Раздел: Серьезный вопрос

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Квартирно-философское...

Вот многие, навероно, знают, что в большинстве развитых стран вопрос "своего угла" стоит гораздо менее остро по 2 причинам: во-первых, нет института "прописки", когда многие блага можно получить только по месту официальной регистрации, а во-вторых, система найма жилья настолько комфортна (во всех отношениях), что необходимости особой из последних сил наскребать на личное жильё нет.
Вопрос к "снимающим": если бы и у нас были аналогичные условия - вы бы продолжили добиваться покупки своей квартиры или нет?
Тут отвечу - я бы нет. Снимала бы в своё удовольствие, время от времени меняя квартиры и районы. Мне это нравится и не в тягость.
18.11.2006 23:01:15, Вандербильтиха

186 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В развитой стране США снимать жилье это 1)временная ситуация; 2)снимать постоянно, особенно людям семейным, это неудобно, невыгодно и вообше - моветон. 20.11.2006 18:10:40, Adviser :)
Снимать жилье в США - моветон???? есть такое сьемное жилье, которое не под силу многим домовладельцам... просто есть категория людей, которые не хотят заморачиваться стрижкой газонов, вкручанием лампочек и т.д., они предпочитают снимать квартиры, им просто так нравится. И с чего вы взяли, что снимать "неудобно"? невыгодно - да, но очень удобно. 20.11.2006 18:22:05, Miralaf
ОФФ: Какая шикарная у Вас индейка в реге! :D Надо опробовать идею :) 20.11.2006 18:31:46, Adviser :)
Уровень того сьемного жилья о котором Вы говорите имеет свой аналог - не менее дорогие кондо с полным обслуживанием, где тоже не надо заботиться даже о найме теx кто будет стричь газоны и вкручивать лампочки. я говорю вобшем-то о среднем классе, о кооторм в теме речь и идет - о людяx, кототым надо напрячься чтобы купить свое жилье. Кроме того я говорю о стандартной ситуации а не о Манxэттэне, Голливуде или юге Флориды. 20.11.2006 18:29:21, Adviser :)
я оказалась в ситуации купившей поближе к работе, которая казалась вечной - и потеряв эту работу. хотя локейшн хороший.
и столько средств туда вбубухано - считай всю жизнь на нее работала.
И все равно дочери передать не могу ничего, пока не умру и вопрос не решен кардинально:(
Я за цивилизованный сьем и возможность покупки в кредит.
20.11.2006 14:56:34, :)Летучая Мышь(:
;-) Квартиру снимаем, прописка существует, мало того, существуют правила, обязывающие вновь прибывшиx прописываться, если они намерены проживать там-то и там-то дольше, чем 3 (три) месяца. Точно также при переезде на другое место нужно "выписываться". Некоторые "блага" - "государственные" школы, например, или там всяко-разные пособия - да, таки по месту "основной" регистрации ;-). Определенные справки тоже можно получить только в городской управе при наличии прописки. Система найма жилья вполне комфортна. Но те, у кого доxод "от чуть выше среднего", "дешевое" жилье уже не получат. А понятие "дешевое" - оно ооочень растяжимое ;-), сильно зависит от населенного пункта, района, улицы, квартала...
А что именно Вы понимаете под "ДОБИВАТьСЯ покупки своей квартиры"? "Покупка своей квартиры", Имxо, здесь гораздо менее привлекательна в смысле "обзаведения недвижимостью" или просто "своим углом", чем "покупка своего дома".
20.11.2006 11:25:10, Tomsik
если бы это было доступно (соотношение стоимости аренды и з\п) и если бы выбор квартир был большой, чтобы выбрать именно что по душе (как если ты свою в итоге выбираешь), то да. чего задницу то рвать ради своей собственной.
но увы. института аренды жилья у нас нет, зп сильно отстают от роста цен на аренду. вот и мучаемся. и свою не купить, и не снять :(
20.11.2006 10:22:58, БЯКА
А фиг его знает.

