сала, я думаю... 11.01.2007 18:09:58, AleXXX
воровать нехорошо 11.01.2007 18:15:36, Eden
так его угостили!!! 11.01.2007 18:21:40, AleXXX
угостили - ешь культурно :) а то - "сожрал" :) 11.01.2007 18:26:44, Eden
так ведь сало-то вкусное!! 11.01.2007 18:28:03, AleXXX
не спорю :) 11.01.2007 18:39:37, Eden
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
11.01.2007 16:40:46, От меня
Трезубец из имен Владимир, Ольга, Ярослав (князья киевские, если я помню) и объединяет их буква "л" (любовь), а вместе ВОЛЯ. 11.01.2007 16:39:01, Ундина с работы, типа тоже специалист
это популярный миф :) 11.01.2007 16:41:20, Eden
Впрочем, как миф и то, что в ДАЖЕ в ближайшем обозримом прошлом была такая страна... Еще в 17-18 веках и на «Украине», и в Польше, и в Московии хорошо знали, что такое Юго-Западная Русь. Называли ее и Южной Русью, и Малой Русью, и даже очень конкретно — Киевщиной. Но даже после появления термина «Украина» название «Юго-Западная Русь» дожило в народном языке до 19 века и сохранилось как термин в истории и в филологии. А термин «Малая Русь» - «Малороссия» - дожил до 20 века, и даже сейчас украинец вполне может назвать себя малороссом и все его вполне поймут: и на Руси, и в Польше, и на Украине.

11.01.2007 17:59:44, От меня
O'Merry
Ух ты!!!! 11.01.2007 16:39:53, O'Merry
O'Merry
1. От оно как... не зря, стало быть, я не верю старику Г.Я.Рамблеру! :))) Спасибо :)) 11.01.2007 16:32:28, O'Merry
Древнейшие археологические находки Т. на укр. территории относятся к 1 в. от Р.Х. Вероятно он был знаком власти, символом племени, которое позже стало составляющей укр. народа. С княжеских времен сохранились Т. на золотых и серебряных монетах кн. Владимира В. ... далее стал наследственным геральдическим знаком для потомков Владимира В. - Святополка I Окаянного, Ярослава Мудрого и др. ... Кроме монет, знак Т. обнаружен на кирпичах Десятинной церкви в Киеве (986 — 996), на плитках Успенской церкви в Владимире Волынском (1160), на кирпичах и камнях др. церквей, замков, дворцов, на посуде, оружии, перстнях, медальонах, печатях, рукописях. 11.01.2007 16:37:30, Википедия :)
которое позже стало составляющей укр. народа.
+++++++++++++++++++++++
А что, был такой народ? Факты в студию!
11.01.2007 16:42:40, От меня
Батарея
А Вы мужчина или женщина? Факты в студию... 11.01.2007 16:49:24, Батарея
Понимаете, Украина - понятие географическое. Например как Сибирь, Поволжье, Дальний Восток, Забайкалье. Украинец это уроженец или житель местности с географическим названием "Украина", как например житель Сибири - сибиряк, уроженец Поволжья - волгарь и т.д. Сибиряк, помор, волгарь, украинец - это всё не национальности. Это части одного большого культурного этноса - это всё РУССКИЕ! 11.01.2007 17:01:38, От меня
Батарея
А до появления этноса - РУССКИЕ - никого не было???
Ну не было украинцев...а теперь есть, о чем спорите не пойму никак?
11.01.2007 17:06:06, Батарея
Не было и русских... Был единый славянский народ РУСИЧИ... Современными же укрогЫсториками тщательно замыливается тот факт, что Древняя Русь – это суперэтнос, огромный конгломерат родственных племен, которые понимают друг друга без переводчика, имеют общую историческую судьбу (жили в одном государстве, пусть недолго), но обитают в разных природных зонах, в разных экологических условиях и находятся в тесных контактах с разными цивилизациями.
Называть Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха не русскими, а украинскими князьями, мягко говоря, некорректно. Потому что назвать и их, и даже Василия Острожского или Ивана Вишневецкого или гетманов Михаила Дорошенко и Богдана Хмельницкого украинцами можно только в том случае, если совершенно игнорировать то, что они сами об этом думали и кем себя осознавали. А осознавали они себя русскими.

