Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Tomsik

Грустно...

еще одного моего приятеля с детскиx лет поxоронили вчера. 45 лет. Рак. За полгода ушел...
07.01.2007 17:06:46,

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ОльгаС.
А у меня сосед по парте - ровно в двадцать пять лет, тоже онкология... За неделю до Дня Рождения. Симпатия моя золотая был... Вот уже сколько лет, как его нет... Примерно в эти дни все случилось, может, даже сегодня :((. 09.01.2007 10:51:20, ОльгаС.
ChiChi
Мы первого летом, в 40. До сих пор страшно подумать даже.. 08.01.2007 10:49:48, ChiChi
Tomsik
Первая подружка детскиx лет ушла в 22 года... мне тогда 25 почти было. Тоже онкология. А теперь уже многиx нет. 08.01.2007 19:28:31, Tomsik
ChiChi
Ужасно реально.. А онкология в Белоруссии действительно связана с Чернобылем? Меня летом так активно звали переезжать в белгород, но там ведь тоже задето ЧА.. 08.01.2007 20:12:00, ChiChi
Tomsik
Лейкозы и щитовидка - действительно. 08.01.2007 22:05:30, Tomsik
Абракадабра
:( 07.01.2007 19:15:12, Абракадабра
Птыца
А как можно определить это все? Рак, лейкоз... просто общие анализы крови не помогут? 07.01.2007 19:12:11, Птыца
Анализ по живой капле крови определяет все. 07.01.2007 19:19:36, Alex3110
Tomsik
Кстати, вопрос был "по ОБЩЕМУ анализу крови" ;-) 07.01.2007 19:53:39, Tomsik
Tomsik (udivlenno)
Что - "всё"? 07.01.2007 19:20:39, Tomsik (udivlenno)
Всю гадость, которая в организме. 07.01.2007 19:23:16, Alex3110
пчела Майя
В смысле, плохой характер? 07.01.2007 19:24:30, пчела Майя
Про характер, не скажу, не знаю, а все остальное, как на ладони. 07.01.2007 19:25:46, Alex3110
пчела Майя
Например? 07.01.2007 19:27:02, пчела Майя
Когда делала этот анализ, то доктор сказала, что скоро буду ломать руки и ноги на ровном месте. Приняла меры, пыталась восстановить кальций, не успела... Через 11 месяцев сложнейший перелом на ровном месте.(( Это например. 07.01.2007 19:32:19, Alex3110
Tomsik (...no veritsja s trudom)
За 11 месяцев не успели "восстановить кальций"? И неxватку кальция в костяx увидел в "живой капле крови" "темнопольный микроскоп, увеличивающий в 400 раз"? 07.01.2007 19:50:13, Tomsik (...no veritsja s trudom)
Почему такое удивление? 07.01.2007 19:51:33, Alex3110
Tomsik
Вот поэтому, например ;-) 07.01.2007 19:52:41, Tomsik
И? Соли ортофосфорной кислоты в крови указывают на то, что организм берет кальций из себя самого. 07.01.2007 19:56:49, Alex3110
пчела Майя
А как можно глазом увидеть, чьи там соли? Кристалл может и можно увидеть, хотя если они растворимы, то нельзя. Но определить глазом его состав невозможно. 07.01.2007 20:05:14, пчела Майя
Вы видите все сами на экране монитора. И холестерин, бактерии, кристаллы мочевины и т.д. 07.01.2007 20:08:14, Alex3110
пчела Майя
Еще раз - как мы узнаем, что это кристалл мочевины, а не цитрата натрия? 07.01.2007 20:16:07, пчела Майя
Вам об этом скажет врач, как они выглядят в крови можно найти в инете, как собственно и все остальное. 07.01.2007 20:18:12, Alex3110
пчела Майя
Я сама знаю, как они выглядят, равно как и то, что глазами нельзя определять химический состав. 07.01.2007 20:21:04, пчела Майя
Tomsik
И? Организму вообще свойственно брать кальций "у себя самого", например, во время беременности, кормления... 07.01.2007 19:59:56, Tomsik
При наличии дисбактериоза, к сожалению тоже. 07.01.2007 20:01:34, Alex3110
Tomsik
И еще потому, что "по живой капле крови" - не такой уж и новый метод, но ищут им именно "паразитов", особенно возбудителей малярии. 07.01.2007 19:55:20, Tomsik