Я бы лучше поимела свою недвижимость - с хозяевами не общаться, не грузиться переездами...
19.11.2006 11:27:08, Сонный Лори
"Вопрос к "снимающим": если бы и у нас были аналогичные условия - вы бы продолжили добиваться покупки своей квартиры или нет?"
Прикольно вопрос сформулирован :) Почти из серии - Вы перестали бы пить коньяк по утрам? :) Ответ: я его не пью :), читай - не добиваюсь покупки своей квартиры.
Но насчет системы найма жилья - это да, хотелось бы изменить несколько моментов. Вкратце - хотелось бы снимать более обезличенную кв на гарантированный срок.
19.11.2006 09:22:20, Лягушка
вопрос доходов и места проживания. при высоких первых и удачного второго - купить доходный дом и сдавать (: 19.11.2006 03:45:47, takca
Покупка квартиры - это не овпос угла. а вопрос очень выгодного вложения. Поэтомку в любом случае покупал бы. 19.11.2006 00:51:29, Паштет
Нет, я купила бы точно. Я не люблю менять районы, квартиры, я, как кошка, хочу жить в привычном мире:))))
19.11.2006 00:39:44, Чернобурка
я тоже кошка:)) 19.11.2006 00:41:41, London
я пониаю конечно что несколько в резонанс общественному мнению сейчас скажу.. но вот мы например имея СВОЮ хорошу квартиру в МСК в неудобном для нас районе, снимаем в центре. У нас просто несколько другие приоритеты... 19.11.2006 00:36:53, Яна Савина
А разве продать неудобную и купить удобную в удобном месте не лучше? Разве не жалко отдавать за сьем большие деньги, которые уходят в никуда? 19.11.2006 13:59:42, SANI (ex МВСН)
Рискну предположить, что разница в цене на съём и разница в цене за квадратный метр - это несопоставимые величины... 19.11.2006 18:28:21, Аксандра
у меня тоже естьтакие знакомые.
Но для начала они все-таки укпили квартиру, пожили, им там стало неудобно, но переехали куда удобно, а свою сдают
19.11.2006 00:40:56, London
ну у нас примерно также.. мы тоже там попробовали пожить.. честно старались.. не получилось :)))) 19.11.2006 01:06:27, Яна Савина
они даже не стрались:))
У них очень хорошая квартира была на Университете. 2-ка Они ее купили, посносили все стены (почти все стены), сделаи красивый ремонт. Одна большая площадь и маленькая спальня. Потом родился ребенок, и стало понятно, что там жить втроем невозможно. Потом еще няня появилась.
Они сняли неплохую 3-ку ближе к центру, а свою сдают
всяким короче обстоятельства бывают. Но ИМХО - они не принципиальны, когда уже есть СВОЕ жилье
19.11.2006 01:13:30, London
ну вопрос изначально стоял о сознательном выборе съема жилья против покупки.. так вот я и написала, что для меня важно МЕСТО (район) проживания со всми прелестями инфраструктуры и мне абсолютно все равно плачу я при этом государству или собственнику.. ну вот просто такая позиция :-)))) 19.11.2006 01:18:59, Яна Савина
маленькая разница.Государству я плачу 2000 руб в месяц , а собственнику платила бы 1000 долл... 19.11.2006 01:21:51, London
зато (в моем случае) не тратила бы (деньги, здоровье, время) на стояние в пробках... :-))))) про пробки кстати на самом деле.. разница колоссальная.. заправляюсь раз в неделю :))) а то и раз в две недели...
ну и школы.. сады... я могу после работы кучу дел переделать вместо того что бы 2 часа ехать домой...
19.11.2006 01:32:25, Яна Савина
А потому что не ты платишь:)) 19.11.2006 01:21:41, Karolina
а потому что я сделала выбор :-))) 19.11.2006 01:32:51, Яна Савина
Выбор чего?:) 19.11.2006 02:43:49, Karolina
выбор кому и сколько платить :))) 19.11.2006 12:41:20, Яна Савина
Я бы наверное все равно не стала... Все-таки свой дом, всякие там дизайны-салфеточки))))