Григорий Сковорода уже в XVIII веке тоже не очень осознавал свою борьбу с презирающими народ феодалами, как борьбу с украинофобами. Свой язык он как-то больше называл русским, и пренебрежение ополяченной шляхты к этому языку, этому народу и его традициям так и трактовал, как неприязнь, неуважение к РУССКИМ.
Можно еще и про Гоголя и и даже про Ивана Франка... Продолжим?
11.01.2007 17:16:31, От меня
Продолжим? - столицу в Киев перенесем?
11.01.2007 17:21:48, и от меня
Столицу КАКОГО ГОСУДАРСТВА, простите? 11.01.2007 17:23:12, От меня
O'Merry
Слушайте, панове-товарищи, ну идите уже в "общество" скандалить, что ли... :(( Вот ведь... а мвсе от некультурности моей и неэрудированности :((((( 11.01.2007 17:25:02, O'Merry
А кто скандалит??? Происходит светская беседа, абсолютно в рамках приличия и морали... 11.01.2007 17:28:02, От меня
Не буду больше, извини 11.01.2007 17:25:55, и от меня
большого 11.01.2007 17:24:18, и от меня
Если большого, то это будет иметь смысл и восстановит историческую справедливость. Вполне согласен... 11.01.2007 17:26:31, От меня
Это что-то меняет? Дайте хоть одну ссылочку (исторический факт), что был ТАКой народ и ТАКая страна? Только не нужно, плз, давать материалы современных свидоисториков и ссылки на трипольскую культуру и прочий бред... 11.01.2007 16:53:19, От меня
А какая разница -- была или не было? главное, что есть сейчас. все страны когда-то образовались..
Я не имею к Украине отношения. Но Российские имперские замашки часто напрягают.
11.01.2007 17:14:32, zuzuzu
Но Российские имперские замашки часто напрягают.
+++++++++++++++++++++++
А о каких замашках суть- разговор? Поподробней можно, плиз?
11.01.2007 17:24:17, От меня
Не надо лукавить, вы прекрасно понимаете, о каких замашках речь. Но если очень просите -- поясню: стремление подмять под себя все, до чего смогли дотянуться. С кем-то получилось, а с кем-то и нет. Обидно? 11.01.2007 17:36:01, zuzuzu
Давайте по порядочку, не будем все в кучу-малу...
Не надо лукавить, вы прекрасно понимаете, о каких замашках речь.
+++++++++++++++++++++++++++
Нет не понятно! Объясните мне по какой такой причине РФ империя? По причине, что не хочет (наконе таки) продавать газ-нефть за бесценок, по причине того, что не покупает товар у стран, которые образуют всячисие антироссийские пояса в виде ГУАМов на границе, по причине того, что сомневается в украинскости Крыма, подаренного коммунистом Хрущевым Украине? Или по какой?

Но если очень просите -- поясню: стремление подмять под себя все, до чего смогли дотянуться. С кем-то получилось, а с кем-то и нет. Обидно?
+++++++++++++++++++++++++++++++
Обидно, да обидно. Но обидно знаете что? Обидно то, что у вас такое либерально-слащавое настроение, насаженное из Потомакского обкома... Обидно, что разъединили один единый народ, семьи разъединили... Читайте статьи Бжезинского конца 70-х, начала 80-х годов... Вот тогда суть-матушка и проясниться... Имперские замашки им мешают...
11.01.2007 17:44:04, От меня
"плиз"
наконец-то родные слова пошли
11.01.2007 17:25:22, и от меня
в Потомакском обкоме научили :) 11.01.2007 17:52:51, Eden
:-) 11.01.2007 18:37:03, и от меня
А по теме разговора что-нить? Или слабовато? 11.01.2007 17:55:48, От меня
По _теме_ разговора я ответила выше. 11.01.2007 17:59:26, Eden
Неи нравится "плиз", можно "плз" или "пож" и прочее... 11.01.2007 17:30:39, От меня
Батарея
Это уже ничего не меняет, просто не понятно как к Вам обращаться... 11.01.2007 17:05:05, Батарея
Можно на "Ты"... Хоть пан, хоть господин, хоть товариЗЖЧ... 11.01.2007 17:22:03, Это тоже я
O'Merry
Полный офф, не могу не похвастаться:
Ленка, какие мы в Киеве купили магнитики, ты не поверишь!!!! :))))) Бутербродики с салом на салфеточке, да еще и с чесночком!!!! :))))))))))))
11.01.2007 16:51:53, O'Merry
Батарея
Ужас...это же как вы теперь живете? Постоянно едите сало?
Кстати, что-то мы даже сала не купили :(
11.01.2007 17:04:13, Батарея
O'Merry
Э-э-э, минуточку, господа хорошие! Давайте не будем устраивать острых геополитических дискуссий на почве моей серости и темноты, хорошо? :) 11.01.2007 16:48:21, O'Merry
Всё, Меррик, поздно. Разожгла ты конфликт. 11.01.2007 17:08:57, Jules
Батарея
Вот так всегда, появляеться милый неконфликтный человек, и задате совершенно безобидный вопрос, и понеслась.... 11.01.2007 17:10:23, Батарея
Ага и этим милым неконфликтным вопросом пытаетесь мило ТАК навязать псевдонаучные и лжеисторические факты всей честной компании... Просто прЭлесть какая-то... 11.01.2007 17:35:38, От меня
Батарея
Вы это сейчас о ком? Обо мне или Меррике? Мы с ней воообше н одного слова подобного не сказали...Если Вас это вопорс так волнует, не надо все его приписывать, пожалуйста...
11.01.2007 17:47:04, Батарея
Если вы, дорогое нечто, не согласны с моим ответом Мэррику, могли просто выдать параллельно свою версию, а не засорять так хорошо начинавшуюся беседу. Человек пришел поделиться приятными впечатлениями от поездки, а получил ваш... ммм... фонтан. 11.01.2007 17:41:11, Eden
Батарея
Не расстраивайтесь, пожалуйста, не стоит ОНО того :)
Ну хочется человеку сказать, что нет украинцев, ну пусть говорит, не обращайте внимания...
11.01.2007 17:51:00, Батарея
я не расстраиваюсь :)
я вообще с анонимами обычно не разговариваю, здесь ответила потому, что вам с Мэрриком адресовали обвинения, относящиеся к моему ответу.
11.01.2007 17:56:57, Eden
Батарея
Я поняла, спасибо Вам...но мне так кажется, что анониму как-то всеравно где и кому в ответах продолжать гнуть свою линию :) 11.01.2007 18:09:03, Батарея
есть такое впечатление :) 11.01.2007 18:14:54, Eden
Вы, наверно меня с кем-то путаете... АО МММ - это не от меня... 11.01.2007 17:45:33, От меня


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!