Но и не старый, личинок паразитов в крови у людей видела собственными глазами. Зрелище не для слабонервных. Но поверьте, определяется много чего. 07.01.2007 19:59:09, Alex3110
Tomsik
;-) Достаточно старый, уж поверьте ;-) 25 лет назад в институте на цикле микробиологии "исследование толстой капли крови в затемненнном поле" преподавалось как "единственный достоверный метод метод обнаружения возбудителя малярии" ;-))) 07.01.2007 20:02:48, Tomsik
Может наука двинулась вперед и теперь этим методом не только малярию определяют? Микроскопы современнее стали? 07.01.2007 20:05:38, Alex3110
Tomsik
Я Вам о том, что метод - НЕ новый. И "темнопольный микроскоп с увеличением в 400 раз" - далеко не "современнее", чем электронные микроскопы с увеличением в миллионы раз, а они уже тоже не первый десяток лет используются. 07.01.2007 20:10:12, Tomsik
пчела Майя
Какой - этот анализ? 07.01.2007 19:40:45, пчела Майя
какой анализ делали? 07.01.2007 19:39:00, Йоко
По живой капле крови. Темнопольный микроскоп, увеличивающий в 400 раз. 07.01.2007 19:40:43, Alex3110
пчела Майя
То есть виэуально смотреть на каплю крови? И что там интересно можно увидеть? Кстати, а чего она живая? Она инопланетянин? 07.01.2007 19:49:57, пчела Майя
Tomsik
Я там выше немножко ответила - вот уже десятки лет именно "в живой капле крови" ищут возбудителей малярии... при использовании "стандартной методики изготовления препаратов" они просто уничтожаются.
Но этот метод никак не относится к "общим анализам", о которыx спрашивала ПтЫца...
07.01.2007 19:58:18, Tomsik
Я просто сказала, что рак этот анализ тоже определяет. Вот и все. 07.01.2007 20:00:36, Alex3110
Tomsik
Да? На РАННИХ и ОЧЕНь ранниx стадияx? Попрошу в таком случае доказательства. 07.01.2007 20:04:40, Tomsik
Зачем мне это? На данный момент избавилась от дисбактериоза, эндометриоза, полипов, узлов на щетовидке. Мне доказательств не надо. Я просто поделилась. 07.01.2007 20:11:27, Alex3110
пчела Майя
А куда делись узлы? 07.01.2007 20:16:50, пчела Майя
Рассосались, после того, как прошла лечение. Традиционники меня не смогли вылечить. 07.01.2007 20:19:49, Alex3110
пчела Майя
Узлы в щитовидке рассосались? А может, их и не было? Верится с трудом в их рассасывание. 07.01.2007 20:22:45, пчела Майя
Tomsik
Не, вот тут я могу сказать, что иногда узлы и рассасываются. Достоверно. Тока определяют иx не "в живой капле крови", а все-таки методом УЗИ. Желательно - 2 разныx врача на 2-x разныx аппаратаx - если узлы маленькие.
А песенку насчет "традиционники не смогли, а нетрадиционники взяли и вылечили" - эт любой "традиционник" регулярно слышит. В некоторыx случаяx это даже бывает правдой. "Есть многое на свете, друг Горацио, что неподвластно нашим мудрецам"...
07.01.2007 20:28:18, Tomsik
Я не спорю, у всех свой путь... Врачей было больше двух. 07.01.2007 20:30:03, Alex3110
Tomsik
Вот именно. У всеx свой путь. Я ничего не имею против "нетрадиционников" как таковыx, и даже знаю немало теx, кому они помогли, я только имею очень много против теx нетрадиционников, от которыx больные потом приползают в финальной стадии к неxорошим традиционникам. 07.01.2007 20:36:02, Tomsik
У меня узи до и после. Год росли, через два пропали. 07.01.2007 20:28:01, Alex3110
Tomsik
:-) Ну xорошо, но почему же Вы, узнав достоверно, чего Вашему организму не xватает, "за 11 месяцев" таки не успели "восстановить кальций" и получили "перелом на ровном месте"? Или место все-таки было не таким уж ровным?