Опять же, все равно любой, даже самый выгодный съем - это просто деньги, спущенные в унитаз, имхо. Непрактично как-то... как шоколад - съешь и только изжога))))
19.11.2006 00:22:01, sacandaga
Я снимаю в стране, защищающей права съемщиков. И отчетливо вижу преимущества собственного жилья перед съемным. Так что были бы деньги - купила бы немедленно, никаких плюсов в съеме нет. 19.11.2006 00:07:06, Wonder Women
Умом - согласна, но не хочу. Больше никогда не хочу никуда переезжать, хочу свой дом. Другое дело, что ни один мамай мне его никогда не подарит, а на свои две копейки и долю в капотнинской квартире я разве что сортир куплю. Я за всю жизнь больше 20 раз переезжала. 19.11.2006 00:05:12, Nanik
я как-то в течении года жила в 16 разных местах 19.11.2006 00:13:53, iv-vita
Я не поняла про прописку - каким образом отсутсвие московской прописки мешает вам в жизни, какие блага можно оторвать только с московской пропиской?
что касается съема-покупки - однозначный выбор в пользу покупки, собственно этим летом я так и сделала. Вы видимо очень молоды и крайне мало снимаете, если не понимаете преимуществ собственного жилья перед съемным.
18.11.2006 23:25:47, A_Z
на работу не пробовали без прописки устроиться? 18.11.2006 23:37:54, Samba
Я бомжом была, когда устраивалась на работу в весьма крупные и авторитетные конторы. Работу, за последние 5 лет я поменяла 5 раз - везде больше половины людей не имеют московской прописки, в т.ч. и на руководящих должностях. 18.11.2006 23:45:27, A_Z
Почему? Мало получают? 18.11.2006 23:51:21, Дубравка я
сомневаюсь:)))
по профессиональным качествам больше остальных подходят:)
18.11.2006 23:54:54, A_Z
просто дешевле квалифицированного человека из провинции взять на 2. тыс, чем москвичу за ту же работу платить 4. про топов и мидлов 18.11.2006 23:58:19, London
а провинциалу надо квартиру снимать:(
Как он на 2 тыс будет жить?
18.11.2006 23:59:10, Karolina
ты знаешь, как-то выворачиваются...
У нас на старой работе была управляющая компания - там 2/3 были люди из провинции, с заводов
Сейчас международная компания - большая часть среднего состава - из Средней Азии, Белорусии и т.д.
Юрист международник со знанием языка и с опытом работы за рубежом стоит до фига. К нам, напрмер, пригласили парня из Тащкента. ОЧЕНЬ головастый - выбирают же лучших. За квартиру платит 700. Остальное - его. На Родине даже работая в филиале нашей организации,он получал ОЩУТИМО меньше. А постепенно они или квартиры покупают или уезжают учится в Европу и там уже устраиваются
19.11.2006 00:18:33, London
Наверное,это для несемейных хорошо.
А семью везти - нереально.
19.11.2006 00:21:11, Karolina
привозят и семью. Просто все равно им в Москве в 100 раз лучше, чем на родине. Где с работой туго, с электричесвом плохо и т.д.
А вернуться уж в крайнем случае всегда можно.
Но что-то никто не возвращается:))
ВСе "наждак зубами останавливют", а КВ решают
19.11.2006 00:27:46, London
Ну я по Ташкенту вообще спец:))Подтверждаю:) 19.11.2006 00:30:05, Karolina
Засада в том, что часто и москвичу снимать надо. 19.11.2006 00:12:51, Aquila
Я это знаю,как никто:) 19.11.2006 00:14:15, Karolina
:-)))
Тогда действительно, при прочих равных, немосквичи дешевле обходятся. И работают эффективнее, как правило.
19.11.2006 00:16:19, Aquila
Ну про эффективнее - не факт.
Если не брать какой-то лубочный образ "москвича"(рисуемый провинциалами же:),живущего в наследной квартире на Тверской и имеющего папу в ГАЗПРОМЕ.
19.11.2006 00:18:11, Karolina
Нет, всё равно заметно, менталитет разный чаще всего. Немосквичи больше склонны за меньшие деньги "наждак зубами остановить". 19.11.2006 00:21:49, Aquila
я как начинающий бизнесмен :)))))))) могу сказать, что 90% лучших моих кадров - пишущих журналистов - живут именно в провинции. Особнно хороши авторы из Екатеринбурга, Новосибирска и Владивостока. Всё чётко в срок, без геморроя, переписываний и тд... 19.11.2006 00:24:43, Вандербильтиха
Здравствуйте!
Из Красноярска кадры не нужны? Полит- и бизнес- райтер, например?
19.11.2006 18:17:57, анчик
Так они ТАМ живут и пишут?Не в МОскве? 19.11.2006 00:26:59, Karolina
там. Я к тому, что аналогичные кадры в москве найти - большая проблема...
А гонорары я выплачиваю вне зависимости от места проживания - одинаковые.
19.11.2006 00:28:56, Вандербильтиха
Ну,не знаю.В моем окружении москвичи все работают как лошади. 19.11.2006 00:23:09, Karolina
Видимо, "ноблесс оближ".
А так, я даже сужу по людям, со мной вместе учившимся в универе. Как в то время народ из общаги грыз гранит науки с большим остервенением, так и сейчас они в среднем дальше шагнули. Хотя разброс большой, конечно, и я не говорю совсем огульно. Но тенденция, тем не менее, явственно видна.
19.11.2006 00:27:31, Aquila
И у нас тенденция аналогичная. Провинция, пытаясь решить свой КВ, давным-давно опередила своих московских сокурсников. 19.11.2006 00:33:03, Дубравка я
им отступать некуда. При всей симпатии к Барби, сели бы у нее не было парочки хат, пусть не Мосвке, но тоже не в самом плохом городе РОссии, она бы по другому думала... Ну еще, конечно, мама в Н-Й ситуацию расслабляет:))
А те мои знакомые, кот. приехали из-под Талды-Кугана, да там еще в 2-ке хрущовской остались пара сестер, мама и пьющий папа - вот это точно "наждак зубами остановить"
19.11.2006 00:38:43, London
Да отступать было некуда - нищие мальчики и девочки, оказавшиеся в Москве времен начала 90-ых. В родных городах совсем все плохо. Кто желал уезжали за границу учиться, кто не хотел цеплялись за жизнь здесь, и очень эффективно так цеплялись. 19.11.2006 00:46:33, Дубравка я
ну да. и сейчас тоже самое...
только с каждым годом все труднее становится...
19.11.2006 00:52:15, London
Вот-вот. И не сбавляет темпов :-)))) 19.11.2006 00:34:49, Aquila
ПРивычка - вторая натура, не могут уже остановиться, все мало-мало. 19.11.2006 00:36:50, Дубравка я
Не..по общаге судить нельзя..
Я сужу по окружению.Но оно,у меня,конечно,нетипичное.
19.11.2006 00:30:59, Karolina
Так они ж из общаги давно уж выросли. Свои квартиры давным давно имеют. А москвичи некоторые так с родителями и живут. 19.11.2006 00:32:39, Aquila
никогда не описывайте москвичей "в массе":).

