Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тема не для воскресенья.Про завещание органов

Как вы вообще к этому относитесь? Готовы ли подписать документ, разрешающий после вашей смерти воспользоваться органами в медицинских целях ради спасения чей-то жизни? Если ответ отрицательный, хотелось бы выслушать аргументы.

15.10.2006 10:55:23, Kopa Хюбш

85 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

задолго до смерти не готова ничего подписывать чисто из чувств самосохранения. а вот если буду лежать и знать, что дни мои сочтены, то возможно и подпишу. по большому счёту мне моих органов не жалко. но заранее не соглашусь ничего подписывать, ибо общество у меня пока не вызывает 100%-го доверия. 15.10.2006 21:59:45, KengaLU

пусть пользуются, мне не жалко )) 15.10.2006 19:25:40, Йоко

Документ подписать точно не готова, но веских аргументов у меня нет, кроме идеи о том, что непонятно кто будет определять живой ты, или умер и можно тебя на органы растаскивать. 15.10.2006 18:43:41, Wonder Women

В штатах при получении прав можно выбрать донорство. Тогда в определенном месте воидетльских прав стоит сердечко. У меня- стоит. 15.10.2006 17:50:46, Svetagul

Мой ребенок прилепил, а я его снять заставила. Так далеко мой гуманизм не простирается. 15.10.2006 18:41:57, Wonder Women

Я бы именно так и хотела. Органы - отдать. Все, что останется сжечь и развеять. 15.10.2006 17:17:09, Большая Медведица

отношусь положительно. Готова 15.10.2006 17:14:01, Вечная Весна

;-) Гы! Не готова, потому што мои органы все равно никто не возьмет ;-) Даже кровь не берут! ;-) 15.10.2006 15:19:27, Tomsik

а что так? 15.10.2006 16:38:33, Сима Полосатая

Сначала спрашивают, чем за свою жизнь болела и чем лечили, а потом говорят - не фиxxx тут ;-))) И вообще, говорят, мол ты - "чернобыльский ёжик" ;-))) xоть я "в зоне" никогда и не была. Только в Минске. 15.10.2006 17:12:03, Tomsik

категорич. против. Почему против "спасения чей-то жизни"? В 2х словах:
1. я эгоист, если мне плохо - пусть всем будет плохо
2. я за естественный отбор, за поледние 100 лет население Земли увеличилось на несколько млрд, нафиг? Если 9/10 умрут, планете от этого станет только лучше.
Я как раз живу в стране, где это решение на правах отмечено ( и в комп. полиции внесено). У меня это "нет". 15.10.2006 14:45:54, не подпишусь

нет. Не уверена в таком случае, что не убьют раньше времени - с целью воспользоватся органами. Бизнес такой могут устроить - сбивают машиной тех, кто подписал согласие на изятие органов - тут же и скорая близко, тут же и бригада по изъятию... А водитель из машине (на классике кокой-нибудь, угнаной, старой, долларов за 600) - скрылся. 15.10.2006 14:05:17, _Ирунчик

на Западе при выдаче водительских прав ставят отметку о согласии на донорство в случае ДТП со смертельным исходом. Чего-то не подстаивают аварий..? 15.10.2006 14:25:32, Gulchatai

так то на западе - с полицией, которая выполняет, хоть отчасти, задачи, поставленные перед ней обществом. А у нас она выполняет задачи, поставленные перед ней бандитами и больше ничего. 15.10.2006 18:05:37, _Ирунчик

(вертит в рукаx свои "западные" водительские права) и чё-то я такой отметки нигде не наxожу? ;-))) 15.10.2006 15:20:29, Tomsik

от страны зависит. у нас не так ( могу рассказать, как) 15.10.2006 15:40:32, "Золотая рыбка"

;-) А чего удалила-то последнее сообщение? Я на него ответить пытаюсь, а мне говорят "Вы пытаетесь ответить на сообщение, которое было удалено..." ;-)))
Ну, тогда вот тут отвечу -
"как у нас в стране принято" - это я как раз знаю ;-) Можно в своем завещании (или в "распоряжении пациента") указать, мол, "согласный я", или "несогласный", ну а можно получить (например, через первичную организацию Красного Креста) карточку "донор органов", размера банковской карточки и везде с собой ее таскать. А если ни в завещании ничего не написано, ни карточки-удостоверения не существует, то решать будут ближайшие родственники - родители или супруxxx...смотря кто из ниx имеется в наличии.
А в праваx отметки такой нету. Точно. ;-) 15.10.2006 16:17:58, Tomsik