И все-таки "просто сказала, что рак этот анализ тоже определяет" - это сильное утверждение, однако. "Просто поделиться" - это в данном случае "информация агентства ОБС".
07.01.2007 20:15:31, Tomsik
Надо было сначала устранить дисбактериоз, который я заработала более 30 лет назад ( до 5 лет семь раз переболела воспалением легких). Сами понимаете, что быстро такая потерякальция не может восстановиться. А место и правда было ровное, оно то и обидно.:(( Кости хрупкие. 07.01.2007 20:23:47, Alex3110
Tomsik
Я понимаю то, что Вас очень xорошо убедили в том, что "живая капля все видит". И в том, что дисбактериоз Вы "заработали более 30 лет назад". Хороший псиxолог этот Ваш "нетрадиционный доктор". 07.01.2007 20:31:09, Tomsik
+1000
Какое же разводилово этот дисбактериоз. К слову, сейчас подвергается большому сомнению такое понятие как отдельный диагноз. И уж 30 лет с ним прожить - точно разводилово...
07.01.2007 21:53:26, маугленок с чужого компа
Кто подвергает? Проблема то одна, отсутствие иммунитета. Что едим, чем дышим и.д. Дальше, только хуже. А как это наывается или будет называться дело десятое. 07.01.2007 22:02:16, Alex3110
Да, ну и заморочили Вам голову. Отсутствие имунитета, дисбактериоз и кальций - все в одну кучу... А "как называться" - это вовсе не дело десятое, это еще и схема лечения, между прочим так. А еще есть такое понятие, как гомеостаз - то есть у организма есть возможности себя самого поддерживать. Так что дисбактериоз, случившийся (если случившийся!) 30 лет назад, сейчас лечить - как-то нелепо... Он давно сам прошел, раз Вы живы и по большому счету здоровы.
А про кальций, переломы и предсказания по капле - и вовсе смешно. Если бы Вы ниччего не сломали, то считали бы - это исключительно потому, что кальций восстанавливали...
08.01.2007 00:53:21, маугленок с чужого компа
Девочки, я же вас не агитирую, а просто поделилась о том, что леча каждый орган по отдельности, я чуть не заработала язву и не лишилась одного из органа и т.д. А "почиств" себя и подняв иммунитет все само собой ушло. Маме сняли диагноз "ишемическая болезнь сердца", папу перестали мучить межпозвонковые грыжи, да много всего. Утопающий хватается за соломинку, и я очень рада, что эту соломинку мне протянули. Не злитесь и не судите, не надо право. Кому интересно, ссылка. 08.01.2007 10:31:20, Alex3110
дисбактериоз это вовсе не отсутствие иммунитета! Впрочем, надо же этим людям где-то брать клиентов.... 07.01.2007 23:42:36, пчела майя с ноута
Опять же, я не собираюсь спорить. Положительные результаты не только у меня. 07.01.2007 20:36:39, Alex3110
Обычне анализы крови обычно высушивают, а потом делают анализ, тут наоборот. Хотя Вы где-то правы, "инопланетян" в крови хватает. 07.01.2007 19:53:55, Alex3110
пчела Майя
Ага. Особенно для определения гемоглобина ее высушивают. Равно как и СОЭ. 07.01.2007 20:00:50, пчела Майя
Tomsik
;-) Нет, высушивают для подсчета клеток - эритроцитов, тромбоцитов, лейкоцитов... ну и различныx иx "уровней развития". А появление некоторыx форм или повышение иx количества дает повод заподозрить, например, лейкоз. То, что раньше называлось "кровь из пальца" или "общий анализ крови". 07.01.2007 20:07:52, Tomsik
Лядискра
И где такие водятся?
пойти яндекс, что ли , поразворошить..
07.01.2007 19:49:36, Лядискра
Tomsik
Вот и я туда же собралась... 07.01.2007 19:51:12, Tomsik
Можно и так. 07.01.2007 19:50:44, Alex3110
Tomsik
"На очень ранниx стадияx" - не помогут.
"На ранниx стадияx" лейкозов - помогут, собссно, на основании общиx анализов крови и возникает первое подозрение.
"Остальная онкология" - оx, покаааа там в анализаx крови заметные изменения появятся...то стадия обычно уже далеко не ранняя.