Выглядит это смешно и жалко:(.
Не комильфо:))).Веет комплексом.
Даже если вы москвичка:)
19.11.2006 00:39:30, Karolina
Я не то чтоб в массе описываю. Я вижу присущие им общие черты. Вроде акцента. Тут уж ничего не поделаешь :-)
И еще, я не понимаю, почему именно мысль про "москвичей в массе" вызывает такое отторжение? Лондонцы или нижнетагильцы нормально, москвичи - сразу "комплексы" :-)
19.11.2006 00:57:28, Aquila
ОФФ. Смотри какая тема интересна оказалась. Мне кажется, концетрация физтешек там очень большая, надо бы универом разбавить :))) 19.11.2006 01:00:40, Дубравка я
:-)))
Ага, щас разбавим :-)))
19.11.2006 01:06:10, Aquila
нижнетагильцы тоже ненормально:))
Интересно,почему я не вижу "присущих черт".Ни общаговцам присущим,не москвичам..
19.11.2006 00:59:44, Karolina
Может мышление разное? У кого-то индукция, у кого-то - дедукция? :-)))) 19.11.2006 01:07:13, Aquila
Мышление,несомненно - разное:) 19.11.2006 01:13:00, Karolina
В массе, не в массе. Но в ожидании наследства, многие палец о палец не ударили, чтобы на жилье себе заработать. 19.11.2006 00:56:23, Дубравка я
А Вы откуда родом-то? 19.11.2006 01:00:10, Karolina
А это так принципально? практически 101-ый километр, г. Орехово-Зуево. 19.11.2006 01:02:55, Дубравка я
Да нет.Просто я вот не понимаю таких обобщений.
У меня очень широкий круг общения среди очень успешных людй.И я не могу сказать,что имеет какое-то значение,откуда они прибыли.
И ни один из очень успешных:) иногородних никогда(НИКОГДА!) не говорил вот такого - "москвичи ленивые,ждут наследства".Ни один.

19.11.2006 01:09:25, Karolina
а в моей институтской группе,на сколько мне известно,только один человек купил квартиру:))
Но группа небольшая - 15 что ли человек,но все москвичи. Так и живут все с родителями. Некоторые в очень стесненых условиях...
19.11.2006 01:17:31, London
Ты не спишь? МЕня распирает тебе позвонить:)) 19.11.2006 01:22:14, Karolina
Лично я так тоже не говорила. Несмотря на приписываемые мне мысли.
Я говорила, что _в среднем_ у москвичей мотивация чего-то добиться ниже. Но бывают всякие случаи.
Просто люди с низкой мотивацией в столицу не прибывают издалека, поэтому у всех иногородних без исключения она высокая, а у москвичей - самая разная. Такая простая математика.
19.11.2006 01:17:03, Aquila
Я тоже наблюдаю широкий круг успешных, так все они, с небольшими вкраплениями, иногородние, которые, приехав учиться в Москву, тут и остались, или которые уже в зрелом возрасте приехали сюда работать.