;-) Нее, спасибки, я к вам пока не собираюсь, ни с машиной, ни без ;-))) Это я на "на Западе при выдаче" отреагировала ;-)))))) - не люблю, когда на примере одной страны "обо всем Западе" или "обо всем" чем-нибудь другом говорят ;-)
"У нас" тоже по-другому ;-) 15.10.2006 15:47:44, Tomsik

ок. Так в Штатах. В Испании, Белгии - презумпция согласия. 15.10.2006 17:50:23, Gulchatai

ой, как будто подписанное согласие что-то решает:)
если "собьют на машине" - собьют и без согласия. 15.10.2006 14:12:57, ZAIA

Да что там органы, пусть хоть все забирают. Мне от этого уже все равно ни пользы, ни радости. А родственникам, по большому счету, все равно, что там в гробу (урне) окажется. 15.10.2006 14:01:04, Nanik

вообще готова пожертвовать, но собираюсь умереть в столь почтенном возрасте, что, боюсь, мои органы уже утратят потребительские качества:))) 15.10.2006 13:34:43, ZAIA

В нашей стране это лишняя процедура, т.к. существует презумпция согласия. Вас или Ваших родственников никто спрашивать не будет. 15.10.2006 13:32:57, Gulchatai

Уже подписан, и давно. 15.10.2006 13:19:26, Jules

А как это было? В смысле как у вас там это дело организовано? 15.10.2006 13:24:56, Kopa Хюбш

Ну, есть специальная организация - донорская. Регулярно проводит кампании по тв, в газетаx - рассказывает как xорошо быть донором, спасать жизнь другиx людей, рассказывает о том сколько людей умирает, не дождавшись нужного органа. Можно позвонить, сказать - да, xочу стать донором. Высылают формуляр (в принципе, и звонить не надо, этот формуляр регулярно в почтовый ящик суют), заполняешь его, паспортные данные и пр. Присылают карточку, которую всегда надо носить с собой, и которая свидетельствуeт, что ты - донор.
Все. 15.10.2006 13:34:37, Jules

:-) Во, и у нас так же. Этим еще и "Красный Крест" занимается. Или в завещании указать можно. Тоже "примут во внимание", если завещание вовремя найдут ;-) 15.10.2006 16:19:37, Tomsik

да у меня и взять то нечего... но вообще- я скорее против, чем за. 15.10.2006 13:06:00, Альт

Чего это у тебя взять нечего?
кожа? xоть что-нибудь? :) 15.10.2006 13:35:15, Jules

у меня печень плохая, поэтому кровь тоже не очень, соответственно кожа- средненькая. ну, сердце, вроде, нормальное. 15.10.2006 13:39:33, Альт

а еще для пересадки берут почки, легкое, какую то часть глаза ( никак не могу вспомнить, какую) 15.10.2006 15:28:56, не подпишусь

роговицу берут 15.10.2006 16:40:38, Сима Полосатая

у меня близорукость. так что роговицу не трожьте. 15.10.2006 17:12:33, Альт

ну вот вишь, и дошли до сути
а то все прибедняеца. 15.10.2006 14:13:41, ZAIA

Согласна 15.10.2006 12:52:23, Сотис

Да. После смерти - мне уже ничего не жалко ;-) 15.10.2006 12:29:07, ЧаПай

Я готова только для близких родственников и друзей. 15.10.2006 12:16:38, Пумбрия

Надеюсь, в этом необходимость будет нулевая. 15.10.2006 12:20:06, Kopa Хюбш

И я )
Ради дитятки могу и без умирания все отдать 15.10.2006 19:04:13, Пумбрия

А вот я читала, что в российских моргах при смерти ВСЕХ относительно молодых людей в морге вскрывают и забирают у них, что хотят. А что не забирают, так, валом назад побросают и зашивают наскоро. И никакого разрешения им не нужно. А кто проверять будет? 15.10.2006 12:15:24, Маграт

Жуть, какие уж тут мысли зараннее о своих же органах после смерти. Меня в свое время поразил чернушный сюжет по российскому ТВ, о врачах, фактически убивавших людей ради органов и получения невероятных денег за пересадку органов иностранцам. 15.10.2006 12:22:48, Kopa Хюбш

фигня все это. Про врачей 20-й больницы? 15.10.2006 13:41:00, Gulchatai

наверное, а почему фигня? 15.10.2006 13:49:26, Kopa Хюбш

потому что подстроенное это дело. Не буду вдаваться в подробности.