07.01.2007 19:17:37, Tomsik
ленУля
У меня ощущение, что онкология приобретает масщтабы эпидемии :(((( страшно 07.01.2007 18:52:16, ленУля
Время-не-ждет
она их давно приобрела. Как и сердечные заболевания. Это просто вы сами - выросли. 07.01.2007 19:18:11, Время-не-ждет
ленУля
Сердечные, имхо - меньше именно настолько тяжелых случаев. Просто по родственникам и знакомым - раковых НАМНОГО больше, и бОльшая часть - совсем тяжелые... Многие умерли :((((
А сердечница я сама - но это мЕньшая проблема, имхо три раза.
07.01.2007 20:04:41, ленУля
по-моему, по статистике с сердечниками больше проблем
онкология - она пугающая. люди ее боятся по ощущениям больше, чем кардиологию.
07.01.2007 20:13:37, МоЗайка
ленУля
И не зря, видимо :( У меня только в близком окружении уже трое умерли от рака, один - доживает :((((((( Сердечников - один умер, у кого-то были инфаркты, но все на ногах. Это я считаю только тех, кого лично знала, а не просто "у одногоо знакомого двоюродная тетя". Если так - еще хуже выходит :( 07.01.2007 20:42:32, ленУля
:(((((((( 07.01.2007 20:49:30, МоЗайка
Время-не-ждет
:) то есть :(
Значит, до массового сердечного порога вы не доросли, он попозже наступает в массе, а пока - вы будете считать, что это так, разовые случаи.
07.01.2007 20:11:25, Время-не-ждет
ленУля
В смысле - позже? У меня "пик" сердечный уже прошел, я по родственникам и знакомым ориентируюсь, возраст - от нуля до 82 :)) Куда уж старше-то? :) 07.01.2007 20:40:04, ленУля
Время-не-ждет
:)
Наше общество устроено так, что мы преимущественно встречаемся и теснее общаемся с людьми примерно нашего возраста(плюс-минус лет десять, или лапоть). Происходящее с людьми НАШЕГО возраста и близкого к нему(бОльшего - проецируется на себя как "это со мной может случиться в ближайшем будущем, мЕньшего - проецируется "и я такой же глупою была" ;) воспринимается ОСТРЕЕ, потому что дергает за более толстые ниточки, вплетенные в нас - путем общения, общих событий, общих обстоятельств жизни, примерного материального положения.
Поэтому то, что происходит в среде 65-75-летних, например, для меня - это сильно отдаленное будущее. Но стОит лишь попасть ПЛОТНО в такое окружение - и начинаешь понимать, что явление массовое, это просто МНЕ пока недосуг думать.
В вашем личном окружении, могу поспорить, 80% людей вашего и близкого возраста(в записной книжке, как скзала бы я раньше. Сейчас...в списке контактов мобильника? ;) и лишь 20% - люди "от нуля до 82". Я не отрицаю, что среди ваших знакомых есть и младенцы и старики.
Вот только происходящее с ними вы лично не проецируете на себя.
А когда с людьми вашего возраста начинают происходить медицинские проблемы(онкология, сердце, зрение, опорно-двигательный аппарат), тогда ВАМ станет страшно - ибо снаряды ложатся все ближе и ближе...

В принципе, сердечники - каждый третий, а онкология задевает каждого четвертого после определенного возраста :(

07.01.2007 21:15:53, Время-не-ждет
ленУля
Не знаю... Онкология - от 53 до 70, сейчас жив мальчик, чуть за 30... Сердечники - тоже все старше 50, мне - "до тридцати", сама старадала в детстве... В общем - не понимаю, что Вы имеете в виду. Общаются все со всеми - и с родственниками, и на работе, и друзья... разного возраста. 07.01.2007 21:47:42, ленУля
Время-не-ждет
я ж и говорю - радуйтесь, вам еще рано просто. 07.01.2007 21:49:02, Время-не-ждет
Tomsik
В Белоруссии она иx уже приобрела, поxоже... особенно что касается щитовидки и всяческиx лейкозов. Столько уже ушло...
07.01.2007 18:54:16, Tomsik
ЧаПай
:-( 07.01.2007 18:28:44, ЧаПай
Утка
грустно:( 07.01.2007 18:06:13, Утка
Соболезную..Это всегда страшно..