Выборка разная. Я и не говорю, что ленивые, просто у них есть то, чего можно подождать.
19.11.2006 01:15:05, Дубравка я
НАверное,надо критерии успешности озвучить.
У нас они,видно,разные.
19.11.2006 01:19:20, Karolina
обожаю про критерии успешности слушать :-))) 19.11.2006 01:21:27, Паштет
Сама люблю,не скрою:) 19.11.2006 01:24:48, Karolina
все я пас, пошел разговор слепого с глухим. Спокойной ночи всем! 19.11.2006 01:27:25, Дубравка я
Точно:)
Для меня это - ДРУГОЕ мировоззрение просто.Даже обсуждать нечего.
19.11.2006 02:34:40, Karolina
Без прописки-то еще можно, а вот без гражданства уже едва ли. 18.11.2006 23:44:48, Дубравка я
Вот работаю я всегда безо всякой прописки :))) Никто и не спрашивает :))) 18.11.2006 23:40:56, Вандербильтиха
дык у вас, у вандербильтов, совсем другик реалии :))) 18.11.2006 23:45:50, Samba
я пробовала в свое время - устраивалась.
в нашей конторе и из ближнего и дальнего зарубежья много народу было.
18.11.2006 23:39:44, мирный атом
в свое время все так работали. а вот сейчас сложно. 18.11.2006 23:44:47, Samba
да ну?:))) щас еще проще стало. 18.11.2006 23:46:47, A_Z
у меня ощущение, что наоборот. на предыдущем месте работы, все иногородние и иностранные товарищи работали по черным схемам, на нынешней вообще никаких таких схем не предусмотрено - все идет по белому. Иногородних при наличии регистрации еще могут взять, а вот с нероссиянами совсем никак - не берут. 18.11.2006 23:55:30, Дубравка я
Выбор всевозможных контор в Москве не просто большой, а огромный. Не берут в одном месте - да наплевать, возьмут в десяти других на лУчшие условия. Про нероссиян, правда, я ничего не знаю - но речь в исходном топе вроде только про отсутствие московской прописки, положение иностранцев в Москве - это совершенно другая тема. 19.11.2006 00:00:08, A_Z
я к сожалению знаю, как тяжко в Москве человеку без гражданства и как сложно бывает его получить.
Мой муж оказался в такой ситуации. Приехал в Москву в 88-мом учиться с Украины. С советским паспортом. В 93-ем прошел военные сборы на кафедре. НО присягу не принимал, т.к. не гражданин РФ, как в общем-то и не гражданин УКраины. Купили квартиру, получили прописку, а когда решили принять-таки гражданство встала проблема военного билета, которого и не было никогда, а приписное св-во осталось где-то в недрах института. В ОВИРе говорили, что для гражданства надобен военный билет, в военкомате, что нужно гражданство для военного билета. А потом цепь разомкнулась, кто-то сдался и о чудо, после 15-ти лет жизни в Росси мой муж аля оп гражданин этого государства и дети наши с ним тоже. Все это время они были не гражданами, т.к. один из родителей вообще гражданства не имел.
19.11.2006 00:17:04, Дубравка я
Мой муж в совершенно аналогичных обстоятельствах гражданство получил сразу, как только обратился за ним. Может, просто повезло. И ребеку хотели давать гражданство вместе с мужем, но тут я была против.:) Получили "в порядке признания", кажется, так это называлось. 20.11.2006 18:48:29, Наблюдатель
та же медпомощь по полису ОМС (формально - положена, реально - нет), получение загранпаспорта, выписки из домовой книги и просая фигня бюрократическая... 18.11.2006 23:34:40, Вандербильтиха
Вопрос с ОМС решается элементарно - когда у меня не было ВООБЩЕ никакий прописки, не то что московской, кстати заодно и полиса ОМС, а я была беременна, я съездила в Департамент здравоохранения Москвы - 3 часа в очереди и любой бомж получает листок на прикрепление к поликлинике в районе проживания, право госпитализации и т.п., главное чтоб было подобие паспорта гражданина РФ (у меня, напоминаю, там вообще не было никакого штампа о прописке).
ЗП делается мидовский. зачем вам выписка из домовой книги - непонятно. Что еще есть жизненно важненное, что можно оторвать только с московской пропиской??
18.11.2006 23:41:21, A_Z
Объясняю.
С 1 января 2005 года Мидовские паспорта в москве делаются только тем, кто более 10 лет имет ПОСТОЯННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ в Москве или МО.
Далее. Листок прикрепления мне с официальной регистрацией (временной, на полгода) не дали даже чтоб лечь в роддом на лечение... Просто сказали - "вам не положено". На сроке 30 недель обивать пороги контор как-то не хотелось...
18.11.2006 23:47:06, Вандербильтиха
вы там действительно были??? на моих глазаъ не отказали НИ ОДНОМУ человеку. У меня, повторяю, не было ни регистрации, ни прописки (на тот момент года 3 как никакой), не было полиса ОМС. Когда подошла моя очредь мне в считанные минуты выдали это самое направление.
18.11.2006 23:50:51, A_Z
я лично отсидела там с животом две часовые очереди. Мне былот отказано без объяснения причин.
Если важно - да, в том самом здании с башенкой в Оружейном переулке...
19.11.2006 00:14:27, Вандербильтиха
Вы бы еще выяснили, в каком году с вами эти события прои сходили.:) А то у меня лично ощущение, что со временем ситуация ужесточается. Интересно проверить. 20.11.2006 18:51:37, Наблюдатель
а я наоброт нкогда не понимала людей, снимающих жилье. Получается, что каждый месяц ты даришь дяде нсеколько сот долларов.
Не говоря уж о том, что все под богом ходим. Не дай бог, работу потярешь, и где жить?
понимаю, что была бы шея, но вскяие обстоятельства бывают...
Про пенсию в России я вообще молчу...
18.11.2006 23:23:50, London
не правильный подход :-))) считайте: при съеме квариры в 1000 у.е. в месяц - в году получается 12.000 - Интресно сколько лет потребуется ТАКОЙ экономии учитывая что за год квариры дорожают как минимум на 50% :-)))) 19.11.2006 00:42:03, Яна Савина
я где-то говорила про то, что на кввартиру можно СЪЭКОНОМИТЬ?:)) 19.11.2006 00:45:01, London
неее.. это я видимо срезюмировала общее настроение :))) а написала под вашим топиком :))) просто я не считаю съем квартиры - выброшенными деньгами.. это обычные траты такие как телефон, интернет, такси, заказ пиццы на дом ну и т.д. то есть то от чего вобщемто можно отказатся но к экономии это не приведет :-))))) 19.11.2006 01:09:28, Яна Савина
ну ни фига себе - 700 у.е. в месяц на телефон или такси...
И каждый год эта сумма растет...
19.11.2006 01:15:26, London
ну вас... :-))) ерничаете :-)))) 19.11.2006 01:33:49, Яна Савина
прямо маму слышу :) не платите дяде, копите на квартиру. а жить, наверно, в палатке на газончике, ага.
у большинства таких людей просто нет возможности купить кв. платежи по кредиту гораздо больше сумм для дяди.
18.11.2006 23:36:25, Samba
:))
Ну вы же нашли выход из положения?
и я нашла. И еще немало других людей находило и будут находить эти выходы. Если ОЧЕНЬ надо или очень хочется...
18.11.2006 23:39:37, London
Лид, мы сейчас платим 700 долл в месяц. "Дяде". Но - пошли мы как-то к кредитному инспектору в Райффазен, говорим - мил человек, посчитай нам такую-то двушку с учётом, что 100 тыщ мы сразу внесем. Скока платить и тэпэ. И вышло, что за двушку стоимостью 230 тыщ долларов нам пришлось бы платить в течение 15 лет по 1900 долларов...
Где смысл?
Ну, да, своя двушка, всётакое, но - дядя-то, выходит, выгоднее? И кто знает, что с нами за 15 лет модет случиться, окромя старости?
18.11.2006 23:44:24, Вандербильтиха
Смотрите.
Вы берете в долг у банка 130000 на 15 лет. Выплаты банку составляют 1900*12*15=342000 долларов. Из них 130000 основной долг, остальное, 212000 проценты по кредиту.

Уменьшаем срок кредита в три раза. 5 лет. Выплатить банку нужно 130000 + 212000/3 = 200666. В месяц 200666/60 = 3344.

Вывод: уменьшив срок кредита в ТРИ раза, вы увеличиваете ежемесячный платеж всего лишь в ПОЛТОРА раза. А в деньгах разница составляет 140000.