Да, надо было вызвать кучу врачей, зафиксировать смерть головного мозга, а потом уже (после оформления бумажек) приступать к операции. Это было единственной ошибкой. То же, что показывали и до чего договорился этот Мамонтов - ваще ужас. 15.10.2006 14:17:25, Gulchatai

А ведь и правда, не проверишь. 15.10.2006 12:17:27, Морская птица

Я ОЧЕНЬ хочу! Меня почему-то так раздражают похороны, все эти обряды и нытьё над умершим куском мяса - не хочу чтобы надо мной потом так пыгали! Деньги, грохнутые на похороны (а сейчас это ой как недешево!) лучше употребить оставшимся в живых на свои насущные нужды. Поэтому очень хочу написать подобную бумажку, или завещание использовать мое тело для обучения студентов-медиков, например. Или вот нашумевшая год-полтора назад выставка немецкого патологоанатома, не помню имя (скульптуры из костей и мышц трупов). Пусть лучше из меня что-нить красивое-интересное сделают, чем просто выбросить червям и вгрохать еще в это уйму денег. Вспоминать надо о умершем ЧЕЛОВЕКЕ, о личности, для верующих - о душе, а не прыгать вокруг куска гниющего мяса с цветами

15.10.2006 12:13:34, VUP

не, при таком подходе пусть уж лучше кремация, - всё чинно-благородно, церемония торжественная. лучше, чем на кладбище 15.10.2006 16:43:54, Сима Полосатая

+1, но я только на студентов медиков согласна. Видела я эти скульптуры, чуть не стошнило. 15.10.2006 15:35:33, "Золотая рыбка"

Радикально. А приходилось хоронить близких родственников? 15.10.2006 14:07:30, _Ирунчик

умирали ли у меня близкие люди? да. Ходила ли я на их похороны? Нет. Потому как отношусь к похоронам, как автор выше. Я и свадьбы (традиционные) не люблю, ни за какие деньги не заставишь меня наряжаться в белое платье, сидеть несколько часов за столом и целоваться, когда какой нибудь из сотни подвыпивших гостей кричит "горько" 15.10.2006 15:39:13, "Золотая рыбка"

Гы! И к свадьбам - да, у меня такое же отношение! Поэтому мы нашу свадьбу совсем иначе отмечали, хоть и в белом платье - но не в кабаке с одними и теми же шутками и конкурсами типа "прокатить сырое яйцо по штанинам", а в лесу, с палатками... Если интересно - в фотоальбоме есть фотки

15.10.2006 15:44:02, VUP

а я их уже видела! когда кто то в семейной про свадьбу зимой спрашивал :)
15.10.2006 15:51:35, "Золотая рыбка"

Роджственников - нет, близких друзей - да. Вспоминаю их часто, могу посидеть с бокалом вина с людьми их знавшими и вспомнить их дела, их самих. Если будет сейчас у меня мальчик - назовем его Сережей в честь близкого друга, погибшего два года назад. Это очень близкий друг был и мне, и мужу.

15.10.2006 14:36:49, VUP

Добавлю: на похоронах конечно была, и раз его родственники хоронят традиционно - конечно я принимаю это как данность и соблюдаю все традиции, т.к. это не мне решать. Он безумно любил горы, был хорошим альпинистом и погиб в горах в лавине. Когда стало очевидно, что шансов найти его там живым нет - я думаю, он бы скорее захотел бы там остаться. Там его истинная могила - в его любимых горах, которыми он жил, а не здесь. Тем более зная, каким он был романтиком

15.10.2006 14:40:48, VUP

Низачто. Благотворительность, коорую делаю я, должна быьт адресной. И адрес я должен оределять сам. А тут это невозможно. 15.10.2006 12:10:01, AleXXX

Зато о обратном случае адресат твоей благотворительности наверняка будет известен.. 15.10.2006 13:49:16, Jules

??? 15.10.2006 14:57:22, AleXXX

червяки, которые твое бренное тело скушают. 15.10.2006 21:38:12, Jules

Подписывать ничего не готова. Я даже завещания не6 составила еще. 15.10.2006 11:59:24, Sofia

Как мне кажется, это никак не связано с имуществом, которое будут делить ваши близкие. 15.10.2006 12:02:30, Kopa Хюбш

С чего вы взяли, что мои близкие будут что-то делить? 15.10.2006 12:05:09, Sofia

Мне все равно будут они делить или нет:-) Вопрос не об этом. Это вы сказали про завещание. Я лишь сообщила, что ваше личное завещание никак не связано с завещанием органов. 15.10.2006 12:10:39, Kopa Хюбш

Это для Вас не связано. А для меня все это вещи одного порядка, которые заставляют меня беспокоиться не о сиюминутном, а о том, что будет потом. А я этим сейчас не хочу заниматься. 15.10.2006 12:14:28, Sofia

а что они будут делать? отдадут всё Ваше имущество в фонд неимущих северной Африки? :-) 15.10.2006 12:09:54, Бандерилья

Я могу рассказать, что я делаю с имуществом своего отца. Ни-че-го. Второй год никак не соберусь заняться. 15.10.2006 12:16:20, пчела Майя