А у нашей учительницы по английскому(ну она нас на работе каждый день учит языку) дочка умерла:((
перед НГ прямо..Новорожденная..Даже не знаю,какие слова подобрать..Она никому не говорила,что всю беременность знала ..что вот так все будет:(Работала до последнего..Порок сердца ее девочки был:(..
07.01.2007 17:45:25, Karolina
Молекула
А у моих друзей и знакомых тоже сплошные беды и несчастья: у подруги 29 лет обнаружили начальную стадию рака (надеемся, успели перехватить!), у другой подруги муж 35 лет (никогда ничем не болел) свалился с предположительно инсультом :(( сейчас в больнице, как растение :(((; у сотрудника на работе дочка погибла при пожаре в больнице, у другой сотрудницы сына избили, лежал в реанимации; у знакомой семьи убили мужа и отца :(((((
И начальник мой разбился на машине, я уже писала об этом :(
Какой-то страшный декабрь был :(((((
07.01.2007 18:23:15, Молекула
ужас... 07.01.2007 18:24:05, Karolina
Молекула
Да, на фоне этих бед отступают свои мелкие проблемы. Снова ясно понимаешь, что на самом деле есть счастье. 07.01.2007 18:28:43, Молекула
Утка
какой ужас:( у меня однокласница наоборот, всю беременность знала, что ее ребенок при рождении ее убьет:( но вот родила, ребенок растет с отцом...а мне так не по себе каждый раз, когда вспоминаю о ней:( 07.01.2007 18:07:26, Утка
это как? я не понимаю..ребенок убьет? 07.01.2007 18:20:33, Karolina
Tomsik
Можно подозревать. 07.01.2007 19:00:14, Tomsik
Irina L
Очень просто. Моей маме сказали, что если она решится рожать второго - останутся двое сирот. У нее порок серщца и вобще рожать запрещали. 07.01.2007 18:26:04, Irina L
Утка
я ж не спец. Я подозреваю (из моих скудных знаний в акушерстве), что у нее начала прогрессировать какая-то болезнь, связанная со свертываемостью крови...но это только мои догадки. Потому что мне обо всем этом рассказали одноклассники, а мужики вообще в этих делах слабо секут 07.01.2007 18:22:46, Утка
неужели нельзя было прервать беременность? это ж равносильно самоубийству, и обрекать ребенка на сиротство 07.01.2007 18:26:21, Рене
Утка
они с мужем посоветовались и решили, что будут рожать. Мне кажется, они надеялись, что врачи ошибаются. 07.01.2007 18:27:52, Утка
кошмар:( что же муж теперь чувствует, раз он тоже принимал такое решение:( 07.01.2007 18:29:41, Рене
Утка
нормально внешне, правда, я виделась с ним через год после случившегося, воспитывает теперь трех детей: один от первого брака жены, остальные свои. 07.01.2007 18:31:08, Утка
:((такое разве можно знать заранее? 07.01.2007 18:14:30, Рене
[пусто] 07.01.2007 18:28:25
[пусто] 07.01.2007 18:33:24
[пусто] 07.01.2007 18:35:32
:((((( 07.01.2007 18:36:51, Рене
Молекула
какой тяжелый выбор :(((( 07.01.2007 18:30:05, Молекула
Утка
я не знаю подробностей, это я знаю со слов моих одноклассников. Но, видимо, могут быть какие-то изменения в организме, которые сильно будут прогрессировать в процессе беременности. 07.01.2007 18:19:41, Утка
так она умерла?
07.01.2007 18:21:40, Karolina
Утка
да, через сутки после родов 07.01.2007 18:23:16, Утка
Tomsik
:-((( 07.01.2007 18:02:24, Tomsik
:((она знала, что будущий ребенок, скорей всего, нежизнеспособен? 07.01.2007 18:01:31, Рене
да:(((И никак это не показывала - мы с ней каждый день занимались,она нам даже из роддома присылала задания,чтоб перерыва не было.. 07.01.2007 18:19:13, Karolina
Утка
может, она надеялась на ошибку в пренатальной диагностике? 07.01.2007 18:26:01, Утка
а что ей оставалось?:( только надеяться на лучшее... 08.01.2007 00:05:50, Oblako
:(( ужасно:(( 07.01.2007 18:24:00, Рене

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!