С Вашей-то энергичностью :) Да не тратить по две штуки в месяц на еду :))
Дети растут, бизнес развивается, муж тоже не сачкует.

а на три года 130000 + 212000/5 = 172400. 172400/36 = 4700 в мес. Понимаю Каролину. 2-3 года покошмариться и забыть как страшный сон :) Сама такая.
19.11.2006 16:39:19, анрег
ПС. сумма за съем составит за 25 лет 700*12*25 = 210000 (та же сумма). Через 25 лет, оказавшись на пенсии, отправляетесь на родину.

ПС2. А еще можно выбрать квартиру подешевле, тыщ за 180. Вот еще полтиник разницы. Через три года, отдав кредит, передохнуть, а потом, при желании, повторить процесс.
19.11.2006 17:09:21, анрег
не совсем корректный подсчет. Сумма будет больше, т.к. цены на съем квартир растут. Например, 10 лет назад мы снимали 1-ку за 150 у.е. на профсоюзной. Сейчас ровно такая же кавартира стоит 500 20.11.2006 12:00:10, London
Ну это само собой. Но мы не знаем, как изменятся цены на квартиры, как на банковские кредиты, где перечень кризисов, не введут ли в прессе такую цензуру, что все журналисты останутся без куска хлеба и пр. Т.е. считаем в ценах сегодняшнего дня, молимся и вперед :) 20.11.2006 19:55:40, анрег
:)) 21.11.2006 11:33:56, London
почему выгоднее?
я уже здесь Каролине считала, сколько получается общая сумма потраченных денег - если человек выплачивает за кредит и сколько бы он выплатил,если бы снимал все это время. Если хочешь поищу.
Сейчас уже лень снова делать эти не очень сложные расчеты:))
Одно могу сказать - через 15 лет ты думаешь сколько будет стоить аренда твоей квартиры?
18.11.2006 23:52:21, London
Лид, я вообще не загадываю дальше чем на месяц.
2 тыщи долларов в месяц мне выплачивать было бы очень трудно - это почти вся мужнина зарплата... И так - 15 лет...
19.11.2006 00:16:34, Вандербильтиха
понятно... 19.11.2006 00:19:47, London
Жуткие какие расчеты.
Спасибо,Господи,что у меня это позади уже.
18.11.2006 23:45:37, Karolina
Выход находится не сразу.Не в 20 лет.И даже не в 25.
У большинства населения:)
18.11.2006 23:43:36, Karolina
так я уже написала, что мы вроде обсуждаем КОНКРЕТНО Юлину ситуацию:))
Насколько я понимаю, Самба как раз примерно в такой же ситуации - по возрасту, статусу и т.д.
18.11.2006 23:46:01, London
[пусто] 18.11.2006 23:50:58
:)) 18.11.2006 23:53:16, London
А я вообще с рождения:)) 18.11.2006 23:52:38, Karolina
так вот поэтому вы (ты?) и кредит уже отдали :))) 18.11.2006 23:54:50, Samba
Почему это ПОЭТОМУ??????? 18.11.2006 23:56:09, Karolina(с интересом жутким)
потому что в москве с рождения. ну явная же связь :))) 18.11.2006 23:58:38, Samba
Вы шутите?????????????????????Да???????

Лондон,подтверди:).
Моя жизнь - триллер:).
19.11.2006 00:00:52, Karolina
Триллер, еще какой,подтвержаю...
Про Москву с рождения - я тоже не въезжаю.
Наверное, Самба думает, что каждому москвичу к совершеннолетию бабушка квартирку оставляла...
19.11.2006 00:12:09, London
Девушки, ну нельзя ж так серьезно :))) смайлики посчитайте, да? 19.11.2006 10:31:39, Samba
Спасибо,сестра:)
19.11.2006 00:13:22, Karolina
[пусто] 18.11.2006 23:59:48
Самба просто еще молода,наверна, и думает,что ее жизнь самая трудная:)) И труднее ей уже быть не может:)) 19.11.2006 00:02:00, Karolina
Ну это тебе кажется,что им проще купить,чем снимать:)
А им - не проще:(
И потом,ты говоришь "не понимаю,как можно дяде отдавать":))

Вот именно в их ситуации,с ДЕТАЛЯМИ.А не посто - возраст-профессия и тд:)
18.11.2006 23:48:39, Karolina
я не говорила - проще. Я считаю - решение КВ - одна из самых сложных задач в жизни, и не только по финансовым ресурсам.
Я говорю - ВЫГОДНЕЕ и дальновиднее.
При условии ситуации,примерно как у Юли - двое зарабатывающих, квалифицированных и здоровых людей.
Если выпадает хотя бы одно условие, то,как мы с тобой знаем, решение КВ вообще переходит в разряд подвига
18.11.2006 23:56:15, London
Ой..про ПОДВИГ:)) - не порть настроение на ночь:))