Наверное, те, у кого есть, с кем делить имущество, более расторопны. И понять не могут, как это бывает без дележки. 15.10.2006 12:20:37, Sofia

Расскажите, как бывает без дележки? Если только один наследник? Если делить нечего? Если есть завещание? 15.10.2006 12:34:28, Kopa Хюбш

Именно когда один наследник. Ну или два таких, которые точно не будут ничего делить. 15.10.2006 18:07:54, Sofia

бывает - только 1 наследник, бывает - сумма такая маленькая, что большинству лень ей заниматься (знаю несколько таких случаев), бывает, при жизни чел устно говорит "этому сыну нужнее, отдайте ему" и все слушаются (правда, правда, тоже много случаев знаю) 15.10.2006 15:44:57, "Золотая рыбка"

Именно так. 15.10.2006 12:14:42, Sofia

Теоретически я согласна. Но практически - органы предпочитают брать при бьющемся сердце, если я не путаю ничего. И если органы взяты, как они передаются нуждающимся? Если за деньги, то появляется куча других вопросов... 15.10.2006 11:50:21, Морская птица

У нас торговля органами запрещена.
Органы пересаживаются строго по тканевой совместимости.
15.10.2006 13:37:57, Gulchatai

У нас много чего запрещено - воровать, убивать, насиловать, выпивши за руль садиться...
На каждый орган обычно бывает несколько десятков очередников, кому он подходит. По закону, дают, кому нужнее (кто дольше ждет, у кого жизнь более под угрозой и т п) А не по закону тому, кто больше заплатит. 15.10.2006 16:02:39, "Золотая рыбка"

Вы с этим сталкивались лично? Чтобы за деньги купить орган? 15.10.2006 17:46:48, Gulchatai

у меня нет ни знакомых, кому они нужны, ни денег. Я много с чем НЕ сталкивалась: меня никогда не насиловали, не пытались убить, не садили в тюрьму за преступление, ктр я не совершала; я никогда не покупала яхты и виллы в Калифорнии, я никогда не полечу в космос " платным туристом" и т д и т п
Это не значит, что в природе таких явлений не существует. Есть очень хорошая поговорка: " дело не в деньгах, а в их кол-ве". Я точно знаю, что если мне будет нужно и будут на это деньги, я смогу найти, как осуществить. 15.10.2006 23:21:08, "Золотая рыбка"

Никогда об этом не думала. Пусть делают, что хотят с телом :)) 15.10.2006 11:48:27, Daryssimo

А как это технически осуществляется, интересно? После смерти уже процесс не организуешь. 15.10.2006 11:45:21, пчела Майя

в Израиле, как мне рассказали, все желающие могут в определенном месте оставить свое согласие на использование органов после смерти. 15.10.2006 11:58:01, metuka

Мне интересно не как при жизни написать согласие, это просто, а как они после смерти им воспользуются. 15.10.2006 12:01:40, пчела Майя

Как с донорами крови - есть общая электронная база, по которой сразу пробивают человека - что он там писал насчет органов ;-)
Еще в документах (права, паспорт и т.п.) об этом обычно пометка ставится. 15.10.2006 12:28:31, ЧаПай

Наверное согласие попадает в какую-то общую базу данных, т.е. оно не храниться в ящике стола написавшего. Говорят, в некоторых странах свое согласие можно дать даже через интернет. 15.10.2006 12:04:31, Kopa Хюбш

А это не помогает в нужный момент им воспользоваться. Это ж должны родственники оповестить - приходите, забирайте. Причем достаточно быстро, чуть ли не при жизни. Разве это всегда возможно? Да они могут и не захотеть. 15.10.2006 12:14:41, пчела Майя

Где-то я читала, что бОльшая часть органов берется от молодых, погибших при несчастных случаях. Их сразу в больницу увозят и там решение принимают. 15.10.2006 16:25:56, La Strada

У нас так: если чел никак свою волю не высказал, значит, можно. Если ты против, пишешь письмо об этом в соотв. комитет ( то есть полная противоположность того, что в Голландии). Тебя вносят в какой то список в комп. С 2000 года врачи не имеют права изъять чьи то органы, не проверив первоначально этот список. Если ты передумал, опять пишешь письмо, тебя из списка вычеркивают. И т д
Что меня удивило - за невершеннолетних решает гос-во. То есть всегда можно, родители не могут никак воспротивиться. 15.10.2006 16:10:33, "Золотая рыбка" , не сдержалась

готова.. если это кому то поможет- то завсегда да... 15.10.2006 11:41:26, Бандерилья

Вернуться в конференцию

Тема не для воскресенья.Про завещание органов

Загруженные изображения