18.11.2006 23:57:35, Karolina
Вопрос потери работы мне как-то не страшен (вот потеря здоровья - это да, согласна...). Хороший спец как потерял, так и нашёл.
Пенсия в России за грань. моего понимания, да.
18.11.2006 23:26:57, Вандербильтиха
у меня здоровье с детства не богатырское, поэтому я так можно сказать,по грани хожу, поэтому потеря здоровья...
Ну и страше я тебя - про пенсию тоже приходится думать.
Да и вообще - я не люблю просто так денги отдавать,когда можно не отдавать. Мне кажется это странным...
Кроме того, у меня кроме мебели, до фига барахла - лыжи, бытовая техника, велосипеды, санки, снегокаты... Я уж не говорю про одежду...
18.11.2006 23:33:28, London
А чего тут понимать.Например,в 20 лет вариантов нету.Если с родителями невозможно жить. 18.11.2006 23:26:15, Karolina
так я говорю про Юлин вариант - семья нестарых высококвалифицированных людей с детьми, давно живуших в Москве 18.11.2006 23:34:55, London
ну,это тоже ,относительно:).
Лично я вот,как сейчас понимаю,сделала это тогда,когда смогла сделать с наименьшим напрягом.
Два года мне,конечно,было ужасно:)
Но это не кредит на 20 лет:)
18.11.2006 23:37:01, Karolina
Немиллионерский подход:) 18.11.2006 23:15:41, Karolina
Почему?
Мне правда довольно пофиг...
Хотя номинально у меня есть в собственности 2 квартиры, но они не в москве.
18.11.2006 23:16:51, Вандербильтиха
Ну,наверное,потому и пофиг. 18.11.2006 23:25:40, Karolina
для меня это тоже не совсем понятный пофиг. Жилье в Мосвке и в провинции дорожает совершенно разными темпами.
И если всего 5 (!) лет назад я могла купить маленькую,но все-таки 2-ку за 20 тыс., а в небольшом городке такая-же стоила , например, 5. То теперь московская стоит 100 (или больше), а провинциальная - тысч 12.
18.11.2006 23:29:17, London
Вот я могу на примере моих собственных квартир в Воронеже. Трёхкомнатная сталинка в центре, с видом на набережную, стоит 55 тыщ долларов. Четырёхкомнатная "чешка" в новом районе - 45 тыщ. Итого 100 тыщ. За эти деньги я даже однушку в москве не куплю. 18.11.2006 23:32:12, Вандербильтиха
то есть вы все-таки прицениваетесь?
если пока выгоднее снимать, то это совершенно нормально как бы не хотеть. Как только по цифрам будет получаться, что выгоднее покупка, то тогда уж предпочитать жить в чужой съемной странно.
18.11.2006 23:47:21, мирный атом
Я не знаю,скока автору лет.Наверное,30:))
18.11.2006 23:31:17, Karolina
Каролин, это ж я - жена Кена. Аль не признала? :))) 18.11.2006 23:38:09, Вандербильтиха
Я знаю,но возраст не знаю.
Ты вот мой возраст знаешь,например?:))
18.11.2006 23:42:48, Karolina
Я знаю, а что, это скрет? И Барбин знаю. 19.11.2006 00:07:55, Nanik
да ну,какой секрет.Я горжусь:)
А я не знаю Барбин:))
Спрашиваю :)
19.11.2006 00:09:43, Karolina
мне аккурат 30. Ровно. 19.11.2006 00:17:49, Вандербильтиха
Понятно:)
Лично я в 30 тоже так думала:)
А в 32 - меня перемкнуло в миг.Как мне квартплату в 2 раза подняли.
19.11.2006 00:20:05, Karolina
Что интересно,вот скажи,когда принимаешь это судьбоносное решение:)) как-то жизнь она чаще всего в стороне не остается, слава Богу. Какие -то неожиданно работы нарисовываются, гораздо более оплачиваемые и т.д.:)) 19.11.2006 00:23:24, London
Это как роды - все ужасное вроде быстро забывается:))
Ну,это мое ощущение.Потому что еще одна работа у меня точно бы не нашлась:))Одновременно,в смысле:)
19.11.2006 00:25:57, Karolina
Я ж тебе докладывала неоднократно - я еще не могу забыть, так как я еще не выплатила:)) Я в процессе:))
А про работу - я имела в виду новую раюоту,лучшую по деньгам. У тебя ж так было? и у меня то же.
19.11.2006 00:30:13, London
Ну у меня уже типа в конце так было:))

Но я,конечно,сильно быстро захотела выплатить:)Совсем себе ниче не оставляла:)
19.11.2006 00:32:41, Karolina
а вот интересно, совсем ничего - это сколько? какая часть? если мы отдаем в банк уже два года ВСЮ зарплату мужа, а живем только на мою - это совсем ничего, или еще надо затянуть поясок? 19.11.2006 00:50:28, Ипотечники
Мы жили типа на 200 уе(еда+хозтовары).Вчетвером.
Разовые траты были,конечно - ну сапоги там порвались:) трусы:)или ребенка в ВУЗ надо готовить:))
Выпускной вечер,то се:)
А вот именно НА ЖИЗНЬ - 200 уе.
Никаких там отпусков,удовольствий и тд.Парикмахерская - за 100 руб:))
19.11.2006 00:55:13, Karolina
ну и зачем было так напрягаться? искренне не понимаю. Что результат в виде квартиры важен - понимаю прекрасно, но зачем ужиматься до минимума, вместо того, чтобы отдать этот кредит не за два, а, допустим, за три-четыре года. В чем подвиг экономить на своей жизни? Мы отдавали кредит несколько лет, но при этом не забывали ездить отдыхать и ни в чем не отказывали ребенку и по возможности что-то позволяли себе. Могли бы отдать раньше, но при этом эти годы не жить, а выживать. Чего ради? 19.11.2006 16:07:49, мирный атом
Я не жалею,что поступила именно так.
Само ощущение долгов - лично мне ПРОТИВНО:)
19.11.2006 20:15:00, Karolina
интересно, но:
1) есть же много статусных расходов, связанных с работой? (машина и т.п.) 2) ты помнится, писала, что-то в роде "когда ТАК напрягаешься, желаемое не приносит удовольствия" ?
19.11.2006 01:07:46, Ипотечники
У меня уже нет статусных расходов:))
Заслужила:)Не надо ниче доказывать:)

А удовольствия не приносит,конечно.Но это я постфактум поняла.

19.11.2006 01:15:36, Karolina
я так первый кредит выплачивала.
в состоянии непроходящего шока - а вдруг не смогу?
19.11.2006 00:35:00, London
Ну,у меня шока не было как-то.Была нищета какая-то,беспросветной казавшаяся... 19.11.2006 00:50:55, Karolina
нам даже если в 2 поднимут - всё равно будет выгоднее, чем брать ипотеку на аналогичную же квартиру... 19.11.2006 00:21:34, Вандербильтиха
Это просто психологически тяжело пережить:)

Ну да что я убеждаю,скоро сами убедитесь.Недолго уж осталось:)
19.11.2006 00:24:10, Karolina
Ох... :))))))))) 19.11.2006 00:25:39, Вандербильтиха
А вот скажи - 700 это за двушку?Где?
Что-то цена кажется нерыночной,из серии - "повезло,хозяева не рвачи":))
Да?
19.11.2006 00:28:07, Karolina
Именно. Двушка на Дмитровской, в сталинке, от метро 5 минут, район цивильный и двор на ночь запирается - кованные чугуниевые ворота....
Хотя, конечно, квартира сильно ремонта требует, это факт...
19.11.2006 00:32:02, Вандербильтиха
[пусто] 19.11.2006 00:52:32
Вот-вот.И на эту цену надеяться... 19.11.2006 01:16:17, Karolina
Это ненадежная цена:( 19.11.2006 00:50:06, Karolina
я хотела сказать,но промолчала...
Мы сдаем квартиру в Подмосквовье - очень недорого. Люди хорошие и все такое...
Ну сейчас разрыв между рыночной ценой и нашей так уже увеличился, что мы собираемся перед НГ сразу намного поднять... Если не потянут - увы:((
19.11.2006 00:55:12, London
«время от времени меняя квартиры и районы». Переезд приравнивается к пожару. Или вы всю жизнь будите обходиться количеством вещей, которое можно унести в чемодане и вам не захочется никогда обставить квартиру по своему вкусу … 18.11.2006 23:13:42, --------
во-первых, два переезда приравниваются к одному пожару :)
а во-вторых, довольно смешно объяснять человеку, поменявшему хотя бы пару съемных квартир, что такое переезд и что при этом происходит с вещами :))))
18.11.2006 23:25:27, Samba
Я переезжала раз 15(за 17 лет съема).
Спасибо:))Больше не хочется:)
18.11.2006 23:27:48, Karolina
Я за последние три года больше переезжала :-((( 19.11.2006 00:01:10, Nanik
Ну и не с двумя детями:) 19.11.2006 00:07:13, Karolina
А я разве объясняла что происходит с вещами? 18.11.2006 23:27:29, ----------
"Или вы всю жизнь будите обходиться количеством вещей, которое можно унести в чемодане"
я как-то побольше чемодана с собой вожу :)))
18.11.2006 23:30:57, Samba
Один или два чемодана не принципиально.

18.11.2006 23:32:12, ---------
Я отношусь к той категории людей, которой на самом деле неинтересно обрастать шифоньерами... Честно. Главное - чтобы имеющиеся в квартире вещи были в нормальном состоянии и было достаточно мест для хранения. 18.11.2006 23:15:16, Вандербильтиха
Со временем ваши взгляды могут поменяться. 18.11.2006 23:18:27, ----------
могут, конечно... Тогда и озадачусь. Возможно. 18.11.2006 23:23:40, Вандербильтиха
Ой, где это система съема квартиры "комфортная"? Я пока ни разу не видала. Все эти отношения с домохозяевами, переживания по поводу отказа в дальнейшем съеме...

Говорят, в Берлине (и вообще Германии) люди больше снимают, чем стремятся покупать.
18.11.2006 23:07:10, Ars Vivendi
<Говорят, в Берлине (и вообще Германии) люди больше снимают, чем стремятся покупать.>
Так и есть.
19.11.2006 04:13:15, Месяц Май
Ну вот хотя бы у мамы в НЙ (я ниже писала). Им не имеют права по закону полнимать ренту больше чем на 10 % раз в год, не имеют права выселить, не предупредив зв 6 месяцев до...
В москве в этом плане ничего не урегулировано...
18.11.2006 23:11:14, Вандербильтиха
Вашей маме дико совершенно повезло (рент-контроль). Это огромная редкость, поверьте. 19.11.2006 04:11:41, Эники-бэники
Ааа, ну если где-то есть места с законами, защищающими съемщиков - тогда может быть. Пока что я жила только в местах, где законы защищают сдающих домохозяев. 18.11.2006 23:12:53, Ars Vivendi


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.01.2017 01:27:13

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!